¿Qué se paga? Drones, detectores de pasos, alambradas con cuchillas, sistemas de reconocimiento facial e incluso software militar para escanear las redes sociales de cualquier migrante. Casi cien millones para repeler a quienes quieren entrar y apenas 11 millones para acoger e integrar a los pocos que logran llegar
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etiquetas: inmigración , racismo , fronteras , costes 
Estoy totalmente a favor de facilitar la entrada y flexibilizar la inmigración legal.
Tengo un amigo que ha tardado un año en tener los papeles y conseguir el visado de estudiante para llegar a España, me repatea que el haya tenido que pasar por esa picadora burocrática, teniendo familia aquí y un trabajo preparado (que ha tenido que rechazar porque incluso con contrato no le daban el visado de trabajo)
Toca las narices que estando esa situación con quién hace las cosas bien, me digan que lo que hay que hacer es regularizar a quien viene flotando en una puerta y no paga ni un solo impuesto directo.
Es como reírse en la cara de quienes intentan venir a España de forma legal.
No es esto algo exclusivo de espanha, pero es algo que es injusto.
Mas allá de no compartir esa visión de competición por abajo ("si a mi me lo han puesto dificil, que sea dificil para el resto"). Personalmente no lo comparto.
Por lo pronto planteas una vision muy estrecha de la "ilegalidad", no tengo la certeza de como funciona en Espanha pero aqui en Suecia mientras tienes puesto de trabajo todo bien, ahora bien pierdelo antes de tener la residencia permanente... Bienvenido a la "ilegalidad", tu vida, tu familia, ... da igual.
Cuando un médico los atiende es coste, cuando les atienden en servicios sociales es coste, cuando se les da una ayuda o se intenta tramitar un asilo es coste. Y ojo, que no estoy diciendo que no se hagan todas esas cosas, que ya se por donde van a venir ciertos comentarios. Lo qeu digo es que si hablamos de costes o incluimos costes reales o esto es sencillamente mentira.
En ambos casos administrativamente no estás en España, como no estás en España, no puedes optar a un puesto de trabajo legal, por lo cual no solo no pagas impuestos directos (no existes como para pagarlos) sino que tú sustento viene de la economía sumergida.
Mientras que de forma legal vienes con un visado que te permite estar ya sea estudiando o trabajando y administrativamente si estás en España.
No tengo problema alguno con los segundos, incluso facilitaría el conseguir esos visados a más gente.
Pero la economía sumergida es el puto cáncer de cada país, y me parece increíble que se prefiera ayudar a quienes se dedican a ello, que a los que hacen las cosas bien.
Supongo que el "pide perdón antes que permiso" sigue siendo patente en nuestra sociedad.
Pero resulta que las condiciones para ser "legal" no son las mismas si vienes de Francia o si vienes de Nigeria. No son las mismas si eres un ruandés pobre o un Saudi rico.
El ilegal no quiere serlo. Quiere mejorar sus condiciones de vida y lo intenta como puede.
La economía sumergida es patrimonio exclusivo (o mayoritario) de la inmigración? Tienes fuentes que sustenten esa linea de argumentación?
El hecho es que esos malvados ilegales se encuentran en situaciones de muchisima vulnerabilidad lo cual justifica que se les ayude.
Me encanta el "administrativamente no estas en espanha" esa paradoja por la cual el artificio legal (formal) niega la realidad material.
Suerte que las leyes estan hechas por seres de luz sin sesgos y respetan las distintas realidades por igual!
"El hecho es que esos malvados ilegales...."
Que mi argumentación no te guste no significa que tengas derecho a clavarte un hombre de paja de librillo para poner en mi discurso cosas que no he dicho.
Veo que te molesta que exprese un punto de vista contrario al tuyo, así que me retiro y dejo que los comentarios se llenen de gente que te dé la razón y satisfaga tu sesgo de confirmación.
No vale la pena pegarme media hora argumentando para que luego entiendas lo que te de la gana.
El dia que haya una justicia fiscal donde no existan paraisos fiscales y el que mas tiene mas paga. Entonces hablame del cancer de la economia sumergida.
