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El Estado ha "despilfarrado" más de 45.000 millones de euros en 20 años en infraestructuras innecesarias

El Estado ha "despilfarrado" más de 45.000 millones de euros en 20 años en infraestructuras innecesarias

Un grupo de expertos cifra en 81.000 millones de euros la cantidad comprometida "de forma inadecuada" entre 1995 y 2016, de los que 45.920 millones corresponden a la Administración central. Diversos profesores universitarios han publicado el informe 'Aproximación a la Geografía del despilfarro en España: balance de las últimas dos décadas'. Hay que distinguir entre despilfarro y corrupción: "toda corrupción implica despilfarro pero no todo el despilfarro público es corrupción". Aeropuertos, autopistas de peaje, puertos, líneas ferroviarias...

| etiquetas: despilfarro , corrupción , pp , gobierno
Comentarios destacados:                                  
#4 Asturias:
Regasificadora del Musel (declarada ilegal en su dia y ahora paralizada)
Ampliación del Musel (infrautilizada)
Ave de Pajares (fecha de entrega, sabe dios)
Metrotren (inutilizado e inundado)
Estaciones de tren en Gijón (destruidas y una provisional a tomar por saco del centro)
Depuradora ilegal en Gijón (paralizada judicialmente)
Calatrava en Oviedo (desastre económico para el ayuntamiento)
Polígonos industriales como el de la Zalia (vacíos e inutilizados)

Eso sí todos con su correspondiente sobrecostesobrecoste. Creo que no me djeo nada. Bueno los Fondos Mineros pero eso ya es otro cantar y más ahora que acaban de salir las nuevas medidas oara acabar con el carbón y ya salen todos a pedir ayuda para las cuencas, cuando ese dinero debía ser para un cambio industrial de las zonas. Me gustaría que se hiciera una auditoría de los Fondos Mineros.
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  1. O lo que es lo mismo: un 4% del total de la deuda de España se ha tirado a la basura.

    Eso sí, los Florentimos y Villar-Mir salvan sus empresas y algún político su bolsillo egipcio.
  2. #1 A la basura no. Eso te permite, por ejemplo, fichar al entrenador nacional cuando te rote. Porque lo importante no es España, sino unas cuantas familias cortesanas afincadas en Madrid. El resto estamos para apoquinar y tragar.
  3. Nos han robado el 20% para poder robar el x%. Aún los van a volver a votar...
  4. Asturias:
    Regasificadora del Musel (declarada ilegal en su dia y ahora paralizada)
    Ampliación del Musel (infrautilizada)
    Ave de Pajares (fecha de entrega, sabe dios)
    Metrotren (inutilizado e inundado)
    Estaciones de tren en Gijón (destruidas y una provisional a tomar por saco del centro)
    Depuradora ilegal en Gijón (paralizada judicialmente)
    Calatrava en Oviedo (desastre económico para el ayuntamiento)
    Polígonos industriales como el de la Zalia (vacíos e inutilizados)

    Eso sí todos con su correspondiente sobrecostesobrecoste. Creo que no me djeo nada. Bueno los Fondos Mineros pero eso ya es otro cantar y más ahora que acaban de salir las nuevas medidas oara acabar con el carbón y ya salen todos a pedir ayuda para las cuencas, cuando ese dinero debía ser para un cambio industrial de las zonas. Me gustaría que se hiciera una auditoría de los Fondos Mineros.
  5. Pero esperad, que es que no habéis entendido la jugada...
    www.meneame.net/story/gobierno-pagara-1-800-millones-rescatar-autopist

    :troll:
  6. Todo despilfarro es con fin corrupto, no son unos manirrotos por que si.
  7. De innecesarias nada, eran muy necesarias para que rularan los sobres.
  8. Artículo bastante cuñado.

    - Radiales: de no ser por qué un juez sentencio que todo el terreno dentro de la M-50 se reconocía como urbanizables, no habrían quebrado. No tuvieron sobrecostes significativos en su construcción.

