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La España vacía nunca estuvo llena: por qué somos una excepción (positiva) en Europa

Cuando los embajadores venecianos Federico y Giovanni Cornaro visitaron la península Ibérica en el siglo XVI, tenían la sensación de que ya habían estado ahí. No tenían en la mente ni Portugal, ni Italia, ni Francia, sino Libia. “España está tan poco poblada que da la impresión de ser un desierto libio”. No se quedaron ahí. En sus memorias de viaje por la Península, explicaban que uno podía pasar días de viaje sin ver un pueblo o una triste casa. La sensación que se llevaron era de “abandono”. La España vacía siempre estuvo bastante vacía, incl

| etiquetas: españa vacia , europa
  1. Es bastante positivo para la naturaleza.

    En España a la gente no le gusta vivir aislada (al contrario que otros países de Europa y América) bien sea por miedo o por socializar.
  2. #1 Tampoco es tan positivo, depende de muchas cosas, hay animales que se benefician de que haya zonas de dehesa y zonas abiertas, por ejemplo las abejas. Salen muchas más hierbas con flores en esas zonas que en la sombra de un bosque denso.
    Los seres humanos también somos parte de la naturaleza, es el derroche en el consumo de recursos lo que nos hace un peligro, pero esto es solo temporal porque los recursos son limitados y en cuanto empiecen a escasear se empezará a cambiar de hábitos.
  3. El término España vaciada no es correcto, al menos en varias provincias que se suponen entran en ese término. Si que es cierto que algunas provincias (Galicia por ej) han tenido un declive demográfico y otras por la emigración interna del siglo XX es al revés, son mas importantes en poblacion relativa ahora que lo fueron anteriormente como cataluña o País Vasco. En España falta gente desde siempre, y esa es la principal razón de la decadencia de España en comparación con sus rivales-vecinos
  4. Uno de los aspectos que siempre ha llamado la atención de los historiadores es cómo la España de la época (llámese Castilla o como se quiera) fuera capaz de conquistar medio mundo con tan poca población. Por ponerlo en perspectiva, España en 1500 tenía poco más de 5 millones de habitantes, mientras que China o la India por ejemplo ya tenían más de 100 millones.
  5. #3 Nunca lo había visto así. Efectivamente la densidad de población de España es menor a la de los países vecinos. Curioso.
  6. #1 Tiene mucho que ver con:

    -Pluviometría (menos lluvias, más secano, más latifundismo, en Galicia, Euskadi y Asturias, el minifundismo y los núcleos dispersos es la norma)
    -Reconquista: lo explica en el artículo, Castilla La- Mancha, Extremadura y Andalucía tienen una distribución muy influida por eso mismo
    - Desarrollismo franquista: además de lo anterior, hasta 1990 había una motoriación muy baja, y muchas ciudades se construyeron con densidades no vistas en el resto de Europa (Bellvitge, Barrio del Pilar en Madrid, pero también en ciudades pequeñas como Gamonal en Burgos).

    Hay varios cuadrantes con más de 35.000 hab. /km2:

    dancooksonresearch.carto.com/u/dancookson/viz/49ca276c-adf9-454a-8f64-
  7. #4 Porque la productividad era bastante escasa y la revolución agraria apenas llegó a España, mis abuelos seguían usando el arado romano para cultivar el campo.

    El Lazarillo de Tormes se escribió en el siglo XVI y con eso ya se hace uno a la idea de la pobreza y escasez de la época.
  8. #3 Siempre ha sido menor, pero que tenemos un decrecimiento en el número de personas de manera sostenida desde la Guerra Civil es un hecho y eso significa que se vacía...
    Luego el concepto "vaciada" no es incorrecto.
  9. #3 ¿De qué decadencia de España hablas?
  10. #7 ¿Cómo se relaciona que la productividad en España fuera escasa en el 1500 con que fueran capaces de conquistar medio mundo?
  11. Los sistemas montañosos en España son frecuentes, por otro lado, los latifundios tambien y ni ninguno de los dos favorece a la población. Si además añadimos las guerras civiles, varias, la migracion, la colonización de América, por mucha gente que hubiera siempre parecerán pocos.
  12. #1 Falso, claro que le gustaría a la gente tener su chalet rodeado de jardín... pero las leyes españolas de urbanismo son muy restrictivas. Tu te vas a Francia y no distingues un pueblo de otro, ya que está todo mezclado... casas con jardines al rededor, cascos urbanos muy extensos, llenos de casas... En España construir fuera de terreno urbano, solo puedes construir un 2% del terreno. Y debes tener de 10 a 15 mil metro cuadrados para poder edificar... por lo menos en lo que yo conozco de España.
  13. #4 No se a qué historiadores les puede llamar eso la atención. Cuando toda la historia de la humanidad ha ocurrido y ocurre eso.