Suerte a quien, aún así, lo intente.
Tienes razón en que no son lo mismo, pero tienen una sinergia nada ignorable.
Piensa que la forma más rápida para evadir impuestos es no declarar todos los trabajos que haces.
Para un obrero eso es imposible, pero cuando llegas a nivel empresarial sea pequeño, mediano o grande, cada vez es más sencillo.
Malvados han de ser, de otra forma como se explica que se les encarcele? Mas allá de que tu inocente posición "de cosas que no has dicho" ya vinculaba a los ilegales a la economia sumergida como si fuese responsabilidad de estos. En todo caso los será antes de quienes a) les convierten en ilegales, b) quienes se benefician de su vulnerabilidad como ilegales.
Como si los ciudadanos patrios nada tuviesen que ver con esta.
Pero oye si un adjetivo incapacita el continuar con una convesación, no te peocupes intentaré adjetivizar menos.
Veo que te molesta que exprese un punto de vista contrario al tuyo Es mas que interesante no inventarse cosas sobre todo cuando le estás echando en cara a tu interlocutor que "pones en mi discurso cosas que no he dicho". Digo, por no caer en la obvia contradicción. Tan poco me molesta que estoy leyendo tus razones e intentando plantearte puntos de vista alternativos. Menos mal que muestro falta de interés que si llego a mostrar interés... no se... me imagino que me hago un tatoo con tu opinión o algo.
PD: Yo no me tiré media hora, pero de los argumentos planteados en mi primer comentario solo contestas a uno y colateralmente (a sabe: la arbitrariedad). Tu respuesta se reduce en "la ley es asi, no hay que inclumplir la ley, todo para la ley" , aderezado eso si con un disclaimer sobre lo bien que te parecen los que si cumplen la ley (vaya concesión eh?) y la vinculación de la inmigración a la economía sumergida.
Os indignais hasta poneros rojos con cualquier insignificancia y luego se os queda la lengua marrón hablando de Amancio y sus máquinas del cancer y compráis todo por Amazon.
Son personas, invertir en ayudar a personas y sobre todo en no contribuir a que los paises de los que proceden sean un infierno sería mas eficaz mas que escupir sobre una persona que únicamente trata de sobrevivir, algo que cualquiera de nosotros haríamos o nos plantearíamos si hubiésemos nacido en un estercolero del primer mundo.
De no ser así vendría bien plantearse a que sesgo se debe tal afirmación....
Esta misma pregunta que haces confirma que hago bien pasando.
Comprensión lectora, no es tu enemiga.
Conocen a personas que se encuentran en esta situación? Sus vidas? Sus problemas?
Se plantean lo que supone encontrarse en una situación asi?
Yo lo de ponerse a pedradas con quien esta en la situación mas vulnerable es algo que no entenderé jamás.
De ahi que pregunte. Si no es mayoritaria la responsabilidad de la inmigracion ilegal en la economia sumergida a cuento de que vendría mencionarla?
Mientras me dices que "a mi no me gusta escuchar opiniones opuestas" te empenhas en descalificarme como potencial interlocutor en el debate.
Estare mas que encantado de que me senhales cual es la carencia en comprensión lectora que he mostado y de rectificar en el caso de ser necesario.
-Los inmigrantes ilegales ya que no están administrativamente aquí, irremediablemente forman parte de la economía sumergida.
-La economía sumergida es un cáncer para todos los países.
Tu pregunta...
-puedes probarme que los inmigrantes ilegales sean la principal fuente de economía sumergida?
Porque cojones voy a probarte una mierda que te has inventado porque no has entendido mis afirmaciones?
Comprensión lectora, no es tu enemiga.
Así que comprenderás, soy reticente a seguir argumentando para que luego entiendas lo contrario de lo que digo.
Además lo que es legal o ilegal lo define una ley. Se cambia y ya es legal
No elige participar de la economia sumergida sino que se ve obligado a ello.
Sin embargo tu discurso se centra en senhalar "que se prefiera ayudar a quienes se dedican a ello".
Porque el problema del inmigrante "ilegal" no es su situación de precariedad, su indefensión, su criminalización... es su participación en la economía sumergida.