    - Desaladoras: el Tajo-Segura ha suplido ese caudal necesario a costa de la España interior.

    - Túnel de Pajares & Castor: causas geológicas no detectadas en los estudios que mandaba la ley.

    Y así un largo etcétera
  9. Que suban los impuestos y solucionado!
  10. Es lo que normalmente llamamos.... "Marca España"
  11. #9 las rotondas de las ciudades son cosa de los ayuntamientos
  12. A mi no me preocupa tanto el gasto como el daño ecologico que producen todas esas infraestructuras tan invasivas.
    Nadie lo menciona pero cada vez que se construye una carreteta, poligono, urbanización, desaladora.... Se produce un daño terrible al ecosistema, además de forma irreversible porque ya nunca se piensa en recuperarlo.
    Aqui llega a portada un gatito ahogado en una acequia de riego pero nadie se tira de los pelos cada vez que se construye una radial nueva o simplemente se amplia un viejo carril que aumenta el tráfico y velocidad.
    Cuando yo era pequeño el peligro estaba basicamente en el centro de las poblaciones, ahora te alejas 5 kilometros y todo está invadido de putas carreteras, vallados y mierdas. Si te alejas un poco más ya llegas al término del otro pueblo y más de lo mismo.
    Pero aquí todos somos muy ecologistas o animalistas; pobre gatito abandonado, pobre perrito perdido... Pero construid más carreteras y os aplaudiremos hasta con las orejas
  13. Después lumbreras diciendo que España no puede soportar a los 630 del Aquarius.
  14. #1 Bueno, pones el foco sólo en las grandes empresas, pero no es únicamente lo que ocurre, ni el grueso de ese despilfarro.
    Lamentablemente los políticos se deben a sus próximas elecciones, por tanto si una infraestructura le dará votos aunque no sea eficiente , la hará, porque ni es su dinero, ni es un técnico con objetivos a largo plazo ni le preocupa la eficiencia. De ahí que tengas innumerables pueblos y ciudades con varias piscinas, carreteras dignas de una competición deportiva, teatros y centros escénicos cuya población cabe entera varias veces en el auditorio... puede que para esas zonas sean infraestructuras necesarias o demandadas por la población local, pero ni mucho menos eficientes. En todo este camino hay cientos de empresas beneficiadas.
  15. #8 Por lo menos, en el tema del Castor, multitud de asociaciones y expertos lo desanconsejaban desde bastante antes de empezar el proyecto. Los resultados y el coste salta a la vista...
  16. #6 No te creas. Hay mucha incompetencia también.
  17. y van a pedir que los obreros que cobraron por hacer obras innecesarias devuelven su sueldo y recuperar el 100% del dinero ?
  18. #4 Fondos mineros, prejubilación a los 43 años con sueldos de 3000 y 4000€ :-)

    En vez de gastar ese dinero en crear unas bases para el futuro, así nos va.
  19. #18 si gastando ese dinero en pagar subsidios a africanos que viene en barcos de ONG-soros
  20. #1 Claro.
    Pero no vayamos a subir el SMI no sea que España entera se hunda en el Atlántico.
  21. #17 Un depósito geológico que ya ha contenido hidrocarburos es el mejor sitio para almacenarlos.

    Ya hay uno funcionamiento en la costa del País Vasco:

    www.enagas.es/enagas/es/Transporte_de_gas/Almacenamientos_Subterraneos
  22. #13 "Se produce un daño terrible al ecosistema, además de forma irreversible porque ya nunca se piensa en recuperarlo. "

