Un artículo de Juán José Güemes, presidente del International Center for Entrepreneurial Management (Centro Internacional para la Gestión Emprendedora), del madrileno Instituto de Empresa (IE), poco antes de las últimas elecciones españolas, nos habla de la situación económica de España y de que parece que las cosas no están tan mal, históricamente hablando, como se pintan.
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etiquetas: españa , crisis , 93 , deuda , economía 
Eso si no entiendes la historia como el periodo que empieza en el momento en que se lanzó el Euro que, para muchos es cuando la historia económica empezó y, si aceptas el Euro como el año cero, pues es verdad que España esta en el peor momento de su historia.
www.meneame.net/story/alemania-francia-espana-crisis-financiera-mundia
Respecto a la noticia
"Niveles de intereses por las nuves".
Toma ya, el analfabetismo al poder...
Devaluar la moneda implicaría titulares en los periódicos, que generarían una reacción de quejas al gobierno desde ... la barra del bar (o ahora, en el s XXI, desde menéame). Pasados unos días, nadie se acordaría de eso, ya que nadie (pie de calle),
sabequiere saber lo que significa.Bajar los sueldos es algo que la gente de la calle si sabe lo que significa.
No me interesa la opinión de un analfabeto.
Aceptando que sea cierto. Exactamente, ¿por qué nos debe consolar eso?
Lo que estuvo mal y tal.
Que ya saldremos de ésta.... que somos España. Han jodido el país y todos hemos colaborado con ello, ahora a apechugar
Y el tío del articulo menudo Aguila está hecho, claro que hemos estado peor ... como que mismamente Felipe II se declaró en bancarrota tres veces y no pasó (casi) nada.
Lo que si tengo que discrepar es con tu propuesta. Devaluar SOLO los sueldos no resuelve del todo el problema. Uno de los aspectos más importantes es que tu economía sea competitiva. Al devaluar la moneda tus productos se vuelven de repente muy baratos y por tanto interesantes en el mercado internacional mejorando la balanza comercial. Por tanto no es solo suficiente devaluar los sueldos sino que también debería devaluarse los PRECIOS. Pero entonces ya chocamos con la sacrosanta libertad de mercado , etc ,etc, etc.
Y hoy día, ¿acaso no lo somos?
#9 Ah ... o sea, que devaluar sería mejor que bajar sueldos porque sería más sutil, al pasar más desapercibido para unos ciudadanos menos conscientes de su empobrecimiento (o de la constatación de dicho empobrecimiento). ¿Dices que prefieres
engañarque se siga engañando a la ciudadanía?No sé, quizás salgamos de ésta. Pero hay que hacerse a la idea de que lo mismo de la próxima no.
#2 Vaya respuesta más rara que le das a #1, como si eso refutara lo que éste dice...
Muchos de los que se quejan de que en Alemania los salarios son más altos, en realidad no se preguntan por qué.
En España siempre hemos estado acostumbrados a devaluar ante las crisis. Todos nos volvemos más pobres sin darnos cuenta, pero para el resto nos convertimos en "chinos", y claro, se vende más, pero a nada que mejore la economía y suban los precios/salarios, otra vez vuelta a empezar.
Los alemanes, que siempre han tenido una moneda fuerte, ante las crisis lo que han hecho ha sido invertir para hacer más competitiva su industria, y más productivos a sus trabajadores. De ahí que puedan tener sueldos más altos y seguir exportando. Y podían invertir porque, al contrario que nosotros (que teníamos tasas de interés de 2 dígitos) ellos pagaban intereses de entre el 3 y el 6%.
Desde la entrada en el euro hasta 2007 hemos tenido a nuestra disposición una ingente cantidad de crédito barato. ¿qué hemos hecho? ¿invertir en desarrollo, i+d...? No, nos hemos hecho trampas al "solitario" a nosotros mismos. Hemos invertido en ladrillo poniéndonos unos a otros (me da igual bancos que promotores, especuladores o particulares) precios cada vez mayores en base a créditos que había que devolver.
Tenemos, ni más ni menos, lo que nos hemos buscado.
"Desde la entrada en el euro hasta 2007 hemos tenido a nuestra disposición una ingente cantidad de crédito barato. ¿qué hemos hecho? ¿invertir en desarrollo, i+d...? No, nos hemos hecho trampas al "solitario" a nosotros mismos. Hemos invertido en ladrillo poniéndonos unos a otros (me da igual bancos que promotores, especuladores o particulares) precios cada vez mayores en base a créditos que había que devolver."
