edición general
370 meneos
3511 clics
España, 17º país del mundo y 13º de Europa con más muertos con coronavirus por número de habitantes

España, 17º país del mundo y 13º de Europa con más muertos con coronavirus por número de habitantes

El coronavirus, que ya ha dejado más de 2,9 millones de muertes en todo el mundo, ha tenido, sin embargo, una letalidad desigual en cada territorio: aunque Estados Unidos, Brasil y México son los tres países con más fallecidos en términos absolutos, la comparación entre las muertes de países con más de un millón de habitantes en relación con su población revela que República Checa es el territorio que presenta una tasa de mortalidad más elevada. España, que llegó a ocupar el segundo puesto, ha descendido a la decimoséptima posición.

| etiquetas: covid , coronavirus , muertes , países
12»
  1. #39 yo de los datos oficiales me fío poco. Me parece mucho más fiable el MoMo, que registra el aumento de mortalidad absoluto comparado con el histórico. Y ahí, Madrid es la campeona de todas las comunidades en 2020. En ese año, murieron un 41% más de madrileños.
    www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/vida/20210112/6181560/2020-a

    En 2021, todo parece indicar que mantendrán el primer puesto. Enhorabuena.
  2. #88 Y esos datos hay que cogerlos con su contexto. Si no, es ruido.

    La primera parte, gestionada por el gobierno, viene en una época donde la capacidad de detección era, siendo generosos, limitada. Y esto hay que tenerlo en cuenta para entender por qué se subestimó la penetración del virus en la población.

    El día en que se decreta el confinamiento, hasta el momento en que se firma el decreto del estado de alarma, la competencia era de las CCAA. Ninguna de estas administraciones fue capaz de detectar la gravedad del problema o tomar medidas para controlar la situación. Algunos virólogos, incluso, quitaban hierro al asunto. Otros sí que se estaban temiendo lo peor.

    Las primeras administraciones en tomar medidas fueron Madrid y Galicia (y no recuerdo si otra más), con el cierre de los centros de enseñanza. Medida que nunca se hizo efectiva porque el decreto de alarma entró en vigor. Es decir, tanto comunidades como Gobierno tardaron una vida en hacer algo y cuando lo hicieron, lo hicieron casi a la vez.

    Culpar exclusivamente al gobierno de la primera oleada es no ser riguroso. Que la gestión fue desastrosa en esa época, eso es indiscutible.

    La cogobernanza ha mejorado la situación, al tomarse decisiones sobre el terreno, con el conocimiento que tiene cada sistema sanitario del territorio en el que está implantado y al poder gestionar sus recursos con más eficiencia de lo que permite un gabinete de crisis centralizado con decisiones generalistas.

    Pero también hay que tener en cuenta que ya se podía detectar el virus con mayor fiabilidad, que había experiencia, y que ya teníamos un mejor entendimiento de cómo reaccionar. Además se crearon nuevas empresas que han estado fabricando material sanitario a destajo, algo que mejoró mucho los números. Finalmente, mucha gente se ha ido concienciando y toma medidas para protegerse de forma casi automática (a otra le resbala).

    De nuevo, decir que las cosas mejoran exclusivamente por la acción de los gobiernos autonómicos es no ser riguroso. La gestión es mejor, sí, pero los conocimientos y los medios han mejorado mucho desde el inicio de la pandemia.

    Las enseñanzas que hay que sacar de aquí es que llevamos un año y pico y seguimos sin protocolo de actuación.
    Y que tener la capacidad de fabricar material sanitario localmente es fundamental para enfrentar una crisis sanitaria.
    Y que la formación en ciencia de este país es deficiente.

    Y si crees que defiendo al gobierno, mejor pásate por mi historial. Desde un principio defendí la cogobernanza y me ha parecido una mala gestión por parte de Moncloa, pero las cosas con sus matices y su contexto.
  3. #3 Ya...
  4. #22 "El confinamiento lo deciden las comunidades autonomas" Error, lo decide el gobierno, imagino que dentro de la conferencia que hay con las CCAA y otras veces por que considera que es lo correcto (como cuando forzó a Madrid por que no querían hacer lo que se debía). Sin el gobierno central no pueden hacer confinamientos ya que es un derecho fundamental y sólo un estado de alarma puede restringirte esos derechos.

    "y las vacunas, Europa" Correcto. Lo que pasa es que Europa está controlada por qué paises? Igual que las reuniones con las CCAA el gobierno central escuchará y en más de una ocasión tendrá que hacer caso aunque no esté convencido, en Europa los estados son los que marcan el paso, sobre todo evidentemente Alemania y Francia, pero España también.