    Ejem: magnet.xataka.com/un-mundo-fascinante/el-accidente-de-chernobil-ha-cre
  23. #8 Hay que reconocer la valentía de mencionar el tema Castor para desacreditar la noticia. :clap:
  24. #25 No he dicho lo contrario. Lo que avisaron por activa y por pasiva era del peligro del fracking.
  25. #22 gastar el dinero en la gente no es el problema. Ese dinero se queda en la zona y se gasta en cosas utiles. Las carreteras no generan dinero, si no, con ponerlas se generaría riqueza y eso no sucede.
  26. #26 lo de Chernovil es una extraña paradoja que nos debería hacer reflexionar; una contaminación por radioactividad es mucho menos dañina que una red de carreteras.
  27. #31 Yo creo que es una cuestión de tiempo. Abandona esos polígonos o carreteras que mencionas durante 30 o 40 años y ya verás como la naturaleza empieza a recuperarlos. En 200 años no queda nada.
  28. No es despilfarrar, es robar.
  29. #29 En estos depósitos no se ha fracturado nada. El riesgo era muy bajo.
  30. #12 ahí está la cosa, si desde abajo ya se malgasta y se desperdicia, imagina arriba.
  31. #34 mira si era bajo que tuvieron que parar.
  32. #30 Por desgracia no. Muchos mineros se vuelven para su zona de origen (completamente entendible) o se cogen un piso en la costa. Las cuencas mineras se desangran de población. Las prejubilaciones fue un atajo fácil para parar protestas pero nada más.
  33. #17 Correcto, pero es que ni aunque no hubiese tenido esos avisos que desaconsejaban su construcción, ¿porqué narices tenemos que pagar los españoles los negocios que le salen mal a Florentino? ¿Acaso él da a los españoles algo cuando los negocios le salen bien?

    Hasta los cajones del asunto este, de la casta, de sus protegidos y del populacho que los defiende.
  34. #9 eso, todo controlado desde Madrid, como debe ser.

    #14 España puede con 630 inmigrantes. Les puede dar un piso, una paga e incluso un apartamento en Torrelodones. El problema no son esos 630 inmigrantes, es todo el flujo migratorio entrante que hay. Estamos en un país en el que no hay trabajo. Tenemos un paro enorme. ¿Cuanta inmigración puede aguantar un país así?
  35. #32 no hace falta esperar 30 años, si quitas carretras al año siguiente ves mejoras y con poquito más estará todo regenerado. El problema es que allí donde ahora hay un carril al poco hay un asfaltado y luego una ampliacion y luego lineas secundarias.
    Es como una infección y en cuanto se inicia ya nada lo detiene
  36. #15 shhh calla, la culpa tiene que ser del gran capital.
    Los políticos y las personas a cargo de controlarlos, y las que los eligieron, son todas pobres víctimas
  37. #16 hablaste de rotondas y autonomías...
  38. #38 Yo solo contestaba a quien defendía que el castor falló por causas geológicas, cuando a priori todo desaconsejaba su construcción.
  39. Eran absolutamente necearias para que ciertos gobiernos ganaran las elecciones aunqur no hagan mas que darnos por culo.
  40. #43 Así lo entendí y comparto tu forma de pensar y tu actitud.

    Perdona tú la mía si mi exacerbada defensa de lo público te ha hecho pensar que mi postura en este asunto era distinta de la tuya.

    :hug:
  41. #45 Para nada. Un placer debatir con educación. Una lástima que esa vieja costumbre poco a poco se pierda...
  42. #41 ni un pueblo sin parada de AVE , ni ciudad de más de 30000 habitantes sin aeropuerto!!!!!

    Bieeeeeennnnn!!!! Yo soy español! Español!!!!
  43. #36 A ver. La plataforma ya está hecha.

    Sin la plataforma preparada para inyectar ¿cómo detectas la sismicidad inducida por el gas?

