#39 No claro, todos esos millones tirados en profesores de religión católica no es financiación del culto. Si enseñaran por igual todas las religiones, lo entendería, pero es ni más ni menos que un robo a todos los españoles que son creyentes de cualquier otra religión, así como los no creyentes.
#39 Como no te gusta mentir con los datos, nos podrías explicar lo que el estado ingresa a la Iglesia que no es por la casilla.
Por ejemplo, los sueldos de los profesores de religión, que cobran dinero público pero los elige el obispo.
O también, el mantenimiento de los bienes de interés cultural, por ejemplo la Mezquita de Córdoba, cuyos ingresos por entradas sin embargo se queda la Iglesia.
#46 Ah! Las ONGs tienen una como conjunto y la iglesia católica una ella solita. ¿no tendría que ir junto a todas las religiones?
Sobre que la enseñanza de religión católica no favorece a su culto... ¿por qué la dan gente puesta a dedo y no pasan oposiciones sobre religiones, no sólo la católica?
Y claro que es muy fácil conseguir que te pongan en la casilla. Mañana cuando vea a Rajoy se lo comento que seguro que acepta poner cualquier organización que le proponga.
#8 a lo mejor me equivoco porque hablo de memoria, pero creo que a la ONG que más dan es Cáritas, que también es de la Iglesia, así que al final nos lo mangan sí o sí.
#13 En virtud expresa de algunos que deciden invertir en un grupo concreto el dinero de todos, un dinero que es de todos y que debe destinarse a todos (creyentes o no).
Los impuestos que yo pago no son mios, sino de todos. Y los de la gente que marca la casilla tampoco es de ellos, si o del fondo común de todos.
Lo suyo es que cada uno que quiera aportar a la iglesia que lo haga de su bolsillo pero en serio, es decir: mediante una cuota mensual (como cualquier club), suscripción, precios específicos de acceso a rituales etc.
#13 Yo quiero una casilla en la declaración de hacienda para mi club, igual hay suerte y hay unos cuantos que me marcan la casilla y así me ahorro tener que vender rifas para financiarlo.
#52 ¿El IBI? ¿La renta? ¿El patrimonio? España se supone laica, es decir, sin afección por religión alguna. La Iglesia no solo no paga por el mantenimiento (lo paga el Estado), es que no paga por el terreno (IBI), encima se autoinscribe propiedades, y cobra por que el resto de españoles visitemos NUESTRO patrimonio, qué aporta caritas que no aporte medicos mundi, cruz roja, o cualquier ONG...
#52...la Iglesia Católica es una asociación enorme que mueve a 4,7 millones de personas cada domingo y con la que se autoidentifica el 70% de la población...
Según los datos que aporta la propia Iglesia Católica... que, como es bien sabido, no mienten porque es pecado.
Entregará, entregará... más bien invertirá, hombre. En bienes intangibles y espirituales, por supuesto, que vivimos en un mundo demasiado materialista.
#3 Nos darán un rosario y un cilicio a cada uno. Y una copia de la biblia firmada por el Papa Francisco.
#13 yo hace 3 años tuve que imprimir 2 veces mi declaracion porque al idiota que me toco en el turno de hacienda me marco la casilla de la iglesia sin mi consentimiento, quizas sea uno de pocos pero hay gente que una vez hecho seguramente diran que ya no se puede hace nada pero hay que protestar, y exigir para que nadie decida por otros.
#50 Artículo con datos del 2014 sobre el catolicismo en España www.eldiario.es/sociedad/Espana-dejado-catolica-practicante_0_24987538 La gran mayoría de los españoles no acepta los postulados de la Iglesia Católica ni va a misa (64,7%), ni se casa por la iglesia (63%), acepta los matrimonios entre personas del mismo sexo (un 56% según el Eurobarómetro de 2006 [9]), ni cumple la cuaresma, ni la castidad prematrimonial ni tantas otras cosas. Eso sí, el 75% se declara católico (y tienen razón porque si no apostatas, sigues siéndolo).
Por lo que he leido es el dinero correspondinente a la casilla de la Iglesia de la declaración de la renta. Por curiosidad ¿alguien sabe cuánto van a dar a las ONGs por el mismo concepto?
