Contrariamente a lo que les gusta pregonar a los celotes del capital, el peak oil está más vivo que nunca. Ha obligado a EEUU a huir hacia adelante ante un problema irresoluble sin un cambio radical del marco conceptual. Al aferrarse a la falsa salida del fracking, la caída social y económica que se avecina será mucho más abrupta. Mientras no se comprenda que la necesidad no crea los recursos, cierto colapso de nuestra sociedad será completamente inevitable y ahora mismo bastante cercano. Ojalá cuando nos estrellemos reconozcamos nuestro error.
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etiquetas: eppur , peak oil , análisis , petróleo , crisis 
Visto que por estas tierras no se está tomando ninguna medida que nos prepare para cuando suceda, me conformaré con que podamos seguir teniendo suministro de agua potable y electricidad y algo de sanidad pública.
Habrá que invertir en aislamiento, tener un pequeño huerto y amigos en los que apoyarse.
Visto que por estas tierras no se está tomando ninguna medida que nos prepare para cuando suceda, me conformaré con que podamos seguir teniendo suministro de agua potable y electricidad y algo de sanidad pública.
Habrá que invertir en aislamiento, tener un pequeño huerto y amigos en los que apoyarse.
El dinero no vale nada; lo valioso es la energía.
El dinero hace décadas que no tiene valor intrínseco alguno, eso sí lo sabía. Pero gracias por la información.
El petróleo no es energía.
(es por curiosidad)
Me equivoco? (era por responder a lo de que el dinero no vale nada en sí mismo)
Ah, y huir de las ciudades.
Y obviamente, el petróleo tiene mucha capacidad de hacer un trabajo, y para que realizar ese trabajo, no necesita ninguna transformación ni procesado, solo necesita arder y ya produce calor.
No se si has leido el artículo, pero obviamente (en general), los estadounidenses no tienen un pelo de tontos, y son conscientes de lo que aquí se dice, sin ir mas lejor, hay una cita interesante, nada menos que del Secretado de Estado de EEUU, nombrado por Trump:
es.wikipedia.org/wiki/Rex_Tillerson
Que antes fue consejero delegado de Exxon, y que en su momento dijo:
"en el fracking hemos perdido todos hasta la camisa"
www.wsj.com/articles/SB10001424052702303561504577492501026260464
En ese caso se refería al shale gas, pero es perfectamente consciente de la inexistente rentabilidad económica (ni energética) del fracking.
Es también fertilizantes, fármacos y productos químicos imprescindibles para diversos procesos industriales. La dependencia del petróleo no es sólo por la energía relativamente barata que supone, es porque de él depende en gran medida nuestro actual modo de vida y la calidad y cantidad de alimento que producimos.
Pero no crees que el aumento del petroleo aumentaria la energia y que habria que comprar cosas como tiendas de campaña, palas, impresoras 3d, paneles solares, etc.. cuanto antes?
Que hoy día, no es poco decir.
CC #16
1. Si quieres refutar un argumento por lo menos da alguno.
2. Los emoticonos no son argumentos.
Tampoco estaría de más enseñarles "otras formas de comer"... como criar pequeños animales de granja (gallinas, conejos, ovejas y cabras)...
y asnos...
Es muy posible que algunas enfermedades relacionadas con la obesidad y la nefasta alimentación (diabetes...) desaparezcan.
Creo que los que tenemos este tipo de pensamientos, somos vistos como pesimistas
Cuándo se ha convertido meneame en... ésto?
Su autor es un científico de prestigio y en general todo lo que se escribe está basado en datos contrastables que aporta.
También hay artículos de opinión suyos y de otros autores, incluso con planteamientos que discuten los del autor, y dentro de ellos predicciones anuales sobre todo tipo de temas relacionados, él mismo repasa sus aciertos y sus errores, todo, insisto con datos.
Si algo de lo que escribe crees que es erróneo lo puedes aportar y contrastarlo para que lo veamos.
Pero nada que ver con "un sistema de creencias" que índicas, más bien al contrario.
Una transicion era posible, pero nadie esta haciendo nada, asi que el golpe va a ser una caida en picado.
