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Íñigo Errejón ha replicado este jueves de manera contundente a quien fuera su compañero en la fundación de Podemos, Juan Carlos Monedero, después de unas declaraciones realizadas el miércoles, tras la jornada electoral del 4 de mayo, en las que criticaba a las personas que votaron a lsabel Díaz Ayuso, que cosechó una gran victoria el 4-M con 65 escaños. "Nunca entenderé que se llenen la boca hablando de pueblo y luego insultar al pueblo cuando toma decisiones que no te gustan. Hay que persuadir más y regañar menos", ha aseverado.
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etiquetas: errejón , monedero , elecciones , einstein 
Y Monedero hace bien en decir lo que piensa, ya basta de corrección política.
No dice Carlos Herrera que los que votan a Podemos son escoria? Pues los del PP son gilipollas.
Igual tenéis que aplicaros más para vender esa idea. Reconozco que es jodido.
Cuantos traidores individuales hay que sumar hasta que lleguéis a la conclusión de que a lo mejor el problema era el líder?
Ojo, no es lo que pienso yo, pero algún votante lo pensará.
Alguno de los que ha votado a Ayuso ha recordado los muertos en los geriatricos? Alguno de los que la han votado ha dicho "la gestion de Ayuso es la de una comunidad con unos indices de contagios mas alto y encima lo que quiere es privatizar la sanidad". No, se han tragado las Ayusadas y creen que eso es culpa del Gobierno central como ha dicho la presidenta, y que valiente es esta señora y que toca pelotas es, toooma voto!
Pues si, hay que darle la razón a monedero y quitársela a errejon, que razón no le falta, y si hablamos de insultos mira, seran mejores los que nos hace continuamente la derecha, supongo. Si si cobras 900 euros y te da por la derecha, a lo mejor algo de gilipollas como si que tienes, aunque probablemente seas victima de la pésima educación que se da en este país, que crea ceporros, de la cual en buena parte es complice el soe, con sus suresnes, sus terceras vias y esas cosas
Pa mi es el lameculillos del "si, bwama" con el psoe, y de eso vive, de los que no quieren confrontacion sin pensar que si hay que hacer una u otra política alguna debe existir... Y si no le dejamos hacer al psoe lo que le salga de los huevos y finiquitamos todo mas allá a la izquierda y se acabo el problema, pero entonces nos quedamos sin izquierda, porque no se puede decir que el psoe lo sea
Se desinflara, viven de la posible relacion y deseos tirando a dificiles de reconciliar ambas cosas y no se puede servir a dios y el dinero, como quien dice. Y el psoe, pues mira, poco de izquierdas tiene para tener que ir dandonos besos. Dialogo y exigencia , cada uno con lo suyo, lamescrotismo no
De todas formas el fracaso ha sido de toda la izquierda, errejon incluido, el mas gordo el del psoe, pero MM solo ha sabido sumar 4 escaños mas , UP 3 y PSOE perdio 13
www.infolibre.es/noticias/politica/2018/12/05/errejon_pide_analizar_la
elpais.com/ccaa/2018/12/05/madrid/1544008146_838166.html
Igualmente, no ha ninguneado al votante de ultraderecha, partiendo de la base de que sus dudas y deseos son correctos y legítimos, aunque luego las respuestas que se dan desde esas opciones políticas no las comparta y las combata. Pero jamás considerando que quien les vota sea idiota, un insensato o no tenga motivos para hacerse las preguntas o plantearse los problemas que se plantea. Hace un esfuerzo por ponerse en la piel del votante e intentar comprender sus circunstancias, en vez de criticarle destructivamente o despreciarle.
elpais.com/espana/2020-06-27/inigo-errejon-las-preguntas-del-votante-d
Por lo demás, lamento los resultados en estas elecciones, no porque me afecten directamente (no vivo en Madrid), sino porque marcan una tendencia a nivel estatal que, desgraciadamente, sí me preocupa mucho. Y no sé si Errejón sería mi opción ahora mismo, pero al menos sí le tengo un profundo respeto. El mismo que él tiene a todos los ciudadanos. No se puede gobernar para el pueblo, pero sin el pueblo. Eso sería volver atrás unos cuantos siglos. Que no nos hayan gustado los resultados, no significa que no debamos respetar a nuestros conciudadanos.