#13 Mientras mi dinero va a financiar los servicios de todos, incluidos los católicos, el dinero de los católicos va destinado a financiar los sueldos de los curas, que es un rollo suyo propio. Yo doy dinero por el bien común, los católicos lo dan para su propia organización privada.
Eso no solo es injusto, es hipócrita.
#52 uhm, 4.7 millones de personas dices, supongo que te refieres a España y que por tanto de media un 10% de los españoles van los domingos a misa.
Mi pueblo tiene 8000 habitantes, eso significa que en la única iglesia de mi pueblo se deben de meter unas 800 personas. No, no, en realidad más todavía porque bien es sabido que la gente de pueblo va más a estas cosas que la gente de ciudad, así que deberían de ser más de 800. Bueno, siendo 800, hay unas 15 filas de bancos donde entran de 8 a 10 personas por banco, las dos primeras filas tendrá el doble de asientos, sillas sueltas por algunos sitios, uhm, digamos que habrá como unas 200 plazas, y hace tiempo que no voy a misa, pero lo normal es que apenas se tuviera que quedar nadie en pie (salvo cosa de bodas y comuniones).
Uhm, resumiendo, si suponemos que tu dato es correcto tendremos que más de 800 personas se meten en una iglesia que tendrá unos 200 asientos y consiguen sentarse todos o casi todos. Algo falla, ¿no? Ah, no, que va, si es la religión de ese que con 2 peces le dio de comer a tropecientas personas, claro, ahora todo encaja...
Independientemente de religiones... No sería más fácil repartir ese dinero mensual entre los 47 millones de almas que "habemos" en españistán? Haced los cálculos. Fin de la crisis. El problema es que para que haya ricos tiene que haber pobres puteados.
#52no hay nada que impida que ellos puedan llegar a acuerdos particulares ¿qué una buena parte de los políticos que aprueban esos acuerdos sean católicos no significa nada?
Los datos sobre el 4,7 millones de personas y el 70% de gente que se autoidentifica ¿de dónde lo sacas?
Para #27. Mejor crear espacios públicos gestionados por los ciudadanos a nivel de barriadas con los templos e iglesias. De la iluminación interior ya se encargarian buenos electricistas.
#89 un pais que da dinero a una congregacion religiosa sobre las demas creencias es un insulto, ya que el estado es aconfesional.
usualmente no son catolicos, yo soy ateo y pago mis impuestos, usualmente quienes se que no pagan impuestos son catolicos muy creyentes, como aznar, rajoy, barcenas, cospedal, zapatero.
la iglesia no se gasta un duro en preservar el bien cultural, para eso el estado tiene partidas para ello.
la iglesia catolica solo destina el 2% de lo que recibe del estado para ong...
entonces ¿en que se gasta el dinero? en especular, comprar terrenos bienes, servicios, casas y revenderlas por mas precio, subiendo asi el precio de esos bienes, haciendo al pueblo mas pobre de lo que es.
Con tantos años a sus espaldas se les habrá olvidado eso de "NO ROBARÁS". O el pasaje donde Jesús coge un ataque de rabia y emprende a golpes con los comerciantes del Templo de Jerusalén por comerciar en la casa y causa de Dios.
Veo esto y veo a los portavoces del gobierno diciendo que el Sovaldi para curar la hepatitis C es muy caro y (como enfermo de hepatitis C) podéis imaginar lo que se me pasa por la cabeza.
#27 pues yo soy atea y visito iglesias. Me gusta observar las vidrieras y la arquitectura. Hay iglesias que se usan como bares, restaurantes, bibliotecas, oficinas y/o atracciones turisticas (la alhambra por ejemplo) que son dignas de ver.
Y eso no significa que apoye la religion que se profesa en ellas.
#13 Eso es falso. Además de que la Iglesia no paga IVA, ni IBI, y muchos más impuestos, además de lo que reciben del en el IRPF (lo cual es ya un abuso en sí por como está montado), además del incontable dinero que recibe en restauraciones, además de lo que recibe indirectamente en ONG que de ONG sólo tienen el nombre, además de lo que reciben en el canastillo los domingos, en bodas, comuniones, bautizos, funerales, donaciones, ADEMÁS de todo eso que ya de por sí es una burrada, SE LLEVA DE LOS PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO MILES DE MILLONES DE EUROS.
