Texto leído en la Asamblea General de la Acampada Sol de hoy viernes 4 de junio, escrito por individualidades. El texto fue leído durante toda la tarde en vagones del Metro de Madrid, acción que os invitamos a realizar a todas (que además es normalmente recompensado con sonoros aplausos). También os animamos a imprimirlo en formato cartel para vuestros barrios, o a difundirlo por internet tanto como querais (adjunto va en formato pdf:
madrid.tomalaplaza.net/files/2011/06/QUE-ESTÁ-PASANDO-EN-SOL1.pdf 
Hace falta mucha información porque aunque somos mucho, creo que no somos los suficientes. Será una lucha contra los medios de desinformación y la gente pasota.
Pero el sistema asambleario que se sigue no lleva a nada. Me he pasado dos semanas en asambleas y el sistema de consenso absoluto entre miles de personas es imposible. Ante esta realidad mucha gente sensata que busca salidas a esta situación se ha ido de las asambleas para no volver.
Cosas que he visto en las últimas asambleas:
- Gente que por todo objetivo tiene no alcanzar ningún objetivo y que veta cualquier intento de llegar a unos mínimos porque dicen que eso es lo que quiere el poder. Estas personas tienen derecho de veto en cualquier asamblea gracias al sistema de consensos.
- Grupos de trabajo enteros que piensan como la gente del punto anterior.
- Individuos que entran en asambleas recién constituidas para dictar la orden del día y adueñarse del rumbo de las mismas. Una vez hecho esto hacían a la asamblea marear la perdiz sin llegar a ningún punto fructífero.
- Gente con una percepción de la realidad completamente distorsionada y que abiertamente se declaraban estalinistas, para luego llamar trotskistas a los que no pensaban como ellos. Hay un individuo así que tiene un poder enorme en las comisiones y grupos de trabajo, pues está desempleado y parece ser que vive allí.
Cualquiera de los ejemplos anteriores tienen el mismo peso que cualquier otra persona que acuda a las asambleas. O más, ya que, por muy horizontal que sea el sistema, siempre aportará más quien más tiempo pase en las asambleas. Y gente como los anteriormente descritos están enquistados en las asambleas mientras que quienes buscamos una salida real a los problemas estamos dejando las asambleas para buscar alternativas en otro sitio.
Yo ya he desistido de seguir intentándolo en las asambleas de Sol y he conocido a gente que ha acabado mucho más quemada que yo. Buscaré cambiar las cosas en otros grupos donde haya un mínimo de sentido común.
Así que aviso: o se cambia y se protege el sistema asambleario de Sol y se quita el comeflorismo del consenso absoluto o esto se va a la mierda.
Que no.
Que las asambleas no funcionan. ¿No tenéis la experiencia de las juntas de vecinos, que duran horas y horas y en las que nunca se decide nada útil, y si se decide es lo que quieren los de siempre?
Ya está bien de marear la perdiz y de hacer el bobo. A casa, y a plantear movilizaciones periódicas y a hacer propuestas sensatas, y seguireis teniendo apoyos.
También estoy desde el principio y pienso que es momento de quitar los campamentos pero sin dejar jamás de hacer manifestaciones de vez en cuando, asambleas semanales, difusión de información por todos los medios posibles, etc.
Lo malo de internet es que hay mucha gente que no lo utiliza.
Esto cada vez es más ridículo. Harían bien en irse a casa y reflexionar sobre sus gilipolleces.
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=individualidad
¿Dónde están aquellos puntos básicos con los que todos estábamos de acuerdo?
Estas féminas se están cargando la acampada, al igual que otras cosas.....
La gente ya saben que estamos hay que el movimiento existe (y aunque no digan nada cada vez son mas y mas gente, en el grupo de facebook prácticamente llegan a los 400000 personas que no son pocas.
Y el evento de la manifestación del 19 de junio suben las asistencias por segundos.
Asco de feminazis
Concentracion el de 11 junio delante cada ayuntamiento.
Manifestacion delante del parlamento el 15, o huelga general el 19? Es eso lo que pides no?
Eso son algunas de las acciones que se harán en Barcelona.
Yo no opino sobre las reivindicaciones de cambiar el lenguaje, de luchar por la igualdad y todo lo que queramos pero, por favor, cada cosa a su momento.
Hay que entender que no se puede hacer una revolución "como yo quiero o como yo creo que tiene que ser", sino que tiene que ser algo que nos una a todos y, una vez en democracia real, que cada uno luche por lo que cree. ¡Vayamos al mínimo común entre todos!
Y, partiendo de la base de que la RAE es clara, de que gente como Perez Reverte es más que claro, etc. lo que es evidente es que meter el tema del género en el lenguaje no es unir, sino separar. Y yo no digo que no sea bienintencionado, digo que perjudica al movimiento porque se basa en algo polémico y, para algunos, grotesco ¿No aprendimos nada del "miembros y miembras"?