    No son (no tienen por qué serlo) más poderosos los países con más habitantes. Y ejemplos tienes a patadas en toda la historia...... y hoy en día por ejemplo Israel te puede conquistar medio mundo teniendo pocos habitantes.
  14. Imposible leerlo ni con 12ftio, si hay que utilizar un software extra dudo que pueda calificarse como muro poroso
  15. #2 La dehesa no es un sistema "natural". Necesita la intervención del ser humano, Si no es así, la dehesa desaparece y toda su biodiversidad también.
  16. Es que si se estudia la población histórica de muchos pueblos grandes o incluso capitales de provincia lo que se denota es que se mantuvo estable o creció muy lentamente a lo largo de los siglos para luego tener un pico muy alto a partir de principios del siglo XX coincidiendo con la mejora radical en temas de higiene, medicina, etc. que permitía que a las familias les sobrevivieran casi todos los hijos (antes a lo mejor de 7-8 partos o más llegaban a la edad adulta con suerte 2-3 o así, eso si no moría la madre de "sobreparto"....) provocando una repentina superpoblación para la cual no estaban preparadas ni los infraestructuras ni los recursos de esos sitios que fue la causa principal de esas grandes migraciones del campo a la ciudad... simplemente no había trabajo ni recursos para todos en esa era pre-industrial y en cambio en las ciudades las oportunidades se multiplicaban alentadas por la necesidad de mano de obra abundante en las nuevas fábricas del desarrollismo más la oferta de pisos baratos construidos en suelo "regalado" (el precio del suelo es una de las principales causas de los altos precios inmobiliarios, empezando porque se subasta...), y esos pueblos/ciudades pequeños volvieron a la población que más o menos podían mantener con sus actividades tradicionales salvo alguna excepción en que tuvieran algún recurso valioso o fábrica....

    Y otra cosa es el sentimiento que tienen los antiguos emigrantes: muchos de ellos vivían o viven ahora si son jóvenes en cuchitriles "zulitiles" sin ascensor en las grandes ciudades encantados de no conocer ni al vecino de al lado, hartos de la monótona vida de sus pueblos de origen donde todo el mundo está pendiente de la vida de los demás y encima estás estresado para no estar "en boca de", que te señalen y te considen un apestado por vete tú a saber qué haciéndote la vida imposible, con el poder en manos de los 4 caciques de siempre sin cuya "aquiescencia" no puedes hacer nada en el pueblo... Vamos, que si por ellos fuera se podría "terminar de vaciar" la España profunda antes de plantearse volver... que mucho "urbanita" tiene idealizada la vida del campo pero qué poco recuerdan aquello de "pueblo pequeño, infierno grande" porque como ya haya "nativos" donde quieras establecerte serás el "forastero" toda tu vida y probablemente la de tus descendientes con todo lo que eso implica.... :-P
  17. Pues el pueblo de mi padre en Salamanca, cuando era crío y casi hasta que nací yo.

    Tenía que recuerde: carnicería, panadería, estanco, varios talleres mecánicos de tractores, bar.
    Ahora solo tiene: 1 taller mecánico de tractores, Bar.

    Y muchísima menos gente. Viendo los de alrededor les ha pasado lo mismo.
  18. ni estaba llena ni era españa
  19. #12 falso, en España puedes comprar un chalet con jardín mucho más barato que un piso, pero sin las comodidades de un urbanismo denso.
  20. #12 ven a Galicia xD
  21. #9 de la población de esas provincias, no del conjunto de España.