    Al final todos han hecho cosas buenas y malas, si lo que se busca es un sólo culpable de lo bueno o lo malo no lo encontraréis más que en las mentes de los forofos.
  5. #1 Brasil sólo 10 más que nosostros, 171 frente a nuestros 161, yo que pensaba que aquello era el fin del mundo gracias a la pésima gestión de Bolsonaro...

    Así que una de dos, o lo han hecho igual de bien que nosotros o nosotros lo hemos hecho tan horriblemente mal como ellos.
  6. #102 Yo no he dicho que la gestión autonómica sea mejor, en general. He dicho, que esta gestión autonómica a sido mejor, incluso que ha habido unas mejores gestiones autonómicas que otras.

    El que en febrero y marzo de 2020 no se sabia es cuestionable. Sabíamos lo que habia pasando en China y las medidas que se estaban tomando en Italia. El 7 de marzo se le estaba diciendo a los sanitarios que no fueran a concentraciones de personas. El que los virólogos no estaban avisando, no es verdad, a Iker Jimenez se le cerro el programa en Tele5 por publicar lo políticamente incorrecto.

    Y luego están las criticas a Ayuso, se la a criticado por dar mascarillas de mejor calidad, por pedir que se vendan los PCR en las farmacias, por construir un hospital de campaña, ...
  7. #20 no puedes comparar USA con España. Para empezar hay una gran diferencia en el número de ancianos mayores de 75 años debido a la diferencia de esperanza de vida. Menor densidad poblacional. Estructura familiar nuclear, los abuelos raea vez viven y ven a sus nietos. Menor interacción social. Más vehiculo privado. Prevalencia de casa unifamiliar....

    De hecho si ves la evolución de USA ves que no hay grandes picos y que pudieron controlar la panadería porque no se descontrola significativamente salvo al principio en la costa este y tardo mucho en expandirse. USA lo tenia todo a favor para tener un número de muertos por millón muy inferior a España. Pero pasaron de todo.
  8. #88 cierto, todo el mundo sabe que fue el gobierno quien sin tener competencias en sanidad no compró los insumos necesarios para afrontar la pandemia.

    Malditos!

    El gobierno puso un poco de orden cuando estaba todo mal y se fue. Eso sí que puede ser criticable, dejarlo todo y no pelear para limpiar unas semanas más.
  9. Según esos datos Brasil esta mejor que Italia o Belgica
  10. #1 Me encantará ver los números y cuentas tanto económicos como sanitarios cuando acabe la pandemia. La pandemia y los ERTE.
  11. #3 #1 porque son comentarios que se hacen más desde un sentimiento político. No tanto de amor sino de oposición a alguien que no te gusta nada. Luego hay que observar los datos. A mi la gestión en España me ha parecido en general mala, pero claro, depende con quién te compares. Si te comparas con Brasil pues es cojonuda. Si te comparas con Corea del Sur o Australia pues pésima. Luego también existe el componente suerte, y ser una isla aislada en el Pacífico con poco ajetreo aéreo ayuda. Estar en el puto medio de América y Europa como eje de conexión y ser un país ultraturístico pues ayuda poco. Luego la gente que llama sepulturero a Sánchez o que Ayuso quiere matar ancianos... Creo que tiene un punto visceral poco real. Los políticos también han jugado a eso para arrancar votos al rival.
  12. #1 Además que el ranking mundial hay que cogerlo con pinzas porque habría que ver cuántos países puede hacer un recuento medio fiable de las muertes por covid
  13. #85 si lo interesante de saber inglés es leer el daily mail mal vamos
  14. #36 Y eso que el estado de nueva york tiene casi 20M de habitantes.
    Por eso se notan tanto estas diferencias entre estados.
  15. #8 Cataluña no tiene la densidad de población de Madrid, seamos justos.

    Ayuso es una crack y por eso arrasará, mientras el socialismo estaba animando a asisitir al 8M en plena pandemia, ella ya estaba tomando medidas. Lo mismo con el Zendal, on la compra d ematerial médico, con la compra de la vacuna rusa...desde el gobierno solo se le ponene impedimentos
  16. #1 hoy mismo lo ha dicho casado
  17. #3 Jaja,es que los números de Madrid no son los mismos que los del país, es la capital europea con el peor número.