Eso es la secta católica, un negocio redondo en A y en B (pues la corrupción nace también de por ahí) y por eso muchos políticos del PPsoe, y aún más del PP, están donde están y apoyan como apoyan el cáncer que significa esa institución historicamente criminal.
Y que encima cuenten con una casilla en la renta. Todos los años igual, PPSOE no se atreve a tocar la iglesia. Si el Papa Francisco quiere un gran cambio que empiece a desvincularse de los gobiernos.
#108 No la apoyas pero si la transiges. Mientras, el estado le da 13 millones de euros mensuales. Mientras, "profesores" de religión adoctrinan a niños y mientras monjas esparcen la estupidez por el mundo. Mientras viejos curas pederastas violan a niños.
Si a ti te parece, que el símbolo que representa a la iglesia, que son sus templos, pueden seguir en pie. Es que tienes un problema de ética. Como ya dije, el coste de tirarlos abajo y construir un edificio nuevo es irrisorio para el beneficio ético que supone.
Lo que pasa es que estás en contra en plan postureo, pero no eres consciente o consecuente con el daño que producen a la sociedad. Hay que erradicar la religión (a los religiosos hay qu enseñarles, no erradicarlos), y eso pasa por eliminar los templos.
#8 Igual peco de ignorancia, pero creo que hay muchas ONGs que reciben ayudas públicas del Estado, así como fundaciones y similares. Yo soy ateo, e igual que pienso que el Estado no tiene porqué hacerse cargo de la Iglesia, tampoco me parece justo que si subvencione otros negocios similares.
Ciudadanos sin trabajo muriendo de hambre, de enfermedades que se pueden curar como la hepatitis C y la varicela, que el Gobierno en su infinita "sapiencia" lo considera un gasto innecesario... gente desahuciada cada día para el enriquecimiento de los bancos... #Asco#Verguenza
Trato de no desearle mal a nadie, pero os juro que me lo ponen muy, pero que muy difícil...
Yo lo tendría claro si fuera presidente o lo que fuera. 0 euros par ala iglesia, y las personas que quieran ese tipo de servicios que hagan una asociación y se lo paguen ellos. Luego todas las iglesias convertirlas en bibliotecas o afters, que para muchos serán cosas antagónicas, pero para mi son lugares donde se puede elevar el espíritu y alcanzar mayores cotas de compresión humana
Soy apostata oficialmente, y no estoy conforme con lo que se hace con la iglesia. Si tenemos que respetar lo que recoge la constitución española de 1978, tendrán que dar la misma parte proporcional al resto de religiones existentes en territorio español, aunque sea un país laico. Lo que tiene que hacer el estado, es dejarse de discriminaciones, y potenciar Cruz Roja, que esta reconocida mundialmente, y dejarse de chorradas de cáritas, que la única que la manipula es la iglesia.
#73 El problema es que a día de hoy en España solo se puede apostatar si lo tiene a bien la Iglesia, y claro no lo tiene a bien casi nunca, la justicia no la obliga a borrarnos de sus listas.
Seria bueno recordar también que a Caritas la amorosa Iglesia Catolica, Apostólica y Romana, solo da un 5% de su presupuesto, que el resto es de donaciones como ONG, aunque luego, claro, a algún que otro obispo se le llene la boca con que el dinero de la iglesia es para caridad.
#27 Estoy contigo 27, la única iglesia que ilumina es la que arde.
#33 Veo que has comentado lo mismo, aunque no coincida la cifra. Yo lei en su momento el 5%, pero da igual el 2 que el 5, el caso es que es una miseria de todo lo que rapiñan, pero les sirve como excusa igualmente.
#53 ¿qué una buena parte de los políticos que aprueban esos acuerdos sean católicos no significa nada?
Claro, significa que los católicos participan en política con tanto derecho como los demás y son mayoría, ¿algún problema con eso?
¿Vetarías también a un ateo para decidir sobre la relación con las religiones por ser parte interesada? Que hay que pensar en lo propio también, digo yo.
Los datos de 4,7 millones son un redondeo del CIS. Corresponden a los practicantes de cada domingo o más, sin tener en cuenta a los mediopracticantes (que van alguna vez al mes) o a quienes sólo van en fechas especiales.