    Puedes revisar los históricos de población de municipios del rural en esa zona y verás que hay una fuerte caída poblacional
  22. #10 Porque militarmente había un productividad muy alta y desarrolló la navegación como nadie.
  23. #19 Yo no he dicho que no puedas comprarlo. Claro que puedes comprarlo en urbanizaciones, de terreno urbano. Pero si quieres hacerte una casa en mitad del campo, tienes que tener unos determinados metros y muchas limitaciones... En Francia, por ejemplo, no debe ser así, porque la amplitud de pueblos y ciudades es inmensa, mezclándose unos pueblos con otros. Lo que he dicho es que en España está muy restrictivo el tema de construir en terreno rústico. (por cierto, no sé de qué comodidades me hablas en urbanismos densos... lo mejor es un pueblo o ciudad pequeña para vivir)
  24. "Libia" en esa época no era Libia hoy, si no todo el norte de África al oeste de Egipto. Y "desierto" no era lo que se entiende por desierto hoy tampoco, si no cualquier área despoblada o poco poblada.
  25. #13 Para empezar, no puedes comparar el potencial militar de la actualidad con el de hace siglos y menos aún equipararlo con la capacidad de conquista de un territorio. Israel podrá destruir un país entero a base de bombas atómicas, pero no será capaz de conquistarlo. ¿O acaso crees que Israel podría conquistar Irán? Y esto ahora, hace siglos necesitabas hombres y muchas fuerzas en el terreno para avanzar y mantener los territorios. España se las ingenió para, con poca población en su país y pocos hombres en el terreno, conquistar un continente entero y muchas otras zonas en el resto del mundo.

    Así que "ejemplos a patadas" como dices no hay tantos, sino más bien muy pocos. Si nos vamos a Asia por ejemplo, la potencia hegemónica durante siglos ha sido China, y uno de los motivos por los que lo era precisamente fue por su enorme población.
  26. #12 ¿Dónde eso? En la CAV no va por metros, ni existe eso del 2%. En una finca de 10 hectáreas el 2% son 2.000 metros cuadrados, una burrada.
  27. #23 si hay presión demográfica, el suelo se urbaniza.

    Efectivamente no se permite construir un chalet en medio de la nada porque sería imposible proporcionarle los servicios básicos a un coste asumible para la administración.
  28. #26 CLM. De hecho tengo 30.000 metros, y puedo hacerme 600 metros de construcciones. En una finca de 10 hectareas (100.000 metros... te parece mucho 2000??)
  29. #20 He ido. Desconozco las leyes de urbanismo que hay allí.
  30. #27 No hace falta ningún servicio... Pozo, placas solares y fosa séptica con filtro biológico
  31. #28 Depende. ¿Qué quieres decir cuando dicen construcciones? ¿Casas o naves agrícolas, invernaderos y similares?
  32. #3 En España falta gente desde siempre Pues yo lo que creo es que sobra gente en otros sitios. Las guerras por los recursos, el cambio climático, las extinciones masivas y la ruina de muchas regiones por la contaminación son evidencia sobrada. Ya quisieran nuestros vecinos del norte de Europa tener tanto territorio sin explotar.
  33. #17 El primer martes de este mes pare en Villacastin. Un pueblo grande en el mapa, con una carretera frecuentada por la que pasan camiones constantemente y una iglesia que parece una catedral. Perfecto para tomar un café y estirar las piernas, ¿no?