Os cuento una cosa.. Hace unos días me dediqué a promover el hashtag #cabemostodos para intentar que gente que no se identifica con la izquierda que se ve en Sol se de cuenta de que tiene cabida aquí, y que esto tiene que ser de todos, se quede quién se quede con la plaza. Empecé a mencionar el tag y, como no tenía ningún éxito, lo metí en el título de un video que hice que empezaba a ser más o menos viral (e iba sobre la misma temática). En unos minutos la gente empezó a usarlo, tenía pinta de convertirse en trending topic cuando desde Sol dicen:
"@ACAMPADASOL. Para hoy nos gusta el hashtag #cabemostodos, pero precisamente para no excluir lo proponemos así: #cabemostodas (las personas)"
Al final #cabemostodas se convirtió en TT y, claro, se convirtió en anécdota. Algunas chicas escribían preguntando si había pasado algo donde habían excluido a mujeres y por eso habían usado ese tag (ni las mujeres lo entendían). Otros hacían mofa, recordaban a Aído, decían que a Sol se le había ido la olla, hablaban de feminazis, etc.
Conclusión: en vez de unir a la gente.. las separó más. ¿No es un error de comunicación? Yo lo veo así, al igual que vi que los esfuerzos por hacer el video y por levantar un hashtag así se iba a la mierda.
Por favor @acampadasol: sensatez, mínimo común y gente inteligente y astuta en comunicación.
Primero hagamos que la democracia sea real. Luego cambiad lo que os de la gana.. EN DEMOCRACIA.
No tiene ningún sentido, de verdad.
Y además de por todo lo que citas las acampadas en sí ya han sido asimiladas por el sistema y su poder contestatario y agitador de mentes ha caido en picado. Los medios y los "acampados saboteadores" conscientes o inconscientes que mencionas han dado razones para que muchos como #23 ya no se sientan identificados y las etiquetas se han cargado el espíritu de pluralidad.
Las asambleas se pueden seguir convocando sin necesidad de tanto paripé alrededor y nos evitariamos la aparición inevitable de gente o las comisiones que lideran ejerzan mayor influencia porque ha dormido allí tantos dias, para bien o para mal.
Es hora de buscar nuevos mecanismos para menear conciencias y que los de arriba se pongan nerviosos. las acampadas ya han hecho su función y su tiempo ha pasado. Hay que buscar nuevas maneras de "tomar la calle"
Eso se va a la mierda es Sol ¿no? ¿o te refieres a algo más amplio? Porque yo vivo a cientos de kilometros de Sol y aunque esto de las acampadas me parezcan un símbolo, el que allí estén mejor o peor no cambia nada la disconformidad y/o ganas de cambiar las cosas que tenga el resto de la gente. Ahora mismo con Sol o sin él, sigue y seguirá habiendo movimiento
#39 Se refiere que para aprobar algo todos deben estar de acuerdo y no más de 5 personas deben estar en contra. Un choteo absoluto
-Democracia directa en Internet
-Todo ciudadano tiene derecho a elaborar propuestas sobre cualquier tema de la ciudadania.
-Expertos en su materia tienen derecho a que sus propuestas tenga prioridad, prioridad no privilegios, (favoreciendo la meritocracia)
-Cualquier ciudadano para votar una propuesta debe introducir su Dni o eDni o una validación unica.
-Se debe argumentar porque se acepta o se rechaza una propuesta, favoreciendo el espiritu critico.
No creo que sea una utopia por que se puede hacer y mejorarla muchisimo mas.
- Consenso de Mínimos.
- Qué hacer con el campamento.
No me lo invento. Hemos pedido explicaciones a miembros que están involucrados y sólo hemos obtenido balbuceos y omisiones a darnos respuesta. Cualquiera que haya ido o lo vea en streaming habrá visto los bochornosos espectáculos que dan día si día también respecto a este asunto. Para más inri, los que estábamos trabajando en el Consenso de Mínimos de cara a Sol, decidimos constituir una comisión para que estos pasaran por la Asamblea General, y nos han saboteado casi todas las reuniones (nos obligaron a cambiar el nombre "Comisión del Consenso de Mínimos" a "Comisión de dinamización de objetivos", cágate con la neolengua).
Que les vaya bonito en Sol con su sistema asambleario corrupto de los pies a la cabeza, y esa mano negra que corta, casualmente, cualquier intervención sobre el Consenso de Mínimos. Como anécdota del descaro, una vez nos dijeron que el consenso se trataría "en la asamblea siguiente de la siguiente de dentro de unos días".
Yo he desistido. Ni políticos ni asamblearios sectarios: No me representan.
Ahora si: Trolls de Sol, ¡a mi!
1. Reforma electoral encaminada a una democracia más representativa y de proporcionalidad real y con el objetivo adicional de desarrollar mecanismos efectivos de participación ciudadana.