En este punto estoy completamente de acuerdo contigo. Pero hay que comprender que no es facil decir que no a lo que parece un gran negocio que va a durar eternamente. En mi opinion , hay que buscar a los culpables tambien fuera de España. El credito barato es una herramienta, pero tambien un arma muy peligrosa, y para dar un arma hay que asegurarse de que quien la recibe es maduro, no se le puede dar a un niño, y lamentablemente España es un pais inmaduro.
PD pa que quede claro, yo siempre digo lo de #nolesvotes PPSOE misma mierda son, por que realmente creo que PP ahora ni nunca, ni PSOE nunca podran sacarnos de esta
Joder, ¿puedes decirme cuál es la acepción que viene en tu diccionario de "mismo"?
Si "devalúas" sueldos, lo que estás haciendo es joder sólo al asalariado.
Y es que si devalúas moneda, devalúas el valor de créditos y deudas internas. Las deudas externas que esten en moneda extranjera suben de coste puesto que, si antes con e.g. 1 € tenías 1'5 $ y pasas a que con 1 € te den 1 $, y tienes deuda en $, pasa a costarte un 50 % más pagar tu deuda.
Igualmente, si devalúas, pasas a vender más barato los productos de fabricación enteramente nacional (materias primas, procesos productivos, etc), lo que puede ayudar a elevar las exportaciones; sin embargo, y en la misma medida, pasas a comprar más caro. Si, volviendo al ejemplo de antes, con 1 € tenías 1'5 $ y pasas a que con 1 € te den 1 $, si compras el petróleo en dólares, instantáneamente pasa a costarte un 50 % más.
Y dije abaratar exportaciones de fabricación enteramente nacional ... si, dado que importar es más caro, parte de las materias primas necesarias para fabricar tus productos necesitas importarlas, ni siquiera te podrás beneficiar de ese efecto positivo de la devaluación.
¿Sigo? Porque es que si se nos quiere vender el pollino de que devaluar es todo ventajas, sólo puedo negarlo con la mayor firmeza que me sea posible ... que en este caso creo que es toda.
Pues no lo has logrado, puesto que en ambos casos estás constatando una pérdida de poder adquisitivo.
Y claro que no son iguales, y ya lo estábamos comentando en #7 #9 #25 etc: para empezar, la devaluación de sueldos es directa y en la frente, mientras que la devaluación de moneda te empobrece (o constata que ya estabas empobrecido) sin que te des cuenta ... al principio.
Si además, sumamos los efectos en la importación y la exportación (quizá beneficiosos para un país con balanza comercial positiva, probablemente horribles para un país como España con balanza comercial de las más negativas del mundo) y el resto de efectos ... si te refieres a que la comparación es tonta porque devaluar moneda puede llegar a ser mucho peor, sobre todo en países como España, tal vez tengas razón.
Si lo dices porque defiendes la devaluación de moneda, entonces pinchas en hueso. Algo no es tonto sólo porque no te guste.
Los perceptores de rentas -en pesetas y que emplean su renta para consumir en España, no en el extranjero, o sea, el puñado más grande- no pierden ningún poder adquisitivo.
la metansalga del euro, sin haberse puesto la vaselina.#46 consumir en España productos producidos completamente dentro de España, quieres decir, ¿no?
¿Nos damos una vuelta por el supermercado a ver qué porcentaje de productos es?
Igualmente, la bajada de salarios se transmitiría y habría una depreciación de esos productos, para seguir siendo competitivos. Se puede hasta forzar por ley, aunque no haga falta.
La pregunta del millón es ¿cuándo?
La competitividad aumentará por dos vías: una esa, la bajada de salarios; la otra, el aumento de productividad, provocada tanto por la presión del desempleo como por la optimización de recursos en pro de la supervivencia.
Mientras tanto, la gente se va a recolocar para poder sobrevivir donde puedan; es decir, emigrarán tanto por el interior como hacia el exterior.