    Joder, pues sí estire las piernas. Todos los negocios estaban cerrados, varios por jubilación. El único bar abierto que encontré después de dar mil vueltas estaba al lado del ayuntamiento, ergo me tuve que meter hasta el centro mismo del pueblo para encontrar algo de vida. Fue como vivir un nivel de The Last of Us pero sin locos ni zombies.
  34. Entiendo que el concepto actual de España vaciada no se refiere precisamente a lo que siempre había estado vacío...
  35. #12 En España cualquier aldea es terreno urbano.
    Aquí es muy raro construir una casa que no esté pegada a otra, incluso en municipios pequeños.
  36. #6 Bellvitge ha sido durante muchísimos años la mayor promoción de vivienda de Europa, casi 10.000 viviendas construidas de golpe.
  37. #30 ... servicio postal, cobertura de TV y de Internet, área sanitaria, autobús escolar, recogida de basuras, ...
  38. #10 Porque "sobraba" bastante gente, la mayoría de explotaciones solo permitía el auto-consumo unido a una alta natalidad.
  39. #35 cualquier aldea o pueblo, tiene terreno urbano "urbanizable", y terrenos rústicos (por ejemplo un campo sembrado). y tienen unos límites.,
  40. #31 construcciones ancladas al suelo, todo tipo de cosas. un invernadero no creo que se considere construcción al ser algo efímero. Un porche, por ejemplo, computa al 50% de su tamaño, como construcción (o sea, la mitad).
  41. #3 En España falta gente desde siempre, y esa es la principal razón de la decadencia de España en comparación con sus rivales-vecinos
    Me tienes que enseñar esos estudios que relacionan la densidad poblacional de un país con su decadencia con respecto a sus rivales-vecinos, no la había oído en mi vida. La densidad poblacional española es casi el triple que la de EEUU (¿un país en decadencia con respecto a México, que tiene el doble que EEUU?) y más del triple que la de Estonia (que nos acaba de pasar en PIB per cápita, ¿está en decadencia con respecto a nosotros?).

    Cógete esta tabla y verás que esa teoría no tiene ni pies ni cabeza: datos.bancomundial.org/indicator/EN.POP.DNST?most_recent_value_desc=tr
  42. Que siempre ha estado vacía, no. Hace 100 años, la provincia de Soria tenía el doble de población que ahora
  43. #39 Mucho terreno urbano es "urbanizable" pero en la práctica es campo.

    Salvo que haya una fuerte presión demográfica como en las ciudades suele haber terreno de sobra.
  44. #43 Eso depende del ayuntamiento. Por ejemplo, en mi pueblo están muy definidos los límites de urbanizable y rústico... Se puede ver en la página del catastro. Y evidentemente, yo estoy hablando de terreno rústico, no de urbanizable. Estoy hablando cuando te quieres construir algo a 2 km de tu pueblo.
  45. Me lo leeria pero es muro de pago

    #8 No solo no es incorrecto, sino que se empeñan (normalmente desde Madrid) en decir que siempre estuvo vacía y es mentira.

    Hace 100 años la provincia de Madrid tenia 1.000.000 habitantes y la de Soria tenia 150.000, es decir, unas 7 veces más. Ahora, Madrid tiene más de 6 millones y Soria la mitad, asi que no, no estaba vaciada, estaba más poblada que ahora porque LA HAN VACIADO.

    Ahora multiplica esto por 25 provincias y ya ves de donde ha salido toda la población de Madrid.

    www.madrid.org/iestadis/fijas/estructu/demograficas/censos/retro101.ht

    www.foro-ciudad.com/habitantes-provincia-de-soria.html
  46. #25 Si podría... bastaría con matar a TODOS los iraníes y cupar tranquilamente el territorio...
  47. #33 Exacto.

    Y añado a mi comentario que me he acordado, tenía colegio (de pueblo) pero ya no.
  48. #25 Quizás no lo conquistaron. Simplemente los de allí no protestaron y aquí se entendió como una conquista.
  49. #0 Artículo para suscriptores, no deja leerlo.
  50. #42 Galicia fue la región con más habitantes de la península, no sé si decir España porque no recuerdo el siglo. En 1880 era la tercera de toda España en habitantes, por detrás de CyL y Andalucía (no sé si lo correcto sería "Castilla la Vieja" o añaden también León). Desde 1900 ha perdido la mitad de su peso en población con respecto a España, estando actualmente en la 5ª posición.