En cuanto a lo políticos, deberían planteárselo así: "Dialoguemos con ellos y demos argumentos. Si no los tenemos, entonces será que tampoco somos tan capaces de solucionar sus problemas como creemos y somos nosotros los que debemos hacérnoslo mirar."
Y en cuanto a los ciudadanos, cuando se quejen de lo que hay, recordarles lo que votaron y que asuman su responsabilidad.
Luego la prensa coge esto, y lo convierte en un "Errejón responde a Monedero, que ataca a los votantes". Están creando una confrontación imaginaria, como si Errejón se hubiera subido a un púlpito y hubiera hecho las declaraciones para la prensa (estilo lo que suele hacer Ayuso, por ejemplo).
Oiga, no, a Errejón le preguntaron y dio una opinión, con sentido y demás y contraria a lo que expresó otra persona, no salió a rebatirla públicamente. Si no le hubieran preguntado eso, no habría contestado nada. Y con este tipo de cosas, crean tensiones, amplifican cosas y las usan para atacar y dividir.
Luego me decían que ojalá en nuestra comunidad gobernara Ayuso. Les pregunto que qué ha hecho Ayuso y no me saben responder, pero es lo que necesitamos. ¿Por qué? por la imagen que nos venden. Pero cuando les digo que esa misma imagen la han creado los medios y les señalo la cantidad de cagadas y errores que ha cometido, automáticamente les salen las mismas disculpas, balones fuera y ataques al area contraria que pregona la prensa. Y no se dan cuenta, ya lo dan por asumido.
Y como puedes deducir, ni siquiera somos de Madrid y realmente somos una de las comunidades donde creo que mejor se han hecho las cosas en general al menos respecto al covid teniendo en cuenta de dónde veníamos, lo que nos ha afectado para todo y el dónde estamos.
¿Acaso un conciudadano que vota corrupcion, que vota precarización del empleo, que vota privatizacion de servicios publicos a empresas extranjeras (hospitales cedidos a Fresenius [Alemania], fondo de inversion DIF [Holanda], etc) que vota no poner freno al aumento de alquileres y precios de vivienda, que vota para la privatizacion de las pensiones, la rebaja de impuestos a las grandes empresas y grandes capitales, tiene respeto hacia aquellos conciudadanos a los que son los perjudicados por esto, incluidos ellos mismos en la mayoria de las veces?
"Y en cuanto a los ciudadanos, cuando se quejen de lo que hay, recordarles lo que votaron y que asuman su responsabilidad. "
Y eso se les hace, pero luego resulta que se ofenden y se dice que pobrecitos, no hay que insultarles ni atacarles, que no te van a votar...
Hace unos años hice un máster, y vi unas cuantas cosas increíbles en esa dirección.
www.meneame.net/story/andrea-fabra-no-dimite
www.meneame.net/story/chat-militares-activo-defiende-grupo-26-millones
Si los obreros prefieren una derecha cada vez más ultra antes que una izquierda imperfecta... pues a disfrutar de lo votado! Pero al menos dejadnos llamarles lo que son, como bien les ha definido Monedero.
Los candidatos, de todos los partidos, son una mierda simplemente porque la mayoría de los votantes son moscas. No puedo votar al partido con el que me alineo por pura vergüenza. No interesa vender programa y soluciones, interesa vender el "cuidado que vienen los rojos/fachas/moros" y luego a dar pelotazos hasta las siguientes elecciones.
Desde hace mucho tiempo, todos esos parámetros que nombras son puestos en duda por muchos economistas dado que no consiguen hacer una buena foto de la sociedad de un país.
- Mejores salarios medios, pero con ¿Cuántas horas al año?
- Menos parados, pleno empleo pero ¿Los sueldos permiten algo más que una vida de subsistencia?.
Las mediciones en economía son muy difíciles y se intentan encontrar otros modos de sacar una buena foto, por ejemplo el coeficiente Gini, Corea sigue por encima de España, pero por debajo de la mayoría de países europeos:
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_igualdad_de_ingreso
Otro indice interesante. índice de desarrollo humano ajustado por desigualdad:
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_IDH_ajustado_por_desigualdad
He perdido un rato en buscar algún índice que tuviera en cuenta las horas trabajadas pero no encuentro nada y ahí creo que está lo importante.
¿Estás dispuesto a sacrificar tu vida por el dinero como han hecho en EEUU por ejemplo?