    Y lo más gracioso, es que cuando Rusia o Argelia te corten el gas, entonces vienen los lloros, por eso se invirtió en su día en regasificadoras y almacenes. Solo por tenerlos, ya restas poder de negociación a estos países.
  44. #8 ¿Te parece normal que Florentino conté una indemnización por cedé de proyecto de 1000M € a 30 días vista?
  45. #22 Y ya se están empezando a jubilar los prejubilados de la mina en los 90, lo que viene a ser una reducción de ingresos de entre 800 y 1500 pavos por minero. Las cuencas estarán muertas en poquitos años. Más, digo.
  46. #36 sería bajo en lugar de inexistente.
  47. #38 florentino da paz y estabilidad social a raudales. Sin el cerrarían bares, periódicos, canales de radio y televisión. La gente se aburriría y empezarían a pensar y soñar

    Florentino o revolución!!!!
  48. No he visto el país vasco en ningún sitio del artículo, si es que luego os quejáis de que nos den dinero pero ya veis que estos españoles no saben utilizarlo :troll:
  49. #19 Creo que no hace falta ser un experto para darse cuenta, salta a la vista.
  50. #49 www.tuabogadodefensor.com/derecho-administrativo/responsabilidad-patri

    RPA. El problema es del que redactó el contrato..... que se supone que es Abogado del Estado.
  51. #38 porque las empresas están para ganar dinero y ninguna se metería en la enorme inversión que requiere una cosa como Castor si no está segura de que va a recuperar la inversión al menos. De esa forma no se harían esas obras ya que nadie las asumiría. Otro debate es si es necesaria o no, pero una vez se ha establecido que sí, hay ciertas cosas evidentes.
    Otra cosa es que los problemas sean imputables a la constructora (como lo que ha pasado en Glories en BCN). Pero si no , ni es justo ni razonable que quien construye algo que le piden deba hacerse cargo de un problema ajeno a él.
  52. Ha "despilfarrado" así con comillas da a entender que en realidad han sido bien gastados.
  53. #48 Claro, gran argumento. Y si todo sale bien se lleva los beneficios Florentino y si sale mal lo pagamos los ciudadanos. Un negocio redonde que debe ser defendido por todos.
  54. A riesgo de que me frían a negativos si hay que despilfarrar por favor que sea en infraestructuras... incluso las innecesarias es siempre mejor alternativa a que te mangoneen para llevárselo directamente a una cuenta en Suiza, Bahamas o Panamá que es lo que ocurre en muchos otros países.

    España es un país con muchas infraestructuras, muchas innecesarias sí pero oye no nos damos cuenta de lo que tenemos hasta que no lo vemos cuando salimos fuera
  55. #58 Por eso digo que al que hay que señalar es al que redactó el contrato.
  56. #2 Claro, porque el Aeropuerto de Castellon esta a 4 minutos del centro de Madrid.
  57. #15 ¿Quien diablos pidió esas infraestructuras? ¿Iban en el programa? ¿Estaban claros los costes y las condiciones?

    #14 ¿Quien esta a cargo de controlarlos? ¿Quien eligió que? ¿Que fue exactamente lo que votó la gente?
  58. Ni los sobres se llenan solos ni las puertas giratorias funcionan sin engrasarlas.
  59. #8 Caso de Pajares: estudio hidrogeológico muy deficiente. El estudio de impacto ambiental debió ser una chapuza a juego con éste.
  60. #27 ¿problem?
  61. Hombre, la A-54 de la foto del artículo es necesaria.
  62. Hasta los cojones de tener que discutir con gente que justifica poner líneas de AVE en pueblos de escasos habitantes o aeropuertos donde nunca irá un avión con la excusa "¿Acaso somos ciudadanos de segunda?" "¿Si el AVE llega a Barcelona, por qué no va a llegar a mi pueblo?"

    Y de ahí no los sacas. Si el país está como está es por algo. Ese algo se llama incultura y los poderosos saben perfectamente cómo explotarlo para favorecer sus intereses privados.
  63. Espanya ens robem :troll:
  64. Bueno, yo estoy en contra del túnel de Pajares, creo que la Alta Velocidad podía haberse reducido a la mitad, pero quedaba feo dejar al NorOeste morir del todo.
  65. #56 La persona más ajena a este problema soy yo, pero voy a tener que pagar la parte proporcional por, según tú, "no se harían esas obras ya que nadie las asumiría".