El 70% también es la respuesta de autodefinición del CIS. No depende de las cifras de la Iglesia (que ha admitido varias veces que no dispone de ese dato) ni de bautizados o que hayan hecho la comunión, es lo que responde la gente que se siente. cc #63#83
#58 España no es laica, y en cualquier caso laico no significa ateo. Una sociedad democrática y aconfesional tiene independencia respecto de las instituciones religiosas, pero no vive de espaldas a su existencia. Por tanto hay una serie de ayudas destinadas a garantizar sin distinción de renta el derecho humano que es el culto religioso. Por eso los edificios de culto de todas las confesiones están exentos de IBI.
Eso sí, los descuentos acaban (también para los católicos) en el momento en que se rebasa la práctica religiosa. La Iglesia no está exenta de IBI o de Sociedades si posee una explotación lucrativa.
De igual forma, garantizando el derecho de sindicación y participación política, el Estado decide que estas organizaciones también tengan descuentos en impuestos y que cualquier ciudadano pueda desgravarse las cuotas de afiliación.
Y otro tanto con el derecho de asociación que hace que las organizaciones sin ánimo de lucro tengan sus correspondientes exenciones o reducciones. Que son las ONG a que te refieres como si ignorases (no voy a suponerte tan bruto) la cantidad de beneficios fiscales y acuerdos con el Estado que tienen.
No, el patrimonio cultural no es "de todos" (en el sentido de propiedad oficial) por considerarse de interés público. Hay mucho patrimonio privado, y su propiedad privada (como en el caso de tantas iglesias) no amenaza en modo alguno ese interés público. España es un país en el que la garantía de los derechos comunes no tiene que ser excluyente a priori de los derechos individuales como el de la propiedad.
Ávila es Patrimonio de la Humanidad, ¿expropiamos toda Ávila? No.
#30 Ahí lo has clavao... qué son 159 kilos si eso es lo que ganan juntos los messi cristianos de los cojones? Aún así ya va siendo hora que,en un futuro no muy lejano, se le corten los beneficios y exenciones fiscales que llevan disfrutando por los siglos de los siglos. Que cada uno se pague su religión.
#39 Se ve que tienes algo más de idea que el resto y te votan negativo y te saltan con lo de los profesores... (que tienen razón, pero hacen mal uso)
Desprecio de la noticia el hecho de que muestren simplemente la cantidad que se da a la Iglesia, pero no dicen qué cojones dice la Ley a la que hace referencia, y de la que es disposición esa transferencia de dinero.
#92 Y por otro lado, también hay que entender que los bufetes de abogados defensores especializados en pederastia cuestan una pasta gansa.
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Joder, nos obligan a someternos a lo que ellos consideran "normal" (no abortar, no gays...) y además nos quitan pasta. Estos sí que se lo saben montar.
#135 Por supuesto que estoy en contra de cualquier adoctrinamiento; más si parte del propio Sistema y su objetivo son los niños.
Por cierto, yo nací en los 50... he visto a unos cuantos como Pablo Iglesias. No estoy en esa cabalgata...
No digo que los valores religiosos no puedan expresarse; no son acaso las procesiones de Semana Santa una expresión de la religiosidad popular??
Lo que he dicho es que un político que detenta un cargo público (ya sea por elección o por designación) debe ejercer desde una posición aconfesional. Creo que es eso a lo que se refiere la Constitución Española.
No recuerdo ningún artículo de la DUDH que defienda específicamente eso que dices de la "expresión religiosa". Creo en el derecho a la Libertad de Expresión de los individuos!! que es lo que dice la DUDH. Las corporaciones son otra cosa y me da igual que se llamen Vaticano o La Meca, Santa Sede o ISIS.
#41 Más que nada si "enseñaran" y trabajasen un poquito... que es que macho, hasta en las clases de tutoría se curraba más que en las de Religión. Clase de Religión = hora libre.
#134 Entiendo entonces que también estás en contra de que un gobierno socialista nos imponga su moral e ideología socialista, que un gobierno liberal se abstenga de gobernar para todos según principios liberales y que un partido marxista no nos adoctrine con retórica de lucha de clases.
Tampoco verás correcto, intuyo, que un gobierno promueva o apruebe propuestas de terceros dirigidas a homenajear a figuras ideológicas parciales y ¡oh cielos! discriminatorias como Pablo Iglesias, Carlos Marx, Sabino Arana, Lluís Companys o las Brigadas Internacionales, que sabemos que no tienen calles y monumentos ni nada, pero por si acaso. El tema de la medalla a la virgen, como sabrás, no surgió del ministerio sino de una asociación.