Y así saldremos poco a poco de la crisis:
- Sueldo
+ Optimización
- Gente
La devaluación aumenta la desconfianza hacia nuestra moneda, pasando a pagar mayores tipos de interés y teniendo menos crédito ante la desconfianza del inversor de perder parte de su valor. Además no produce un rebaja en los costes salariales en la misma proporción, ya que produce inflación en productos de consumo y en los intermedios (como el petróleo) y debido a que los salarios suelen estar muy ligados a la inflación (en España es uno de los sitios donde más), los salarios suben en una proporción parecida (es decir, el salario real apenas varía) con lo que nos quedamos sin la ganancia en competitividad vía menores costes salariales.
Nuestra experiencia en los 90 fue que varios años después de la devaluación el desempleo era casi el mismo (al principio incluso subió) y fue cuando llegó el PP y se lanzó a cumplir de cabeza los requisitos para la entrada en el euro, lo que ya adelantaba los beneficios de entrar en el euro (crédito barato sobretodo) cuando el desempleo se empezó a reducir de verdad. Tampoco hizo reformas clave para mejorar nuestra economía a largo plazo y tras 8 años de gran mejora seguíamos teniendo un desempleo por encima del 10%, catastrófico en medio mundo (con ZP se llegó al 8% en el 2007), pero a corto plazo llevó a cabo medidas de estabilización presupuestaria bastante apropiadas.
Por cierto, para reducir el desempleo hay muchas más medidas que la moderación salarial, como a corto y medio plazo mejoras en las políticas de competencia (regulaciones estúpidas, permisividad con los oligopolios), administraciones del estado (despilfarro, mala estructura de incentivos) y a largo plazo educación e investigación (aumentando nuestra productividad), pero aunque hiciéramos todo esto bien seguiríamos teniendo un desempleo alto (aunque no tanto) durante mucho tiempo, hasta que un incremento alto de nuestra productividad se produjera.
Por lo que la única diferencia es que ahora no se puede recaudar imprimiendo dinero, pero podriamos subir los impuestos, que sería lo mismo. Pero claro, subir los impuestos queda feo.
Vamos, que volveríamos a ver los MacBook a 500 y 700.000 pesetas y entonces a ver quién tiene cojones a emprender o a hacer nada por su cuenta. Una genialidad, las devaluaciones, sí señor. Como en los viejos tiempos, en los que tener un puto ordenador en casa era cosa de niños de papá y de hombres de negocios y los demás al campo con las cabras.
TOCATE LOS COJONES !!!
Y seguido sueltas: "Toma ya, el analfabetismo al poder..."
Por favor, antes de obsequiarnos con mas "perlas" como estas infórmate un poco sobre como afecta una devaluación a la gente.
Cuando más devalues tu moneda, más dinero debes.
Otro que fué a las clases de economía de Andy & Lucas.
Más perdimos en el 1898 y aquí estamos.
Ahora la situación es totalmente opuesta: no podemos devaluar la moneda ni tampoco salir del euro (sería catastrófico), familias endeudadas al límite, bajo poder adquisitivo, corrupción política por las nubes, más del 20% del PIB es dinero negro, el paro por encima de países del Tercer Mundo y aumentando, estamos a merced de los mercados (especuladores sin escrúpulos) sin que aparentemente podamos salir de esa dinámica, etc.
En contraposición tenemos a la juventud mejor formada de nuestra historia, con uno de los mayores índices de titulados universitarios del mundo. Disponemos gente muy preparada que si cuenta con las mínimas oportunidades puede ser capaz de crear y gestionar empresas al más alto nivel.
Sólo el tiempo nos dirá cuál será el destino de nuestro país.
Mi Señora Abuela: "Hijo, y tú como ves esto de la crisis".
Un humilde servidor: "Bueno, está mal la cosa, bla, blá... Pero hemos pasado por cosas peores".
Mi Señora Abuela: "¡Huy! Tan mal como ahora nunca hemos estado."
Un humilde servidor: "¿Y la posguerra y las cartillas de racionamiento? Que siempre estás diciendo eso de "Los jóvenes no sabéis lo que es pasar hambre""
Mi Señora Abuela:
Estamos mal, culpa de otros.
Estamos mal, otros estan peor.
Estamos mal pero estuvimos peor.
JODER COJONES HOSTIA PUTA YA.
Dejad de buscar excusas coño, estoy hasta los cojones.
ESTAMOS MAL Y HAY QUE CENTRARSE EN SOLUCIONARSE, NO EN PENSAR SOBRE LOS DEMÁS, SOBRE EL PASADO, BLABLABLA...