    www.publico.es/sociedad/datos-desmienten-ayuso-madrid-gran-cuidad-euro
    Hasta los del ABC lo confirman:
    www.abc.es/sociedad/abci-mala-situacion-madrid-sin-comparacion-entre-g
  18. #1, #3, tanto la gestión del gobierno de Sánchez, como la de Ayuso han sido una mierda pinchada de un palo. Con Ayuso está el agravante de psicopatía.
  19. ¿Pero contando solo los muertos "oficiales" a los que se había hecho pcr o la estimación del MoMo?
  20. Lo dicho, Pedro P P y ahora certifica lo de sepulturero. Pero los palanganeros erre que erre, xD xD xD
  21. #51 No sé, pero dependerá de a cuánto se pague cada opción?
  22. #1 Los muertos no vuelven.
    Si te parece genial que fuéramos el número 2 durante un periodo de tiempo.
    Pues saca pecho y blanquea al gobierno. Que parece que es tu trabajo.
    Para mi los muertos no son sólo cifras y estadística.
  23. #39: ¿Los datos de Madrid incluyen todo, o son de estos que luego se corrigen al alza?
  24. #ignored 115: ¿"Compra" de material médico en aviones que luego no llegaban? :roll:

    Ah, me ignoras, así no podemos replicar tus bulos, pues responderé a #45 para que mi comentario aparezca junto al tuyo, #te_chinchas.
  25. #98 Irá por zonas, como aquí. Mi familia vive toda en renania Westfalia y No me cuentan lo que tú.
  26. #106 No he dicho que no se supiera, sino que la capacidad de detección era mínima, que es muy diferente.

    Tampoco he dicho que los virólogos no estuviesen avisando, sino que algunos sí lo hacían y otros no.

    No he mencionado a Ayuso en ningún momento.
  27. #49 Y esos usuarios son admin o coleguitas y por eso funciona así el sistema. Que poco conoces este site...
  28. #125 jej, mi mujer es de NRW también, toda su familia vive allí, y en casos, incidencia e incluso en ritmo de vacunación van peor que donde vivimos (Jena, Turingia).
  29. #93 Me da a mí que poco has salido de Europa.
  30. #128 También tengo amigos alemanes (y cubanos) en Bremen e idem.
    Mi tío, que pudo ir al funeral de mi abuela, comento que estábamos peor (finales del año pasado y el fue a Málaga).

    Creo que muchos hacen la asociación de: medidas muy duras es que la cosa va mal, medidas más laxas, es que va bien. Cuando eso es erróneo.
  31. #42 ¿? lo dices en serio? Actualízate el argumentario. Hace ya casi una semana que tienen mas muertos por millón que España.
  32. #20 la densidad de poblacion de España es equivalente a la de Nueva York e incrementa las posibilidades de contagio.

    No es lo mismo vivir en casitas y chalets como vive gran parte de la poblacion britanica, q vivir todos enlatados en edificios con ascensores
  33. #86 igual que en artículo, ¿o es que no conoces por ejemplo la forma de contabilizar los muertos de Bélgica? Si se quiere hacer una comparación real hay que ir al momo
  34. #3 lo es.
  35. #1 ya terminó? Lo que pasa que ahora te gustan más los números, pero todavía esto no a terminado, todavía queda. Pero en una cosa tienes razón los fachas son unos patriotas de hojalata, pero calladitos no se van a quedar, y de estos datos, pues directamente dirán que son falsos, o que son de zurdos o que la abuela fuma.
  36. #42 no tienen mejores datos. No sólo tienen más muertos por millón sino que además su primera ola empezó meses más tarde.
  37. #55 Ya puestos, al comienzo de la primera oleada, antes de que el gobierno tomara el control y decretara el confinamiento, la gestión era de las comunidades autonómas. Por lo que siguiendo tu lógica, la culpa de la saturación de UCIs y el drama de las residencias, previas al confinamiento, fue responsabilidad de las comunidades.
  38. #113 Lo has visto en algun medio en España?
  39. #1 Y el otro día el desgraciado de Cantó diciendo que España era el pais que peor había gestionado la pandemia..
    Y toda la gente que no escucha más allá de las homilias radiofónicas erre que erre con que la peor gestión del mundo...
  40. Universidades y políticos de estos dos países (EEUU y Reino Unido) criticaban la política y el comportamiento de los españoles allá cuando empezó la pandemia del COVID.