    www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2022/01/03/era-galicia-1882-caci
    www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2018/06/18/galicia-perdido-1900-
  51. #15 Otra biodiversidad vendrá que mala te hará.
  52. #40 ¿Residencial sí, entonces? Me parece una burrada que en 100.000 metros se puedan contruir 2000 metros de residencial.
  53. #16 Eso se explica muy bien en la novela de Galdós Doña Perfecta, antes te pidían matar solo por tener mala fama en el pueblo y las tierras de los muertos o expulsados se repartía entre los demás, eso creaba un incentivo perverso de persiguir a cualquiera que se saliera del marco.
  54. #14 #45 Desactivando Javascript a la página se puede leer
  55. #44 Incluso dentro de las zonas "edificables" las viviendas suelen estar bastante concentradas, fuera del centro muchas veces solo quedan viejos molinos, cortijos o casas de pastoreo abandonadas.

    En el PV si hay una cultura de caseríos y viviendas individuales y no sé si la Ley urbanística será muy diferente.
  56. #51 :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: ¿Conoces algo de la dehesa? ¿Sabes cómo funcionan y qué aportan? ¿Algo sobre el bosque mediterráneo en la parte de la península ibérica donde hay dehesas?
  57. #56 No, vivo en una cueva en una montaña. Y tú ¿conoces la clave de humor? :hug:

    Edito: Halla lo que halla en los territorios donde ahora hay dehesa, la naturaleza siempre se abrirá paso.
  58. #57 Perdón, no me había enterado que este es el nuevo Club de la Comedia.
  59. #55 Supongo que sí será diferente en el PAIS VASCO. En mi pueblo, si te quieres pillar una parcela, te cuestan los 200 metros cuadrados, unos 40.000 euros. y normalmente son unos 10 metros de fachada y 20 metros de fondo, y con casas por todos lados... ASí que si te quieres hacer una casa "aislada", ponte a comprarte dos o tres parcelas... y luego haces una casa en medio... sería un poco raro, aunque sería posible hacerlo si tienes el dinero suficiente. Por cierto, qué bonito el PV! me encanta ir.
  60. #52 una finca gigante de 10 hectareas... ponte a poner un gallinero, una nave para guardar aperos, una casa, porches... 2000 metros cuadrados no es nada... Tengo una finca de 30.000 metros y te aseguro qeu 600 metros no es nada... es un puntito dentro de la finca. así que en el triple de terreno...
  61. #21 Ok, entendía que te referías a otra cosa por "Decadencia de España".
  62. #15 Bastante más natural que la cuneta de una autopista. Si una hormiga tuviera nuestro tamaño el destrozo sería equivalente.
    El desajuste viene de usar energía de combustibles fósiles, no se podría desforestar el amazonas a base de fuerza muscular. Sería imposible transportar esos troncos inmensos.
  63. #58 Estás perdonado
  64. #3 Falta gente, paro algo quizá no tan obvio. España es un país poco fértil, en comparación con sus vecinos. Llueve poco y el terreno es montañoso. Esto hace que predomine el secano, que es mucho menos productivo que la huerta.
  65. España ha tenido durante miles de años una población total de 5-10 millones de personas... lo raro es lo que tenemos ahora
  66. #51 No vendrá otra, la misma se transformará a mejor o a peor, cambiaran las condiciones de ese ambiente y habrá quien se beneficie y quien se perjudique.
    Nos acostumbramos a idealizar la primavera, la juventud pero la muerte y la decadencia son también parte de la naturaleza y los ecosistemas.
    El volcán en Pompeya acabó con la ciudad y todo el entorno pero sirvió para tener una ciudad romana conservada intacta bajo cenizas durante siglos.
    El meteorito que acabó con los dinosaurios permitió que hoy estemos aquí como especie.
  67. #29 pues aquí, como ves, hay una dispersión tremenda y no se sabe donde acaba un sitio y empieza el siguiente
  68. #60 Pero a ver, ¿ese 2% pueden ser casas, o solo edificsciones para destino agrícola?
  69. #25 Israel puede conquistar muchos países. Igual que España pudo conquistar muchos países. (igual que Holanda, Portugal, Bélgica, Inglaterra.... o mucho antes otras culturas: mongoles por ejemplo). No los que a ti te parezca, obviamente. Igual que España tampoco conquistó China o Inglaterra.