¿Por qué los valores religiosos no pueden expresarse? ¿Por qué la expresión de la religiosidad debe tener selectivamente negado el apoyo público? ¿Hay una excepción a los derechos humanos para ello? Ya te digo yo, no la hay.
Y no, tú no estás obligado a creer nada. Tampoco un gobierno ateo (el de Zapatero era notablemente ateo) me está a mi imponiendo el ateísmo a menos que me impida expresarme y participar o practicar mis creencias.
#59 Yo creo que los bautizos se hacen más por la insistencia de los abuelos. Aunque siempre decimos lo mismo desde hace décadas, así que por fuerza tiene que haber cada vez menos abuelos de los que se ponen histéricos si no marcas a los pobres críos con los símbolos de su religión, y no porque la gente se haga más sabia y tolerante (que no), sino por pura corrección política.
#114 no estoy deacuerdo. Una iglesia es solo un edificio mas. El uso que le des es lo que le da la connotación.
Lo mismo que la cruz:
Una figura geométrica utilizada para representar:
-Los cuatro elementos en la antigüedad.
-Los cuatro puntos cardinales.
-El vínculo entre lo divino y lo terrenal.
-En la numeración romana, el número 10 se escribe X.
-En el alfabeto latino, la letra X y la forma minúscula de t son cruces.
-En el alfabeto georgiano, las letras ქ y ჯ son cruces.
-El carácter chino 十 para el número diez (véase numeración china).
-La daga tipográfica u obelo (†) es una cruz.
-El signo más (+) y el signo de multiplicar (×).
-El signo de «nocividad» (X sobre fondo rojo).
-Una cruz se utiliza a menudo como marca, pues permite señalar una posición más precisa que un punto grande.
-Una cruz grande en un texto a menudo significa que es un error o que se debería considerar eliminar. Una cruz se utiliza también, independientemente (✗), para indicar rechazo.
#139 Para mi lo que comentas es como destruir los templos de cualquier civilizacion antigua porque sus ideologias no te parecen correctas. No tengo ninguna intencion de intentar convencerte solo estoy exponiendo mis ideas, equivocadas o no.
#71 Efectivamente a la gente no le cuesta nada porque la gente declara lo mismo, y mucha gente por "buena fe" o porque tiene lavado el cerebro deja la casilla marcada, porque ese 0,7% o va para la Iglesia o va para otros gastos del Estado. Así que quien sustenta a la Iglesia finalmente es el Estado. Tú pon que ese 0,7% fuese para la Iglesia o para el contribuyente (en vez de para el Estado como está ahora), ya verías, al día siguiente todos musulmanes.
#132Claro, significa que los católicos participan en política con tanto derecho como los demás y son mayoría, ¿algún problema con eso?
Nada!! Mientras no hagan uso de sus cargos públicos para hacer apología de la religión que profesan o intenten imponer la moral de su religión al resto de los ciudadanos. Como es el caso del actual Ministro del Interior y sus vírgenes condecoradas (y quizá lo de las condecoraciones sea lo de menos...) o el anterior Ministro de Justicia y su empeño en imponer la "moral del Opus Dei y otros grupos minoritarios (Pro-vida)" a toda la ciudadanía.
Tampoco estoy de acuerdo en que el Jefe del Estado presida actos públicos impregnados de ningún tipo de símbolos religiosos. Y lo mismo digo de cualquier otro representante político.
Sobre las "procesiones" no digo nada... considero que si miles de personas quieren desfilar por las calles paseando estatuas de madera; es asunto suyo y tienen tanto derecho a hacerlo (y a que les subvencionen la afición) como los miles que acuden a partidos de fútbol, por ejemplo.
#39 Estamos de acuerdo en que lo de imputar a la iglesia los gastos de los colegios concertados o los hospitales, es injusto, pero lo de los 156 millones al año es ridículo.
También me parece ridículo presentar la aportacion de la casilla de IRPF como algo "voluntario" cuando realmente no le cuesta ni un duró al declarante.
Solo los 18000 religiosos se llevan al menos 21 millones de € mensuales, y luego los profesores de religión que al menos son 3000 y eso son 7 millones de €, además estan otros 50.000 religiosos que de un modo u otro viven en parte a cargo del estado, y además nos funcionarios que se dedican a labores apostólicas en hospitales y en el ejercito... En suma mucho dinero, bastante mas que esos 156 millones anuales.