2. Lucha contra la corrupción mediante normas orientadas a una total transparencia política.
3. Separación efectiva de los poderes públicos.
4. Creación de mecanismos de control ciudadano para la exigencia efectiva de responsabilidad política.
Y acerca de esto:
"La migrante a la que le piden papeles para tener trabajo y trabajo para tener papeles."
Una pregunta, ¿quién de aquí quiere realmente facilitar aún más la inmigración hacia España? Me parece increíble que con el paro que hay y siendo el desempleo la principal causa del movimiento estemos pidiendo esto. Me parece admirable que seáis tan idealistas frente la adversidad, que conste, pero chocante. Tenemos 6 millones de inmigrantes (empadronados) y 5 millones de parados. Muy pocos de esos inmigrantes vienen a crear una empresa que emplee a españoles. Obviamente no estoy echando la culpa de todo a los inmigrantes pero es un factor importante que aumenta el problema.
En serio, me gustaría saber si la persona promedio que apoya el movimiento realmente apoya este punto en particular.
Ser amo de casa NO es un trabajo. ¿quién ha escrito esto y en nombre de quién?
EN CASTELLANO, EL PLURAL NEUTRO COINCIDE CON EL MASCULINO.
Joder, que no lo dan entendido, que la "o" no significa necesariamente "pene" y la a sí significa necesariablemte "hembra" si se habla de personas.
Me pone de las nervias.
#56 A mi el orgullo no me lo hiere, lo que me hiere es a la vista, como ver "estube" con b.
Yo también creo que es algo sin importancia el desdoblamiento del género de las palabras. Hasta que alguien dice que por escribir nosotras no se sienten incluidos. Entonces veo hacia dónde va el tema.
Y disculpe usted por una falta de ortografía, señor/a talibán ortográfico.
¿Podemos dejarnos de ad hominem y discutir el concepto? ¿Por qué te parece a ti correcto escribir los plurales en femenino cuando se refiere a una muchedumbre heterogénea?
EDIT: El problema que estamos resaltando es que los -ismos están parasitando y destruyendo las acampadas, como los viruses. Se mea fuera del tiesto y al final no se consigue nada.
Porque se os ve el plumero. Porque estoy indignada, y no indignado. Y para mí que me digan estoy indignado, no me supone ningún problema, pero si alguien te dice a ti que estás indignada, te sientes como si te hubiesen amputado tres cuartas partes del pene. Y eso sí que no. O todos y todas, o ninguno.
#62 Primero la revolución, luego la guerra.
El problema que estamos resaltando es que los -ismos están parasitando y destruyendo las acampadas, como los virus. Se mea fuera del tiesto y al final no se consigue nada.
Use and history of the word
In his 1992 book, Limbaugh credited his friend Tom Hazlett, an adjunct scholar at the Cato Institute,[8] with coining the term.[3] In the book, Limbaugh also stated that the word refers to unspecified women whose goal is to allow as many abortions as possible[...]
Fuente: en.wikipedia.org/wiki/Feminazi
EDIT: Por no decir que la propia fuente a la que enlazas hace referencia a ese significado que uso...
#39 goto #41
Me refiero a que es imposible poner de acuerdo a miles de personas (anarquistas libertarios que no reconocen al estado, boicoteadores y perturbados mentales entre ellos) en qué hay que hacer y cómo. Estoy de acuerdo en alcanzar un consenso de mínimos pero no de que esos mínimos se alcancen con un 100% de votos a favor en las asambleas, ya que así permites de desequilibrados mentales, secretas o el niño que pasaba por allí revienten las asambleas. Y digo que pretender eso es comeflor precisamente porque las personas piensan diferentes y todas las personas del mundo no pueden ponerse de acuerdo de forma simultánea en nada. Sí, ni siquiera en los 4 puntos básicos hay un consenso social del 100%, ni en la sociedad ni en las asambleas. Y por eso no salen adelante ni se ratifican, ni se ratificarán jamás en la asamblea general.
Resumiendo: consenso de mínimos sí, pero no con el sistema que se usa en las asambleas para tomar decisiones.
Por favor, el idioma no tiene nada que ver con la opresión social a la que a veces está sometida la mujer. ¿Qué pasa en los idiomas sin géneros y que se refieren a los hombres y mujeres por igual?
Es imposible tomar a alguien en serio con estas chorradas.
Ahora me voy a leer la noticia
#22 El lenguaje no se cambia desde el estado o la política. Crea un estado de bienestar cada vez más justo y el lenguaje evoluciona por su cuenta.
Si buscais en Sol un mesias os fastidiais. No existe. Nos queda mucho trabajo por delante y seguir formando la Democracia Real desde abajo, paso a paso. Las acampadas han sido un escalón, no es el órgano final y ejecutivo de la democracia participativa del 15M.
Obviamente, que en los sitios que se utiliza esos idiomas no hay machismo.
Si es que es todo culpa de la "o"