Y es el día a día que nos venden, porque casi cualquier político probablemente tenga el mismo número y tipo de faltas en privado. Pero no lo visibilizan.
Los demás sólo lo piensan.
cadenaser.com/programa/2021/04/19/hoy_por_hoy/1618807521_759955.html
Pero si, cierto sector de la izquierda a simplificado todo a llamar fachas y gilipollas a todo aquel que no vote/piense como ellos. Luego se llevan las manos a la cabeza cuando llega la hora de votar.
Y a Errejón ha venido perfecto para compararlo con el malvado Pablo Iglesias, pero se lo follarán también si ven que tiene opciones de llegar y cambiar algo.
Lo bueno de la democracia es que nadie tiene un gobierno mejor del que se merece.
la derecha es mierda filosofica y humanamente, y la de este pais mas aun. la izquierda sin embargo se empeña en defender una serie de dogmas que alejan a sus posibles votantes. tales como el hembrismo camuflado de feminismo o el dumping laboral que supone la regularizacion de gente que entra a la fuerza en el pais. la derecha cumple con lo que promete (la ley del mas fuerte), la izquierda se centra en identitarismos absurdos que bien poco le importan a quien no llega a fin de mes o a quien no puede comprarse una vivienda ni en sueños (lucha de clases)
"Si los obreros prefieren una derecha cada vez más ultra antes que una izquierda imperfecta"
no, los obreros (y cualquiera con dos dedos de frente) prefieren antes a un malvado (como los malvados del pp/vox) que a un estupido, y hay que ser estupido para no haber planteado medidas economicas de izquierdas (tales como remunicipalizaciones, eliminacion de tasas y sustitucion por impuestos directos en funcion del patrimonio, restitucion del impuesto de sucesiones para las grandes herencias, subir, en definitiva, los impuestos a los ricos y bajarselos a los pobres) en vez de proponer migajas y parches que solo cabrean mas a un electorado que exige medidas mucho mas firmes (la situacion, cada vez peor, de los trabajadores asalariados las requieren). queremos izquierda obrera, nunca izquierda identitaria.
"pues a disfrutar de lo votado! Pero al menos dejadnos llamarles lo que son, como bien les ha definido Monedero."
llamaselo si quieres pero luego no te quejes que la gente a la que insultas no te apoye; un trabajador asalariado seguramente elegiria votar a alguien que al menos no tome acciones directas contra sus intereses como regularizar a cuanta mano de obra sin especializar quiera entrar al pais, entiendo que al señor monedero que tiene estudios universitarios y puede optar a puestos de trabajao que requieren cualificacion la regularizacion de inmigrantes ilegales no le afecte, a quien tiene que competir por esos trabajos si ¿entiendes esto?¿o la unica razon por la que se podria oponer alguien a la inmigracion ilegal es el racismo? a lo mejor el problema de la izqierda es precisamente ese, que hay mucha gente que sigue dogmas y ni se plantea si lo que hace afecta a terceras personas.
o que desde la "izquierda" se promueva que se establezcan facilidades para las mujeres al optar a ciertos estudios o trabajos ¿que crees que pensamos muchos hombres de estas vergonzosas medidas paternalistas que son claramente sexistas y que van en contra de un concepto tan aceptado en occidente como la "no discriminacion por sexo"?¿tan extraño resulta que a muchos hombres no nos guste un partido sexista que criminaliza a los hombres(a los blancos y occidentales, con los que se han criado con la sharia parece no haber ningun problema)?
y antes de que me acuses de votante de vox o alguna de esas mierdas, yo he votado a podemos con la nariz tapada porque lo considero la opcion menos mala, mucha otra gente que tradicionalmente votaba a la izquierda no. para mi pese a todas estas cosas que te he dicho podemos me sigue pareciendo la opcion menos mala; para otra mucha gente los argumentos que te he dado pesan mas.
intentar entender porque la gente no te vota es lo correcto, lo que no es correcto(ni util para atraer votantes) es insultar
De nada
Como mucho media horita más en plan para preparar el trabajo del día siguiente, dejar notas por escrito y tal.
Cuando dices por debajo de los países Europeos te refieres a Francia y Alemania, países ricos entre los ricos y probablemente parecido o a la par que Italia. Con Uk no la comparamos porque ya no es Europa.
Han evolucionado espectacularmente en poco más de 30 años, eso es innegable, y si, para ello curran un montón, o tienen una cultura preséncialista a la japonesa, no estoy seguro. Lo admito.
