En todos los institutos (al menos en los públicos) hay un pequeño número de alumnos, a los que todos llamamos “conflictivos” que ningún profesor quiere ni oír de ellos. Son alumnos capaces de destrozarte cualquier clase, capaces de enfrentarse a cualquiera, alumno, profesor, hasta el director, incluso a la policía en casos puntuales.
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Y en mi opinión la enseñanza obligatoria como está planteada ahora no ayuda, porque si es obligatoria se convierte en un trámite que va a seguir su curso lo quieran o no, para algunos hasta es mejor, porque mientras estén en ese "trámite" no tienen que enfrentarse a la vida real.
No me parece malo intentarlo, pero ese alumno de 13 años, a lo mejor lleva 12 años o siendo maltratado, o bajo cierto desinterés de sus padres, o siendo malcriado como un rey. Eso no va a cambiar por unas charlas, y además, hay que reeducar a los padres también.
Me temo que, en tu comentario, la piedra angular era precisamente ese error.
No digo que estas situaciones expliquen todos y cada uno de los casos, pero algún profesor se sorprenderia y podria ayudar mucho al chaval simplemente preguntandole que tal van las cosas por casa.
Le multas: se lo pasa por el forro de los huevos. Esa multa pasa al mazo de multas que tienen a su nombre en la comisaría del barrio y ya está, es todo lo que consigues. El niño sigue igual de asilvestrado, sólo que ya no está en un centro educativo bajo vigilancia, está en la calle robando motos, fumando porros, pegando palos y jodiendo. Y así hasta que le llega la edad de entrar en prisión, el juez le acumula todas las causas que tiene y para adentro. Otro desgraciao más entre rejas con otros desgraciaos que lo único que saben hacer es robar, vender droga y objetos robados y hacer la hostia por todas partes.
#109 casi, Zaragoza
Cuando era un chavalín por aquí era normal que te atracaran, te pidieran "sinko dúo, amígo", te los encontraras sin camiseta y en chándal 24/7 rondando las calles o en bicicletas y si estabas sentado en un banco y se te acercaba uno en bici (bueno, en realidad muchas veces solían ir dos, el que iba atrás siempre era el pequeño) casi siempre solía ser un gitano que iba a atracarte o como mínimo a mendigarte dinero (bueno, mendicidad "forzada", vamos, un atraco). También eran recurrentes en futbolines, billares, recreativas y demás. Una gozada aquella época.
En el futuro poco a poco desaparecieron y finalmente se extinguieron. Yo ya no veo en mi ciudad natal casi a gitanos de este tipo ni de atracar chavales, aunque quinquis y canis sigue habiendo e imagino que atracos juveniles alguno habrá, pero nada comparado con los 90. El caso, que por lo que tenía entendido, ese fenómeno era principalmente del sur, cuando conocía gente del norte (Galicia, Asturias, Euskadi, etc.) siempre me decían que ellos ahí no tenían que preocuparse de ese tema.
Estos chicos que tanto criticáis, son víctimas, no verdugos. A nadie le gusta fracasar en la vida. Nadie elige de forma consciente ser un parado en vez de un cirujano. No eliges nacer en el seno de una familia desestructurada,o en las tres mil viviendas. Es difícil ser el alumno ejemplar si en tu casa jamás has visto un libro, si tu padre muele a palos a tu madre cada vez que bebe, si no tenéis para comer, si sólo escuchas voces. Si sólo has estado rodeado de violencia, responder con violencia es lo natural.
Los profesores no están sólo para enseñar, son algo más (mucho más) Tienen que vigilar que todo vaya bien en la vida de los menores, porque a parte de sus familias, son quienes tienen más contacto con ellos. Y para que eso salga bien, necesitan apoyo y recursos.
En los colegios y los institutos hace falta más personal. Bajar el ratio de alumnos por clase, poner más pedagogos, psicólogos y asistentes sociales.
Pero claro, es más fácil culpar a las víctimas y sentenciar a un crío. Muy lógico todo.
Este problema se nota mucho en el rendimiento del resto de la clase. Aparte de restar tiempo al profesor hace que el resto de alumnos pierdan cierto respeto y el ambiente de clase empeora. Antes cuando habia EGB/BUP, con 14 años no era obligatorio seguir estudiando y en el Instituto estos casos eran mas raros, pero ahora supongo que el tema ha ido a peor.
En otros países el abandono escolar es asombrosamente bajo, no porque sean menos cafres, sino porque no han olvidado lo que significa la palabra "enseñar", tal y como lo hemos hecho nosotros.
Pregunta ¿qué consecuencias tiene para la "víctima" que se dedica a joder una clase su comportamiento?
Si no hay consecuencias, ¿cómo podemos esperar que se corrijan?
Sólo en la cabeza de un político ensillonado cabe que puedas soltar uno o dos elementos de estos en una clase y que el profesor lidie con ellos y, a la vez, cumpla con el programa del curso.