Lleva 4 años diciendo que viene otra crisis, joder, eso lo sabemos todos que tarde o temprano hay una crisis despues de unos años de crecimiento, acierta varias en el año correcto y empezare a pensar que de veras se pueden predecir.
Habla de la correlación energia-economia para luego darnos datos unicamente de la produccion de hidrocarburos liquidos, como si fuera la única fuente de energia.
En fin, me sigue pareciendo interesante y da datos precisos, pero hay que saber cuando esta dando unicamente su opinión y saber interpretar los datos.
No confundas a los que pasan mucho tiempo en sus "burbujas de videojuego" con gente que nació en los 50, vivió épocas de cierta escasez (y unas cuantas crisis con subidas de precio en los combustibles). Esa gente conoce el valor real de contar con una red de amigos (de verdad, no de conocidos en redes sociales); consumir lo menos posible, lo imprescindible y cuando se tienen los recursos económicos (no a crédito...); y otros mecanismos que en caso de una crisis más profunda de la que vivimos hace 10 años, permiten sobrevivir sin los choques (emocionales y psicológicos) que suponen lo que interpretan como "grandes renuncias".
Pero... que haya humanos que tenemos este tipo de pensamientos (y de vez en cuando los expresemos), no tiene incidencia alguna sobre el devenir de la inmensa mayoría.
Así que, por qué te molesta que lo expresemos?? si solo somos "iluminados (o apagados)... apocalípticos que dicen tonterías"... que estamos alejados de la realidad... en nada podemos afectar a tu realidad.
Respeto muchísimo a Turiel (el autor del Blog) y considero que es un tio que se molesta mucho en documentar sus entradas, pero lleva ya casi una década anunciando el colapso inminente que nunca llega.
En mi opinión el petroleo va a colapsar, pero no va a suceder como se pensaba que sucedería. Sencillamente se va a volver un producto menos competente en el mercado. La fotovoltaica y la eólica están salvando el terrible trance, y no deja de ser llamativo que sean los Sauditas los principales inversores en renovables.
Lo que si saben la realidad ya se ocupan de invadir países con petroleo para que nada cambie.
Puede que el modelo no sea sostenible, pero hay gente que se está haciendo de oro con el, y paga las campañas a los políticos, y lobbistas, e incluso "expertos" dispuestos a firmar las mentiras que necesiten.
Datos que como el mismo reconoce no sabe interpretar porque ya ha fallado varias veces. Lo que dice no es un dogma son opiniones.
Y el "es un científico de prestigio", es una falacia de autoridad. Einstein también se equivocaba.
www.google.es/search?q=antonio+turiel&oq=antonio+turiel
Suele ser gradual, con bajadas en el estandar de calidad de vida comparado con la edad dorada de cada civilización.
#50 predecir el futuro no es algo que se pueda hacer, se estudia el pasado y el presente y en función de lo que se ve en el estudio se deducen posibles futuros, aunque futuro solamente hay uno, y cuando se estudia el pasado normalmente se ve que transcurre en grandes líneas de forma clara y lineal salvo momentos puntuales e impredecibles cisnes negros, pese a ello es muy difícil saber lo que ocurrirá pero podemos ver a que conduce y el peso oil da bastante miedo porque supone un cambio total en nuestra economía y en nuestra forma de vida, pero el ser humano ha sobrevivido a cosas peores, quizás nos ha tocado vivir en la mejor época de la humanidad, quizás estemos al final de una época y el futuro sea muy diferente y mejor, pero eso lo veremos mañana.
Estaba refutando a alguien que decía que el blog se basaba en un "sistema de creencias", cuando es justo lo contrario.
Ya he comentado antes que el ya predijo la situación actual aunque pensó que llegaría hace algo menos de dos años.
Con respecto al asunto energético todo esta ocurriendo como este blog vaticinó en sus comienzos hace ya 8 años.