    El sueño guiriamericano.  media
  41. #107 No puedo estar más de acuerdo. Vivo en USA y cuando mis vecinos me dicen que han pillado COVID, la respuesta es -Cómo lo has hecho! Si aquí no ves nunca a nadie! - Entre que no hay casi transporte público, y que se reunen con otros seres humanos más bien poco, que tanta gente haya caído es pura negligencia. También es verdad que donde vivo no se ven mascarillas prácticamente NUNCA.
  42. #129 ¿Yo? ¡Qué va, viajo a menudo varias veces al año en cruceros!
  43. Jodeeeer, estoy rodeado de gente que cree que esto del virus este es una pandemia y que todo el mundo se muere por eso. Yo flipo en colores varios. Cuando todo este cuento chino salga a la luz, lo que me voy a reír.
  44. #3 Es nefasta, ha sido patética y vergonzosa, con mentiras, enganhos, exageraciones....

    patético es que alguien se atreva a defender semejante verguenza. Me das pena.
  45. #105 Pero hay que tener más datos en cuenta; la estadística nunca te ofrecerá una verdad absoluta. Y también, al ser una medida ponderada, subir un punto en España es más difícil que subirlo en Brasil ya que requiere más contagios, por lo que esos 10 de diferencia pueden implicar un montonazo de contagios más.

    Por poner un ejemplo de cosas que no se incluyen en esas estadísticas: ¿con éstos datos están en una situación similar? puede que sí, pero hay que tener en cuenta que la población brasileña es más joven y tiene una esperanza de vida menor, por lo que en España tenemos más gente con probabilidad de morir solo por tener más ancianos y de edad más avanzada. Esto mismo ya es un dato que ya te impide que uno se pueda quedar solo con las muertes por millón de habitantes como medida de lo "bien gestionado" que está cada país.

    Otro dato: ¿es la atención sanitaria igual o similar? Quiero pensar que la de España es mejor, pero a la vez probablemente se le exija más precisamente por la edad de los pacientes. ¿Cómo afecta esa capacidad sanitaria a los datos? Pues parece complicado saberlo.

    Uno más: el gobierno español, mal o bien, intenta que los contagios no aumenten y hace lo posible porque la gente no muera. Bolsonaro pasa de todo y dice que es una gripe fuertecilla. El esforzarse o no en evitar una enfermedad también afecta a esos datos de una forma difícil de medir.

    Habría otro montón de influencias en esos datos: cómo se organizan las ciudades, cómo se comporta la población, cómo se mueve por el país esa población y por el extranjero, el volumen de turismo al principio de la pandemia y hasta el origen de ese turismo. Medir todo todo es imposible, pero a los periódicos les encantan los datos simples y que "100 es más que 95".

    De todo ello yo me quedaría, principalmente, con la diferencia de edad de la población para decidir que Brasil está en un estado bastante peor ya que, con población más joven y, en teoría, menos sensible a la enfermedad, tienen peores datos.
    Solo hay que ver cómo están disminuyendo las muertes desde que hay vacunas para ver la importancia de la edad en todo el asunto.
  46. #88 eso evidencia el desconocimiento del virus al inicio de la pandemia y cómo tras el avance científico se ha podido ir luchando contra él.

    Tu gráfico me parece maravilloso. Explica muy bien cómo evoluciona una nueva pandemia y cómo el aprendizaje y la ciencia la va aplastando.

    ENORME.
  47. #49 @admin apunta para el backlog
  48. #133 Pero al momo de todos, que aquí hay gente comparando el mono de España con otro tipo de datos de otros países para ponernos peor.
  49. #131 Leete la noticia anda, España esta justo encima de Brasil como pais con mas muertos por 100.000 habitantes.

    Pero vuelvo a decir, que haya gente peor no deberia consolarnos cuando estamos en la cola.
  50. Dinamarca anuncia que deja de inyectar Astrazéneca y una funcionaria se desmaya en plena rueda de prensa :shit: ¬¬
  51. #147 Los virus se llevan estudiando desde hace siglos y las cagadas han sido mayúsculas.
  52. #3 Ayuso es una irresponsable y su gestión llevó y llevará directamente a la tumba a muchos ancianos.
    Madrid es con mucho la comunidad con más muertos y peores cifras.

    No sé de qué sacas pecho
  53. #154 jajaja se nota que no tienes ni idea de virología, pero es que ni lo básico. En fin. Ok.
  54. #39 Para compensarlo Ayuso usa una mentirijilla afirmando que están a la cabeza de la recuperacion de empleo en España. La verdad es que la comunidad que más aumentó en Baleares, que incrementa el número de afiliados un 1,52%, seguida de Cantabria (0,89%), Murcia (0,84%), Melilla (0,55%), Cataluña (0,50%), Extremadura (0,50%), Galicia (0,47%), Canarias (0,45%) y Asturias (0,41%). Por lo que la Comunidad de Madrid, que crece un 0,40% está en la 10a posición
    Empate a uno
  55. #139 viniendo de tamaño panfleto (tabloid) se podria afirmar que es falso con una seguridad del 90%
  56. #156 Muy buena argumentación.
  57. #49 viendo cómo llevan lo de la libertad de expresión los que manejan el cotarro, no creo que sea accidental. Es una manera de callar la boca a quién te apetezca, cosa que gusta mucho.
  58. #138 de acuerdo en todo, pero cuando los datos hablan, no es necesario manipular para tener la razón, de hecho hace que desconfíe de lo que dices.