Estaría genial que esos datos macro a los que haces mención estuvieran reflejados en datosmacro. Habrá que proponerlo.
Votar a la derecha cobrando 900€ sin contexto puede ser votar contra tus intereses. Votar a Ayuso y no a Iglesias siendo un trabajador dependiente de la hostelería cuando la primera te asegura no cerrar el negocio y el segundo no, puede ser un voto inteligente. Las ayudas son basura comparadas con el mantenimiento del tejido empresarial, esto es así, y que la actividad económica siga a flote redunda tanto en beneficios para los capitalistas como para los asalariados.
Me gustaría ver a quienes se llenan la boca hablando de contagios y muertes elegir entre su puesto de trabajo y la prolongación de las medidas anticovid.
PD. He votado a Iglesias, y no tengo la soberbia de considerar que los votantes de Ayuso sean subnormales.
Y a ese no le despegas del sillon. Se ve donde estab el genio creador y el impetu y donde estaba un simple advenedizo, y con malas pulgas y soberbia, como te he dicho
Que mala suerte, nadie se lo podía esperar.
Te pondría otro donde llama gentuza a Esperanza Aguirre, que me suena que es algo despectivo, pero me vas a decir que se lo merece y que no vale así que el debate es un poco absurdo.
Yo flipo con gente que es tan sectaria y dogmatica que es incapaz de hacer un analisis general y van a muerte con su libro pase lo que pase.
Citándote a ti mismo en varios comments: Suele pasar: Se acaban los argumentos y comienzan los insultos.
Una empresa extranjera puede meter capital y conocimiento para ganar dinero aqui produciendo y aportando valor.
Qué parte de ese valor se irá fuera?
Exactamente lo mismo que si un extranjero compra acciones de una empresa española y se reparten dividendos.
¿Vas a prohibir a los extranjeros comprar acciones de empresas españolas?
Luego está el PSOE, que tiene lo malo de ambos y lo bueno de ninguno, además de absolutamente ineficiente para los trabajadores, empresarios y sobre todo autónomos. Un partido con una nefasta historia y que mantiene una pesada carga de medios de comunicación, palmeros y sindicalistas apesebrados, igual de inútiles y absolutamente corruptos.
Soy experto en políticas sensatas
Toma del frasco, frasca, frasce:
Que la derecha no sea perfecta (desde luego que no lo es) no sirve de excusa
"panda de subnormales, son como drogadictos y estan enfermos, no entiendo como esa panda de machirulos no nos han votado"
Y que conste que no prohibir nunca es bueno ni necesario, es mejor desincentivar como por ejemplo que si tienes más del 30% se te grabarían a un 80% los dividendos de dichas acciones
Lo de Más España para empezar el nombre ya estaba registrado como figura política. También su ideología piensa más en estado ibéricos unidos que en España, no tienen ningún problema en decir que viven en España, faltaría más. #65 #170
Y luego otros lo dicen con mucha más elegancia.
"Lo bueno de la democracia es que nadie tiene un gobierno mejor del que se merece".
me habia dado la impresion que buscabas una explicacion a porque los obreros no votan a la izquierda, yo te he explicado lo que he visto hablando con otros trabajadores asalariados y te lo estoy transmitiendo, ya te digo que yo he votado a podemos pero conozco a mucha otra gente que no y esos son los motivos que me dan; eso no quiere decir que voten a la derecha, quiere decir que no votan a la izquierda; y teniendo en cuenta la derecha que tenemos en esta pais muy mal debe estar haciendolo la izquierda ¿no te parece? aunque claro siempre puedes seguir escondiendo la cabeza ante quien te dice cosas que no te gustan en vez de refutarlas si consideras que son falsas, como acabas de declarar te niegas a debatir con argumentos solo puedo darte las gracias por darme la razon.
" Como no les gusta las posturas de la izquierda ante el feminismo o la inmigración, la solución es pegarse un tiro en el pie y votar a ladrones que legislan para las clases altas?"
se que es dificil de entender pero mucha gente prefiere a un malvado que robe a un estupido que te la lie vaya usted a saber por donde. a mi como hombre blanco y heterosexual que soy me repugna las generaliziones groseras basadas en caracteristicas identitarias no elegibles tan definitorias de los nazis como de los sjw (dialectica de grupos, algo que es fascista se mire como se mire) que se hacen desde la izquierda. solo con oir lo de "los privilegios" en cualquier ambiente minimanete de izquierdas me viene a la mente un "achtung nazis".
legislar para las clases altas ya legisla la "izquierda" tambien, solo que ademas te venden lo contrario y te machacan con propaganda posmoderna ¿recuerdas lo que te he dicho de que la gente prefiere a un malvado antes que a un idiota?