Cualquier prevision a futuro y la creencia en estas profecias parece mas el asunto de una religión. Religión o ideologia
m.youtube.com/watch?v=g6BK5Q_Dblo
(hablando de silicon prophets, y por ejemplo energy prophets)
Podria ser otro de los asuntos con los que meter miedo.
www.meneame.net/c/24242293
www.meneame.net/c/23929711
www.meneame.net/c/24400827
Y puse mal el numero.
De hecho el deterioro de los PIGS es el primer aviso. Y la cosa va a más.
Te entiendo perfectamente, yo son temas que trato de evitar con amigos y familiares, y solo los trato de refilón.
Como he comentado antes, se trata de una "verdad incómoda", que es muy dificil de admitir, porque hay que enfrentarse a soluciones que cuestionan profundamente todo nuestro modo de vida.
De vez en cuando se acusa al blog del tono "apocaliptico", lo cual a mi personalmente no me dice nada. O se refutan las cosas y se opina de otra manera (a ser posible con datos contrastables), o simplemente el tono es el normal teniendo en cuenta las consecuencias a las que nos podemos enfrentar.
- No
- ¿Y ahora?.
- No
- ¿Y ahora?.
...
Y así llevamos desde los 70
es.m.wikipedia.org/wiki/Los_límites_del_crecimiento
El pronostico resumen fue exactamente este:
" si el actual incremento de la población mundial, la industrialización, la contaminación, la producción de alimentos y la explotación de los recursos naturales se mantiene sin variación, alcanzará los límites absolutos de crecimiento en la Tierra durante los próximos cien años."
Los datos y las previsiones, hasta el momento se han ido cumpliendo punto por punto, el consumo de recursos ha seguido el crecimiento exponencial previsible. (En multitud de casos, incluso muy superior al previsible).
En general supongo que cualquier cosa que no pasa hoy o el año pasado, ya tenemos el sentimiento que se ha pasado de moda y no ocurrirá nunca.
En serio, me encantaría un mundo sin combustibles fósiles y donde lo poco que se saque vaya a la industria. Pero todo este asunto me recuerda al malthusianismo, el problema de hacer predicciones es que todo el escenario cambia, no solo uno de los factores.
Aquí no va a ocurrir un colapso tipo MadMax ni nada parecido, eso lo tenemos reservado para países y zonas concretas de países que son puntos calientes de suministros energéticos (Siria, Yemen, Mali, Nigeria, Argelia...), o de puntos críticos afectados por el cambio climático (directamente relacionado con el consumo de recursos) nosotros vivimos en la burbuja occidental que mitiga todo esto, y simplemente las fronteras se irán endureciendo cada vez mas, y nuestros gobiernos cada vez serán mas "democráticamente" autoritarios.
Simplemente iremos viviendo crisis sucesivas, cada vez mas profundas y en las que en las fases de recuperación, veremos como se van perdiendo cosas en el camino, aunque todo a cámara lenta.
Por mi no tengo ninguna preocupación, pero si por mis hijos, creo que ellos ya irán viendo peores consecuencias.
Lo que es irreal es pensar que esta civilización basada en el petróleo abundante y baratos puede mantenerse indefinidamente.
Para que la humanidad aprenda a ser sostenible necesita sufrir, estrellarse.
Lo de Thanos no serviría, demasiado indoloro para que se aprenda la lección, y se volvería rápidamente a las andadas...
¿Qué se acerca el fin del petróleo barato? Pues si, pero es que también disminuye la demanda año tras año.
¿Qué habrá problemas para aquellas economías hiper dependientes de petróleo económico? Pues si, pero de ahí a empieza a acaparar latas de atún hay un mundo.
Y lo siento por aquellos que se han comprado ya el kit de apocalipsis, pero sospecho que no ellos ni sus nietos lo van a necesitar (salvo ida de olla de Trump o similar).