Habrá que asumir de una vez que un profesor puede con veinte o treinta alumnos normales pero sólo con uno o dos problemáticos y si queremos integración habrá que reforzar muchísimo tanto el personal como la formación del mismo porque está muy bien tener a un licenciado en exactas para que enseñe integrales a los chavales pero esa formación no le va a ayudar a sacar adelante a un alumno problemático que, seguramente, necesite mucho más de un psicólogo que de un físico o matemático.
Hay diferencias importantes entre ser una persona sensata, ser un hijoputa, ser un buenrollista y ser un "antibuenrrollismo" (que eso me hace gracia, como si la inociencia o las buenas intenciones fuesen algo que hay que combatir).
Hay personas que estan mal y no tienen buena comunicación con sus padres para que les saquen de allí y les lleven a otro sitio.
Fijate este caso de suicidio, estaba mal por el buling, pero no era capaz de comunicárselo a sus padres o no habia buena comunicación entre ellos. Y no encontró otra solución para dejar de ir a clase que suicidarse."
Creo que con ningun problema debemos hacer generalizaciones, y con problema del bullying tampoco . Hay victimas de bullying que sí que hablan con los padres, con los profesores y con mas personas, pero muchas veces los padres no pueden hacer nada y otras veces, muy frecuentemente, los profesores y todas las demas personas que podrian hacer algo para solucionar el problema tampoco hacen nada. Hace unos dias me contaba una chica que estaba sufriendo bullyingque nadie la ayudaba y que incluso los "expertos" a los que habia recurrido en lugar de ayudarla le habian dicho que la culpa era de ella.
Sé que lo lei, pero era un sistema bastante complejo y no me acuerdo bien de todo. Pero daba sus resultados, para que vas a forzar a un chaval que ni tiene capacidades ni indetés a que se aprenda un montón de información que los demás alumnos se la estudian y la olvidan en plan: Autores españoles con sus respectivas obras, nombres de reyes que pasaron sin pena ni gloria, nombres de rios, montañas...
Estaría bien que fueramos capaces de aprender y retener todas esas cosas por si 20 años después sale una noticia sobre un escritor o un pais africano y asi no tienes que perder 3 segundos buscando en Google. Pero siendo realistas la mayoria de los estudiantes han, bueno hemos, estudiado para aprobar y olvidar el 80% del temario. Y llegamos a la universidad sin problemas, acabamos la universidad sin problemas y hemos llegado a la concluisón que es mas impotarte saber dónde buscar información que reternerla toda.
Por eso también creo que es absurdo pretender que esos alumnos estén con los demás. Al final se sentirán frustrados, perderán el tiempo y harán perder el de los demás, y todas las soluciones que proponen por ahi de incluir psicologós, especialistas y demás solo sirve para que el problema sea el mismo pero más caro.
Lo único que parece afectarles es lo que les va al bolsillo.
Es decir, amenazarles con quitarles el salario de inserción. Eso lo puede hacer uno si fallan a la escolarización. Lo que pasa que creo que para multas es intocable.
Y respecto a lo del sueldo si me quejo de lonque cobran porque a mi modo de ver es poco, pero si que es verdad que el problema esta en algunos profesores y que, por lo general sabe todo el mundo y todos critican sin ayudar a construir.
Como espero un porrón de negativos, quisiera que me lo rebatierais. La idea, no la implementación, que sin duda sería muy compleja. Gracias
y tienen uno de los mejores sistemas educativos.
Me parece un tema mucho más complejo que eso para caer en simplificaciones.
Simplemente piensa en una montaña rusa sin subidas ni bajadas, siempre en el punto más alto...
En muchos casos es un tema de que nunca nadie les ha exigido ninguna responsabilidad, si estudiar no sirve para nada y estudies o no estudies no te afecta en nada ¿entonces para qué vas a estudiar? También otra cosa, no creo que no haya cambiado la enseñanza, pero también velo de otra forma, si lleva 2000 años así quizás es porque funciona. Aunque obviamente si a la hora de evaluarlo vemos los peores casos, pues parecerá que no. No puedes enseñar algo a alguien que no quiere aprenderlo.
De hecho yo creo que en cierta forma la adolescencia es un invento "moderno", si a un crio le cargas de responsabilidades las asume naturalmente. Ya sea ayudar en casa, o por desgracia como ocurre en algunos sitios, trabajar para mantener a su familia con un trabajo de mierda.
www.abc.es/sociedad/20151014/abci-telefono-educacion-acoso-escolar-201
www.lne.es/sociedad-cultura/2015/09/02/numero-telefono-acoso-escolar/1
www.google.es/search?q=telefono+bullying
Al cabo del curso acabo algo cansado porque a pesar de ser niños encantadores no supone un gran reto intelectual para mí, acabo echando de menos las clases de bachillerato que me suponen más tiempo en casa preparando clases y que me "pongan en apuros" los chavales con preguntas complicadas que no sepa responder y que investiguemos en internet la respuesta. Pero vamos, por mi experiencia te puedo decir que PMAR no es ningún castigo.