    La cosa para ganar o conquistar no es tener mayor población. Es tener mejor ejército y mejor tecnología. Contra mayor diferencia... más sencillo.

    Y en la historia, pocos ejemplos hay de mayores diferencias en tecnología de guerra de la que hubo en las conquistas españolas de américa.

    Es como si yo voy con una metralleta y conquisto un poblado de la amazonia.

    China o la India han tenido mucha población y han sido conquistadas. Por países más pequeños.................
  70. #27 los chalets en medio de la nada, suponiendo que se puedan construir, tranquilo que los servicios básicos no los paga ningún ayuntamiento, se los paga el que quiera construirse la casa, las administraciones no son tontas y en la norma urbanística ya está puesto.

    Y te preguntarás qué cómo lo se? Pues muy fácil, intenté hacerme una casa a 200 metros del pueblo, el ayuntamiento me dio permiso para hacer la casa, pero muy amablemente me recordó los artículos de la normativa en los cuales dice que todas las acometidas, servicios y hasta las farolas de obligada colocación, las pagaba yo. Así que a otro pueblo a reformar una casa me tuve que ir, mis aventuras con patrimonio ya las dejo para otro día.
  71. Siempre lo he visto así. Las grandes urbes podrán tener muchas pegas pero son más sostenibles y respetuosas con el medio ambiente. Igual que lo es vivir en bloques de edificios y no en casas individuales. Es lo que hay.
  72. #37 todo esto está muy bien, pero todo aquello que está en medio de la nada no significa que no esté en nada, todo espacio físico en España pertenece a una demarcación con todos los servicios que enumeras y a ti te corresponderá el más cercano, no uno en la puerta. Es a ti al que te toca desplazarte.
  73. #51 A la biodiversidad alternativa de la dehesa le gusta mucho el fuego, y no es algo malo, es natural y por ello muchas de sus especies están sorprendentemente adaptadas a él. Aunque el fuego intenso derivado de un pobre aprovechamiento si que puede hacer mucho daño a la capa alta.
  74. #29 si es que no tienen nada que ver las leyes. Aznar liberalizó todo el suelo de España y Los Monegros, Las Bardenas Reales, Tabernas, La Alcarria, etc. siguieron igual que hace siglos.
    Por cierto, te has leido la noticia?
  75. #42 Pero ¿eso significa que Soria estaba "llena"?