"Y a alguien que se corta el pie porque se le ha roto una uña le tengo que llamar otra cosa que no sea gilipollas? "
si quieres convencerle no, si lo que quieres es ponerle en tu contra no hay mejor manera que insultando.
es comprensible que ante la disyuntiva de elegir a alguien que robe para si mismo o a alguien que robe para financiar chiringuitos hembristas o para favorecer el dumping salarial la gente elija a quien roba para si mismo y no al imbecil que ademas de robar les va a joder con una moralidad digna de los curas ¿no lo entiendes todavia?
robar para uno mismo es mejor (menos malo) que robar para encima tocar los cojones al personal con mentiras posmodernas que generalizan comportamientos en la gente por su sexo su color de piel o su sexualidad ¿sigues sin entenderlo? ¿o este privilegiado y opresor hombre blanco heterosexual va a tener que hacer uso del mansplanning para explicartelo con las piernas abiertas en el metro y tomandome la cerveza que el camarero me ha puesto por defecto a mi?
y despues cuando hablamos de la superioridad moral izquierda-derecha algunos se ofenden
todo vale para algunos partidos
Seguro que los ha convencido y la siguiente le van a votar em masa solo para que no les vuelva a llamar gilipollas
Me quieres decir como va a arreglar algo la izquierda. Y por favor, no mencionemos el gobierno de PSOE/Podemos, porque ese es un gobierno de minorías en el que tienes que comulgar con ruedas de molino para sacar una mínima parte de tu programa. Y fíjate por donde, si te fijas en las medidas que se han tomado que arreglan o ayudan a la gente: SMI, aumento de las inspecciones laborales, prorroga de los ERTES, ... son medidas que han salido de los ministerios de Podemos.
Dejad de exigirle a la izquierda que haya hecho lo que nunca ha estado en posición de hacer. Y antes de incluir al PSOE en la izquierda, por favor, recordemos este clásico dirigido a ese PSOE de antaño, que solo ha ido a peor: www.youtube.com/watch?v=Fpo-vAE5Owc
Anda que no he hablado y escuchado veces a chavales (además universitarios) admiradores de monedero y demás a los que les pides que expongan sus ideas y hagan un discurso razonado de ellas y lo unico que son capaces es de repetir lemas, mantras y consignas, y si eso es asi cuando los coges de manera individual imaginate como se diluye la inteligencia cuando actúan de forma conjunta
Pero vamos, yo ya hace mucho que paso de intentar convencer a nadie. Escribo por desahogarme mas que otra cosa
Al puticlub "four Roses"????
Estercoleros culturales a barrios obreros???
O gentuza a quienes se manifiestan contra ti????
Parece que tenemos que aceptar vuestros insultos e improperios, acompañados además de la típica coletilla de "superioridad moral de la izquierda", cuando los representantes de la derecha hacen exactamente lo mismo.
La derecha tiene como objetivos la prosperidad económica, el liberalismo, el estado pequeño y los bajos impuestos y privatizaciones.
Que a veces no lo haga, o no lo consiga, no quiere decir que no sean estos sus principios, que para nada coinciden con los de la izquierda.
Los de las izquierdas son por contra el reparto de la riqueza (o de la pobreza, mejor), el antiliberalismo o estatismo, el estado grande, los impuestos altos y el sector público
¿Que el madrileño ha demostrado, como colectivo, ser un retrasado solemne y un borracho balbuceante?
Faltaría más.
¿Que no solo eso, sino que los listos que hayan votado Ayuso necesariamente son gente de pasta que se ríe de sus correligionarios ganapanes?
Pues claro que sí hombre.
Y yo como Monedero lo digo porque a mi esos mismos imbéciles no me van a dar de comer, como sí lo espera de ellos Errejón.
Si a mi me da igual, que coño, algunas de las medidas de la derechona hasta me convienen.
Algunos se creen que con otros partidos la gente sin formación va a tener sueldos de ingenieros. En fin.