PD. A los que se hacen clones se les pilla rápido aquí. Para empezar desde una misma dirección IP no pueden hacerlo. Además a los usuarios no se les escapa una, somos muchos ojos puestos en que el juego sea limpio.
Tiene sentido: no son seres de luz. Son personas como cualquier otra y la tendencia es a aliarse con el maltratador para minimizar los problemas.
Tranquilo que lo tuyo es mucho más habitual de lo que pueda parecer a primera vista. Eres una víctima de tantas. Joderá, pero no es por ser tú, es por ser ellos.
Gracias, si vuelvo a hablar con la chica , le dare esta informacion, pero me temo que estas medidas no sirven de nada, solo para engañarnos a todos fingiendo que se esta haciendo algo para resolver el problema. La chica ya hablo con quienes supuestamente se encargan de resolver estos problemas y no le ayudaron en absoluto, todo lo contrario le dijeron que era ella la que tenia que cambiar.
Sin embargo tambien debemos ser criticos con nuestros compañeros de trabajo, y aunque son pocos los profesores "no aptos" si que existen y deberíamos los mismos compañeros denunciar su existencia y sacarlos de las aulas. Al igual que en la política, hay docentes que son "casta" y hacen mucho daño a la enseñanza. Así que la solución de la enseñanza en España no viene cambiando simplemente leyes o algo puntual, si no todo en general, empezando por los docentes (aunque nos joda, pero es la verdad). Mucho más difícil la carrera universitaria, más seriedad y penalizaciones a los que no realizan su labor, más recompensas a los que si lo hacen bien (en vez de decir simplemente que hacen su trabajo, para eso se les paga), cambiar leyes educativas, menos papeleo para facilitar el trabajo al docente, más recursos, menos niños por aula, educar a las familias y hacerles entender que es su responsabilidad educar al niño, la enseñanza es nuestra pero su comportamiento adecuado debe venir desde casa, no puede ser que tengamos que malgastar tiempo diciéndole a un niño que no se raya la mesa con el compas por ejemplo, y un largo etc.
La educación es responsabilidad de todos, empezando por los padres y seguidos por el maestro.
Simplemente he dado mi opinión acerca de los motivos por los que creo que algunos niños de padres separados pueden ser conflictivos, y está basado en mi propia experiencia.
El experto en psicopedagogía @cocopino acaba de descubrir el gen de la maldad.
Supongo que hará falta mas concienciación, como se está haciendo para el maltrato de genero.
De hecho, ese proyecto del telefono para el bulling es similar al que ya está en marcha del teléfono contra el maltrato, o contra la trata. Típicos teléfonos que no dejan rastros en la factura, para que no se de cuenta nadie y así tener las mínimas trabas para pedir ayuda.
Supongo que en estos servicios lo que pueden hacer es asesorarte, escucharte y ayudarte. Pero como todo, tendrá sus limitaciones, como las mujeres maltratadas que al final no presentan una denuncia contra su agresor, o la retiran al final.
Cuando yo estaba en primero de bachillerato había uno o dos días, a última hora, en los que dos profesores venían de dar esa clase y venían agotados, ansiosos y a veces algo pasotas.
Pero bueno yo creo que si no se puede controlar a uno o dos tampoco se puede controlar a 20 juntos, ya que la unión hace la fuerza. Y menos un profesor que no está para hacer de psicólogo.
Si los padres del niño tienen trabajos que les absorben demasiado tiempo (principalmente suele ser por necesidad económica) de forma que ven poco a sus hijos y/o cuando lo hacen, están exhaustos, de forma que no tienen fuerzas suficientes para hacer frente al tremendo reto que supone educar a un ser humano.
En esos casos, cada vez más frecuentes en la situación actual, esos niños van a tener menos probabilidades de ser bien educados y orientados en principios, y será la televisión y la calle las que hagan el resto.
Aunque claro, para abordar este factor ya hay que meterse en el tema de la economía, el paro y la precariedad laboral, derechos laborales, recortes sociales, etc. y etc.
Cuando terminé el instituto (repitiendo varios cursos) entre en un fp superior que si me interesaba y lo termine con 9 de media.
(siento la escritura tosca, pero estoy con el móvil)
De hecho muchas personas que rechazan la violencia lo hacen precisamente porque ellos la han sufrido, y no olvides que aunque tu hablas de "niño", no olvidemos que este debate abarca hasta personas ya van para 18 años. Y seguro que hasta podríamos empatizar con los peores criminales, ya adultos, porque en gran medida lo que ellos son lo fueron por sus circunstancias, pero nadie empatiza con alguien que mata a su mujer y luego se suicida.