Creo que la iglesia recibe bastante mas que eso.
Por aquí dicen que son 10.000 millones:
m.publico.es/espana/784211/iglesia-recibe-al-ano-10
No se consideran ONG cuando hay religión de por medio, por algo será.
Por ejemplo, los sueldos de los profesores de religión, que cobran dinero público pero los elige el obispo.
O también, el mantenimiento de los bienes de interés cultural, por ejemplo la Mezquita de Córdoba, cuyos ingresos por entradas sin embargo se queda la Iglesia.
Menudos sinvergüenzas.
Sobre que la enseñanza de religión católica no favorece a su culto... ¿por qué la dan gente puesta a dedo y no pasan oposiciones sobre religiones, no sólo la católica?
Y claro que es muy fácil conseguir que te pongan en la casilla. Mañana cuando vea a Rajoy se lo comento que seguro que acepta poner cualquier organización que le proponga.
Los impuestos que yo pago no son mios, sino de todos. Y los de la gente que marca la casilla tampoco es de ellos, si o del fondo común de todos.
Lo suyo es que cada uno que quiera aportar a la iglesia que lo haga de su bolsillo pero en serio, es decir: mediante una cuota mensual (como cualquier club), suscripción, precios específicos de acceso a rituales etc.
Tope democrático.
PD: Rostro de cemento se le llama.
Por si acaso...
Según los datos que aporta la propia Iglesia Católica... que, como es bien sabido, no mienten porque es pecado.
#3 Nos darán un rosario y un cilicio a cada uno. Y una copia de la biblia firmada por el Papa Francisco.
Se le paga por que sí y ya esta. No lo digo yo, lo dice el estado.
Digo yo que será porque creen que puede ocasionar una nueva guerra civil.
Estos católicos que tocahuevos son. Bueno, la palabra es antihumano.
www.eldiario.es/sociedad/Espana-dejado-catolica-practicante_0_24987538
La gran mayoría de los españoles no acepta los postulados de la Iglesia Católica ni va a misa (64,7%), ni se casa por la iglesia (63%), acepta los matrimonios entre personas del mismo sexo (un 56% según el Eurobarómetro de 2006 [9]), ni cumple la cuaresma, ni la castidad prematrimonial ni tantas otras cosas. Eso sí, el 75% se declara católico (y tienen razón porque si no apostatas, sigues siéndolo).
Eso no solo es injusto, es hipócrita.
www.publico.es/espana/mitad-nuevos-padres-rechaza-bautizo.html
De hecho, he vivido varios nacimientos en mi círculo de amistades, y sólo un bautizo.
Mi pueblo tiene 8000 habitantes, eso significa que en la única iglesia de mi pueblo se deben de meter unas 800 personas. No, no, en realidad más todavía porque bien es sabido que la gente de pueblo va más a estas cosas que la gente de ciudad, así que deberían de ser más de 800. Bueno, siendo 800, hay unas 15 filas de bancos donde entran de 8 a 10 personas por banco, las dos primeras filas tendrá el doble de asientos, sillas sueltas por algunos sitios, uhm, digamos que habrá como unas 200 plazas, y hace tiempo que no voy a misa, pero lo normal es que apenas se tuviera que quedar nadie en pie (salvo cosa de bodas y comuniones).
Uhm, resumiendo, si suponemos que tu dato es correcto tendremos que más de 800 personas se meten en una iglesia que tendrá unos 200 asientos y consiguen sentarse todos o casi todos. Algo falla, ¿no? Ah, no, que va, si es la religión de ese que con 2 peces le dio de comer a tropecientas personas, claro, ahora todo encaja...
Los datos sobre el 4,7 millones de personas y el 70% de gente que se autoidentifica ¿de dónde lo sacas?
usualmente no son catolicos, yo soy ateo y pago mis impuestos, usualmente quienes se que no pagan impuestos son catolicos muy creyentes, como aznar, rajoy, barcenas, cospedal, zapatero.
la iglesia no se gasta un duro en preservar el bien cultural, para eso el estado tiene partidas para ello.
la iglesia catolica solo destina el 2% de lo que recibe del estado para ong...
entonces ¿en que se gasta el dinero? en especular, comprar terrenos bienes, servicios, casas y revenderlas por mas precio, subiendo asi el precio de esos bienes, haciendo al pueblo mas pobre de lo que es.