Entenderás que habiendo una miríada de problemas asociados a ser un inmigrante ilegal que pongas el foco en "lo mala que es la economia sumergida" es cuanto menos sospechoso. En cualquier caso, no siendo la inmigración ilegal la mayor responsable de la economía sumergida no se a que viene que te pongas a argumentar lo mala que esta es para la sociedad en una conversación sobre la inmigración ilegal. Comprenderás por tanto que te haga la pregunta que te hago, pues es el unico punto de partida que justifica que tu discurso se centre en lo que se centra.
Hay cosas que se exponen de forma explicita y cosas que se plantean de forma implicita.
Tan problemática es mi comprensión lectora que no soy el unico que ha senhalado el sesgo que tiene tu linea argumental.
Y que al final los que importan son los que no hacen eso, y saltan una valla.
Y para España es 100 veces mejor tener una persona cívica que sigue las leyes y protocolos a rajatabla, que alguien que no tienen ningún problema con la ilegalidad para conseguir sus objetivos.
Y nuevamente, los que importan son los segundos.
Para mi, típico gilipollas que sigue las normas lo mejor que puede, que se prefiera al segundo tipo de inmigrantes frente al primero, me parece demencial.
Porque tu discurso se ha centrado desde el principio en "el que cumple la ley bien, el que no mal", lo cual requiere por necesidad que la ley sea justa e igual para todos.
De ahi que yo disputara esa justicia e igualdad para todos de la ley. De ahi que te insista en que el que es ilegal no quiere ser ilegal.
No creo que "los que importan son los que no hacen eso, y saltan una valla." . Solo se puede afirmar algo asi no compendiendo las problematicas que sufren quienes son inmigrantes ilegales. Ni siquiera es cieto que sean "quienes importan" al contrario, estan por ley apartados al margen y sujetos a la mayor de las indefensiones.
Pero por lo que fuere no te indigna la ley que hace que eso sea asi. Te indigna el acto de supervivencia. Por que? porque no cumple la ley. Te planteas lo justo o no de esta? para nada.
Tanto importan los primeros como los segundos, son todos seres humanos. E importando los segundos, estos no se ven recluidos en carceles por el hecho de migrar. Podriamos hacer una lista de por que las condiciones de los primeros son mejores que las de los segundos, pero seria caer en la comparación del ultimo y el penultimo, que no comparto.
PD: a pesar de que sigas insistiendo en ello ya te senhale que "ilegales" no solo son los que saltan una valla. Ojalá nunca te tengas que ver en la situación de que te echen de donde vives por tu origen.
PD2: No me gusta argumentar desde lo personal, pero no me queda otra que hacerlo en este caso. A dia de hoy 3 personas muy cercanas tienen sus vidas pendientes de un hilo por las leyes migatorias suecas. Ninguna de ellas "saltó una valla", la primera thailandesa vino con un sueco no ha conseguido un puesto de trabajo y tiene que abandonar el pais en menos de un mes. La segunda un Sirio, companhero de trabajo. Si migrationsverket no resuelve sus papeles tiene que irse en Septiembre. Lleva 6 anhos viviendo aqui y tiene 3 hijas. Ingeniero con contrato. La tercera una pareja de Iranies, 1 anho viviendo aqui, 6 meses con contrato de trabajo. COVID y despedido. Si no encuentran trabajo les echan.
Esos son los ilegales, los que tu visualizas saltando una valla. Es gente con sus vidas suenhos y aspiraciones. Es gente sometida a una inseguridad constante que solo quiere ganarse la vida trabajando dignamente.
¿En un país con todas sus fronteras terrestres comunitarias y sin controles (menos Andorra/Gibraltar)?
¿En un país hub de comunicaciones aereas con América latina?
¿En un país nudo de comunicaciones marítimo?
Suerte, pero vas a gastar muchísimo más de lo que cuesta ese 1/8 del artículo.
Si además quieres no incrementar el gasto y hacerlo con los recursos actuales (policías jueces,...) los estás retirando de otras funciones.
Mi hilo argumental es que es más caro cerrar todo que admitir que algunos pasen y necesiten ayudas.