Si te interesa el tema, lee un poco y si no estás de acuerdo, razona tu respuesta. Yo estaré encantado de explicar porqué creo que vamos hacia un colapso.
www.youtube.com/watch?v=A1sCx7e6tmY
En definitiva el alto precio del crudo ahora mismo favorece a todos los productores de crudo y les justo lo contrario de lo que planteas (muchos sabíamos que después de esta bajada artificial del precio del petróleo habría que recuperar las pérdidas, pero bueno parece que aun hay que se sorprende)
Por cierto, existe un proyecto para producir gasoleo sintético utilizando como materia prima el carbón mineral. ¿Sabes cuanto cuesta una tonelada de carbón en Sudáfrica?, 5 euros. Con una tonelada de carbón y esta tecnología se puede producir un barril de "crudo sintético" por 3 euros.
Si el carbón es importado (50 euros/tonelada) el coste del barril se aproxima a los 10 euros.
Si el carbón es español y el precio no incluye la subvención (350 euros/tonelada es el coste sin subvenciones) el precio del barril sube hasta los 65 euros
Además el carbón se puede cambiar por madera y el precio del barril sería de 37 euros asumiendo que el coste de la madera es de 70 euros/tonelada.
Y no es "cuasi religioso" es MATEMATICO, eso de religioso es el enfoque que tú le das.
Malthus, eh? Que nombres a Malthus sí que denosta tu pobre raciocinio y el gran valor que le das a la "Fe".
No sé qué entendéis por colapsar; comentario sin acritud. Yo uso la definición de Tainter (1988), que dice básicamente que colapsar es la pérdida de complejidad socioeconómica en un sistema, de manera más bien abrupta y hasta cierto punto irreversible (para ese tal sistema). Los colapsos civilizatorios no son ninguna leyenda, sino que la historia está plagada de ellos. En términos más bien contemporáneos, podemos hablar de colapsos parciales, como el de la Unión Soviética, o pre-colapsos, la Gran Crisis Financiera de 2007-2008, que a algunos parece que se les olvida ya la que se estuvo a punto de preparar, y que parece ser, gracias en gran medida a las acciones de los bancos centrales se ha podido poner 'en suspensión'. En ambos casos hubo una muy importante pérdida de complejidad socioeconómica. La complejidad (socioeconómica) puede entenderse, si visualizamos el sistema como una red o una serie de redes anidadas, como el número de nodos (agentes económicos) en la red, el número de conexiones entre ellos (por ejemplo: transacciones, relaciones comerciales, relaciones laborales, etc.) y la variedad del tipo de nodos y conexiones.
Los sistemas socioeconómicos que tenemos necesitan crecimiento continuo y exponencial para funcionar adecuadamente, de lo contrario, en efecto, la tendencia es a colapsar. Los sistemas socioeconómicos o sociedades son una clase particular (muy compleja) de ecosistemas, que son a su vez otra clase de lo que se conoce como estructuras disipativas. Las estructuras disipativas son sistemas con la capacidad de auto-organizarse a través del intercambio de flujos de energía y materia con el entorno.
Uno de los elementos en nuestra civilización que hace apremiante la necesidad de crecimiento es el diseño del sistema económico-financiero, basado en la deuda. Para el correcto funcionamiento de productos como las pensiones, los préstamos, las hipotecas, las inversiones, las acciones, etcétera, es preciso que el sistema haya crecido económicamente. De lo contrario muchos de los agentes económicos tendrán problemas.
Se habla de capital y trabajo como los ingredientes principales del crecimiento económico, más la innovación tecnológica, por supuesto. No es que esto no sea cierto pero es parcial o incompleto. Como estructura disipativa que es, la civilización al final lo que requiere es la adecuada circulación de flujos de energía-materia (es decir: fuentes de energía suficientemente densas, accesibles, adaptadas a las… » ver todo el comentario
Primero deberías mirar la triste contribución al global de la fotovoltaica y la eólica. Segundo, supongo que sabrás que para extraer (los minerales y elementos pertinentes), distribuir, procesar, diseñar, construir, montar, controlar y reparar los parques fotovoltaicos y eólicos hace falta combustibles fósiles.
Saludos
Que los datos y sus predicciones puedan ser apocalípticas es una interpretación personal subjetiva pero no se debe obviar que más allá de ello lo que pretende es denunciar situaciones medioambientales insostenibles o cuestionables.
Esta bien siempre tener una visión crítica de estas cosas y estos blogs se agradecen por ello.