Y eso no significa que apoye la religion que se profesa en ellas.
Eso es la secta católica, un negocio redondo en A y en B (pues la corrupción nace también de por ahí) y por eso muchos políticos del PPsoe, y aún más del PP, están donde están y apoyan como apoyan el cáncer que significa esa institución historicamente criminal.
Si a ti te parece, que el símbolo que representa a la iglesia, que son sus templos, pueden seguir en pie. Es que tienes un problema de ética. Como ya dije, el coste de tirarlos abajo y construir un edificio nuevo es irrisorio para el beneficio ético que supone.
Lo que pasa es que estás en contra en plan postureo, pero no eres consciente o consecuente con el daño que producen a la sociedad. Hay que erradicar la religión (a los religiosos hay qu enseñarles, no erradicarlos), y eso pasa por eliminar los templos.
Trato de no desearle mal a nadie, pero os juro que me lo ponen muy, pero que muy difícil...
#27 Estoy contigo 27, la única iglesia que ilumina es la que arde.
#33 Veo que has comentado lo mismo, aunque no coincida la cifra. Yo lei en su momento el 5%, pero da igual el 2 que el 5, el caso es que es una miseria de todo lo que rapiñan, pero les sirve como excusa igualmente.
Claro, significa que los católicos participan en política con tanto derecho como los demás y son mayoría, ¿algún problema con eso?
¿Vetarías también a un ateo para decidir sobre la relación con las religiones por ser parte interesada? Que hay que pensar en lo propio también, digo yo.
Los datos de 4,7 millones son un redondeo del CIS. Corresponden a los practicantes de cada domingo o más, sin tener en cuenta a los mediopracticantes (que van alguna vez al mes) o a quienes sólo van en fechas especiales.
El 70% también es la respuesta de autodefinición del CIS. No depende de las cifras de la Iglesia (que ha admitido varias veces que no dispone de ese dato) ni de bautizados o que hayan hecho la comunión, es lo que responde la gente que se siente. cc #63 #83
#58 España no es laica, y en cualquier caso laico no significa ateo. Una sociedad democrática y aconfesional tiene independencia respecto de las instituciones religiosas, pero no vive de espaldas a su existencia. Por tanto hay una serie de ayudas destinadas a garantizar sin distinción de renta el derecho humano que es el culto religioso. Por eso los edificios de culto de todas las confesiones están exentos de IBI.
Eso sí, los descuentos acaban (también para los católicos) en el momento en que se rebasa la práctica religiosa. La Iglesia no está exenta de IBI o de Sociedades si posee una explotación lucrativa.
De igual forma, garantizando el derecho de sindicación y participación política, el Estado decide que estas organizaciones también tengan descuentos en impuestos y que cualquier ciudadano pueda desgravarse las cuotas de afiliación.
Y otro tanto con el derecho de asociación que hace que las organizaciones sin ánimo de lucro tengan sus correspondientes exenciones o reducciones. Que son las ONG a que te refieres como si ignorases (no voy a suponerte tan bruto) la cantidad de beneficios fiscales y acuerdos con el Estado que tienen.
No, el patrimonio cultural no es "de todos" (en el sentido de propiedad oficial) por considerarse de interés público. Hay mucho patrimonio privado, y su propiedad privada (como en el caso de tantas iglesias) no amenaza en modo alguno ese interés público. España es un país en el que la garantía de los derechos comunes no tiene que ser excluyente a priori de los derechos individuales como el de la propiedad.
Ávila es Patrimonio de la Humanidad, ¿expropiamos toda Ávila? No.
Desprecio de la noticia el hecho de que muestren simplemente la cantidad que se da a la Iglesia, pero no dicen qué cojones dice la Ley a la que hace referencia, y de la que es disposición esa transferencia de dinero.
DiosEl estado proveerá...-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
www.diariodesevilla.es/article/sociedad/1269525/caritas/recuerda/la/ig
Por cierto, yo nací en los 50... he visto a unos cuantos como Pablo Iglesias. No estoy en esa cabalgata...
No digo que los valores religiosos no puedan expresarse; no son acaso las procesiones de Semana Santa una expresión de la religiosidad popular??