    2.179 NO es duplicar (sin negritas) a 1.641.
  59. #158 Eso es una falacia y lo sabes... aunque pudieras tener razon
  60. #42 por mucho muerto por millón menos que tengan, en términos absolutos es una barbaridad. La gestión de Bolsonaro es la peor de todo el planeta sin duda (dimisiones sin parar en Sanidad, ninguneo de la pandemia, colapso sanitario continuado...)
  61. #159 al nivel de la tuya, que crees que todos los virus son iguales xD (oyes, como se llevan estudiando SIGLOS, aunque el microscopio sea un invento del anterior....).

    Es que manda huevos jajajajaajajajajajJ ya me imagino a Tutankamon haciendo tinciones gram y analizando cápsidas viricas.

    Que quieres que te argumente si ya me vienes con una ignorancia de leyenda?
  62. #3 Te mean y encima abres la boca.
  63. #1 los muertos oficiales (2019 vs 2020) aún no han salido
  64. #169 Entonces igual deberías leer mi última parte del comentario.
  65. #170 igual tu primera parte sobra si pones lo último
  66. #171 eso ya a gustos cielo.
  67. Fuente RTVE, siempre a favor del gobierno de turno, hoy le toca al PSOE, mañana al PP. A mí sólo me valen los excesos de mortalidad al terminar la pandemia. Todo lo demás es papel mojado.
  68. #44 hola supremacista europeo que se piensa que el resto del mundo va en taparrabos
  69. #174 Hola querido hater-troll que piensa que para hablar con los demás y decirles que no está de acuerdo con algo lo mejor es insultar. ¿Necesitas discutir con alguien hoy? ¿No hace una mañana maravillosa? Sal a pasear un poquito, que te de el aire. ¡Verás que bien!
  70. #175 tu eres el que ha insultado a medio mundo llamandoles inutiles.
  71. #176 Eres tú quien tiene dos serios problemas: uno de comprensión lectora. Y soy responsable de lo que digo, no de lo que tú en tu cabecita entiendas. El otro problema es de relaciones interpersonales. Sal a la calle, trolecito mío, que te de el aire. Tómate una cervecita con un pincho en una terraza, relájate. Folla! y si eso no es posible, o te sale muy caro, hazte una gayola. Verás que te encontrarás más relajado.
  72. #138 Anda no manipules, no puedes comparar una comunidad con una determinada densidad poblacional con un pais entero. Ademas de que no duplica ni de coña
  73. #177 reportado por insultos varios y ofensas impronunciables
  74. Reporta lo que te venga en gana muchacho, pero sal, sal que te de el aire. ¡Verás que bien te vas a sentir!
  75. #167 todos las epidemias tienen patrones comunes.
  76. #181 entre los cuales gente ignorante hablando como virólogos.
  77. #62 Cuando esta desbocado porque esta desbocado, cuando no habia ni un caso, porque no se sabia.
  78. #104 El gobierno central no decide el confinamiento, da la oportunidad de que las autonomias decidan ponerlo o no. Que yo de libertad para fumar en mi trabaji, no signica que yo decida quien fuma.

    De todas formas, si es como tu dices, la gestion pesima actual de la Comunidad de Madrid se la debemos al gobierno central.
  79. #60 Menos mal que existe la hemeroteca.
  80. #185 Menos mal... que rápido se olvidan las cosas cuando no interesan.
  81. #163 positivo por rectificar y ser educado.
  82. #150 Por favor:
    Países con más muertes con coronavirus por 100.000 habitantes:
    Brasil -> 172,76
    España -> 161,76
  83. #189 El día que mandaron el envió Brasil estaba por debajo de España en cuanto a muertos por cada 100.000 habitantes, ahora que han actualizado la grafica no.
  84. #187 Si acaso tendras que comparar con otras comunidades, Comunidad de madrid no es una ciudad
  85. #47 no he dicho que sea buena en ningún momento. Pero no era la peor de todo el universo como nos hacían creer.

    Y repito, a otro gobierno le hubiera estallado igual, hay que ser ilusos para pensar que con PP+VOX se hubieran hecho mejor las cosas
  86. #192 Donde he dicho yo que madrid lo haya hecho bien?
  87. #193 al inicio sí lo fue, no cabe la menor duda.
12»
comentarios cerrados

menéame