    Es que igual el doble de población sigue siendo poca población.
  76. #75 Lo proporción de la población de Soria en el total de población de España era en 1920 el cuádruple de lo que es ahora
  77. #76 De acuerdo, pero que igual seguiría siendo poca población, posiblemente.
    Por lo que Soria quizás siempre ha sido "España vaciada".
    Pregunto, no afirmo.
  78. #7 #33 Síntomas de una sociedad rural que se urbanizó muy tarde (la española franquista) frente a Europa (siglo XIX, literal), en algunos casos tan tarde hasta como la salida del Spectrum o la Game Boy. Esa sociedad urbanizada que el equivalente en Europa serían los años 30, 40 o 50 con cosas "modernas" hace décadas que ya no existe, ni sus servicios asociados tampoco.
  79. Llenar la "España vaciada" no quiere decir crear nuevos pueblos donde no los hay. Es redistribuir la población de España y todo lo que ello implica (Trabajo, industria, comunicaciones, servicios, etc...). entre todo el territorio ya urbanizado.
    Es decir, para que nos entendamos, vaciar un poco o un mucho, Madrid, Barcelona, etc.. (Las grandes ciudades) y que aumenten la población en los ciudades/pueblos pequeños y medianos.
  80. #79 No somos Sims, déjanos.
    Y nos gusta vivir juntos para quedar, follar, negociar, etc
  81. No se puede leer si no eres suscriptor
  82. #80
    Que Madrid esté masifica y que Barcelona u otras zonas estén muy pobladas con industria y comunicaciones es gracias a decisiones que se tomaron en un momento dado por los políticos.
    Cuando decides poner dinero a mansalva en una región, o cuando para ir de A a B o de A a C o de A a E tienes que pasar si o si por M, entonces estas decidiendo que M será un centro neurálgico. Cuando decides que en G o en E no vas a gastar un chavo o que vas a sacar a la gente del pueblo para construir un pantano para que haya agua en J estas decidiendo sobre la distribución de la población.
    Si mañana decides que se acabo los trasvases y que si no hay agua que pongan cultivos de secano y no de regadío esta decidiendo sobre la distribución de la población. O cuando pones una fabrica o cuando dejas de subvencionar una actividad importante en una zona.
    La distribución de la población en la península ibérica no siempre ha sido así.
  83. #82 Si.
    Y lo contrario también es una decisión política, no mas ni menos legítima.
  84. #83
    Efectivamente. Pero el sistema tiene un fallo en mi opinión.
    Si con tus decisiones vas beneficiando a una zona y en esa zona cada vez hay más votantes, entonces al resto los vas arrinconando, reduciendo la población y empeorando sus condiciones. Y es un circulo vicioso difícil de parar. Pero al final se producirá un problema por exceso de población que será un problema gordo y difícil de solucionar. Así que necesitamos políticos largoplacistas y ciudadanos inteligente y poco egoístas.
  85. #78 Como dice el propio artículo eso pasó mucho antes.
  86. Pero la España llena (Madrid) sí estuvo vacía, algo no cuadra...
  87. #74 me ofendes con esa pregunta a un buen meneante xD
  88. #68 lo que tú quieras
  89. #84 En mi opinión, la concentración de la población no es un problema, es una solución. Es mucho mas eficiente económicamente y mucho más ecológico que la dispersión. Y además, es una clara constante historia desde hace milenios.
  90. #12 Nunca he entendido ese modo de funcionar. Me parece más lógico el de EEUU, de construir donde quieras salvo en sitios prohibidos
  91. #25 Bueno, para la conquista de América hubo tres temas clave para que se pudiera producir:
    - Alianzas con nativos: Eran básicas para la conquista, por el número de efectivos. En realidad españoles de España había muy pocos, pero supieron ingeniárselas para realizar alianzas y aumentar el tamaño de los "ejércitos"
    - Superioridad tecnológica: Esto hacía que para los nativos también fuera más interesarse aliarse que confrontar
    - Enfermedades: Diezmaban a los nativos (gripe, viruela,...) y es lo que hacía que con el tiempo se "igualasen" las fuerzas
  92. #50 Me extraña mucho que en algún momento Galicia tuviera más población que Andalucía
  93. #88 ¿Y en ese 2% se pueden hacer más de una vivienda y enajenar a terceros? Es decir, si yo tengo 10 hectáreas y 2000 metros de techo construibles, ¿podría hacer 20 viviendas de 100 metros cada una y vender?
  94. #92 creo que hubo hasta un meneo sobre el tema. Cuando lo leí estuve buscando info que ahora no encuentro porque en aquel momento tenía el siglo como referencia para la busqueda
  95. #89 Sobre "y mucho más ecológico" déjame que lo dude. La concentración de casi todo es malo.
    Y lo de económicamente no lo se, pero lo que si sé es que socialmente, mentalmente y en general para la salud no es.
    Yo viviría mejor en una ciudad de 30K habitantes que no en una ciudad de millones.
  96. #93 tendrías que segregar el terreno. Y el mínimo para poder construir es 1 o 1,5 hectáreas, depende si es de secano o de regadío. Pero vamos, en cada sitio hay unas leyes. Lo mejor sería hablar con algún experto de la zona
  97. #90 en España, debido a tradiciones históricas de milenios, hemos construido las casas juntas. No sé si me gustaría ver todo plagado de casas... Creo que puede haber un punto intermedio.
  98. #96 Vale, vale, ahora entiendo. Pensaba que se podía construir y vender, y me estaba quedando loco. Ok. Aquí en para segregar mínimo 3 hectáreas, pero depende de cada ayuntamiento. Muchas gracias por las respuestas, y disfruta de tus terrenos, son un placer.
  99. #98 gracias. Me alegro de haberte ayudado, aunque no soy ningún experto. A darle duro a los campitos!
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