Lo que he dicho es que un político que detenta un cargo público (ya sea por elección o por designación) debe ejercer desde una posición aconfesional. Creo que es eso a lo que se refiere la Constitución Española.
No recuerdo ningún artículo de la DUDH que defienda específicamente eso que dices de la "expresión religiosa". Creo en el derecho a la Libertad de Expresión de los individuos!! que es lo que dice la DUDH. Las corporaciones son otra cosa y me da igual que se llamen Vaticano o La Meca, Santa Sede o ISIS.
Mientras tanto un 30% de los niños en el umbral de la pobreza y mucho de ellos pasando HAMBRE. Miserables...
Tampoco verás correcto, intuyo, que un gobierno promueva o apruebe propuestas de terceros dirigidas a homenajear a figuras ideológicas parciales y ¡oh cielos! discriminatorias como Pablo Iglesias, Carlos Marx, Sabino Arana, Lluís Companys o las Brigadas Internacionales, que sabemos que no tienen calles y monumentos ni nada, pero por si acaso. El tema de la medalla a la virgen, como sabrás, no surgió del ministerio sino de una asociación.
¿Por qué los valores religiosos no pueden expresarse? ¿Por qué la expresión de la religiosidad debe tener selectivamente negado el apoyo público? ¿Hay una excepción a los derechos humanos para ello? Ya te digo yo, no la hay.
Y no, tú no estás obligado a creer nada. Tampoco un gobierno ateo (el de Zapatero era notablemente ateo) me está a mi imponiendo el ateísmo a menos que me impida expresarme y participar o practicar mis creencias.
Lo mismo que la cruz:
Una figura geométrica utilizada para representar:
-Los cuatro elementos en la antigüedad.
-Los cuatro puntos cardinales.
-El vínculo entre lo divino y lo terrenal.
-En la numeración romana, el número 10 se escribe X.
-En el alfabeto latino, la letra X y la forma minúscula de t son cruces.
-En el alfabeto georgiano, las letras ქ y ჯ son cruces.
-El carácter chino 十 para el número diez (véase numeración china).
-La daga tipográfica u obelo (†) es una cruz.
-El signo más (+) y el signo de multiplicar (×).
-El signo de «nocividad» (X sobre fondo rojo).
-Una cruz se utiliza a menudo como marca, pues permite señalar una posición más precisa que un punto grande.
-Una cruz grande en un texto a menudo significa que es un error o que se debería considerar eliminar. Una cruz se utiliza también, independientemente (✗), para indicar rechazo.
mas: lascosasquenuncaexistieron.com/2011/08/20/cruz-simbolismo/
O es que la parranda y el postín salen gratis?
Es lo mismo que votar a un estado corrupto y corruptor para luego quejarse porque la corrupción sigue. Lo estáis fomentando, cenutrios.
A la mierda
Nada!! Mientras no hagan uso de sus cargos públicos para hacer apología de la religión que profesan o intenten imponer la moral de su religión al resto de los ciudadanos. Como es el caso del actual Ministro del Interior y sus vírgenes condecoradas (y quizá lo de las condecoraciones sea lo de menos...) o el anterior Ministro de Justicia y su empeño en imponer la "moral del Opus Dei y otros grupos minoritarios (Pro-vida)" a toda la ciudadanía.
Tampoco estoy de acuerdo en que el Jefe del Estado presida actos públicos impregnados de ningún tipo de símbolos religiosos. Y lo mismo digo de cualquier otro representante político.
Sobre las "procesiones" no digo nada... considero que si miles de personas quieren desfilar por las calles paseando estatuas de madera; es asunto suyo y tienen tanto derecho a hacerlo (y a que les subvencionen la afición) como los miles que acuden a partidos de fútbol, por ejemplo.
También me parece ridículo presentar la aportacion de la casilla de IRPF como algo "voluntario" cuando realmente no le cuesta ni un duró al declarante.
Solo los 18000 religiosos se llevan al menos 21 millones de € mensuales, y luego los profesores de religión que al menos son 3000 y eso son 7 millones de €, además estan otros 50.000 religiosos que de un modo u otro viven en parte a cargo del estado, y además nos funcionarios que se dedican a labores apostólicas en hospitales y en el ejercito... En suma mucho dinero, bastante mas que esos 156 millones anuales.