    Mañana mismo creo una empresa que venda vuelos a saturno y si no funciona que me rescate el gobierno.
  66. Los números son incorrectos. Buena parte de ese dinero se queda en ciudadanos españoles. Se debería contar, para hacer una estimación, una corrección que hecha un poco a saco se correponde con el % de defícit comercial español. Eso minora la cifra de tropecientos de miles de millones en órdenes de magnitud
  67. #61 hombre.... las Koplovich y compañía también se enriquecen con obras en otros lugares de España. FCC hizo ese que mencionas y justo ayer salieron sobrecitos de esta empresa..... en fin. Nada nuevo.

    Slim...bill gates y soros....entre los accionistas mayoritarios
  68. #62 Pues no tienes más que darte una vuelta por cualquier ciudad o pueblo español, sobre todo en época de elecciones y verás como las infraestructuras, a mi juicio innecesarias, forman parte del programa de casi cualquier partido. Los costes y las condiciones pueden estar meridianamente claro, pero principalmente cala el mensaje de que son pagados por el resto de la población, fondos estructurales de la UE y demás. No se trata de corrupción, simplemente política, ineficiencia y despilfarro porque habría otras opciones para proporcionar esos servicios de forma menos gravosas, pero claro, más impopulares.
    Normalmente las infraestructuras no son ocurrencias de un político una tarde de aburrimiento, sino peticiones de sus convecinos, que quieren soterrar la carretera o quieren una piscina climatizada y dos pistas de tenis para el barrio de 300 habitantes, porque total, ellos pagan impuestos y realmente no lo van a pagar ellos.
  69. #30 sin carreteras no hay progreso. ¿Como quieres vender lo que fabricas si no puedes moverlo?
  70. #70 si es el estado el que promueve la empresa de viajes a Saturno, pues claro. Se trata de obra PÚBLICA eso significa que quien la promueve es el estado, para uso público.
    Y por ende tú no eres ajeno, porque tú eres el estado, mediante un mecanismo denominado democracia representativa donde tu eliges a quien va a tomar las decisiones. Por tanto sí debes pagar porque el responsable eres tú y tus conciudadanos. Eso de que el estado no tiene nada que ver conmigo es un error mayúsculo.
  71. Innecesarias para la mayoría de españoles. Necesarias para el partido y sus condenadas acciones a título lucrativo.
  72. #78 Ya, la cantinela de siempre: son los corruptos los que, valiéndose de su posición cierran negocios para que si funcionan ganen sus amigos y si no funcionan que paguemos todos los españoles. Después de 40 años de gobiernos corruptos y de pagar sus fracasos y sus abusos ya estamos empezando a cansarnos un poco.
  73. #8 lo de las radiales yo me lo supuse sin hacer ningún estudio. Y hay una pista de de que los responsables también lo sabían ¿por qué la M45 es de peaje encubierto? La única que es rentable.
  74. #1 Los Florentinos y Villar-Mir no son el problema. Eso es mirar al dedo en vez de a la luna. El problema son los políticos que se gastan un dinero que nos roban mediante impuestos en sus amiguetes o en sus proyectos megalómanos. Y el otro problema es pensar que la solución es que venga otro político a gestionar ese dinero que nos roban.

    Una solución más razonable sería que no nos robasen tanto dinero mediante impuestos, así no tendrían la inmensa tentación de gastarlo en sus amiguetes. Y mientras tanto... Pdr Snchz pensando en subir los impuestos, por supuesto con buenas intenciones.
  75. #39 Estoy de acuerdo con lo que dices, pero yo me refiero a los comentarios de idiotas y racistas sobre estas pobres 630 PERSONAS en un barco en mitad del mar pidiendo muy poco.
    Por supuesto que habría que regular mejor la entrada y salida migratoria. Pero con todo lo saqueado de las arcas publicas, sueldos de escándalo, miles de casos de corrupción, puertas giratorias, el senado, casa real, presupuestos desorbitados, la iglesia..., España tendría mucho y más para todos.
    A lo que voy, que unos cuantos inmigrantes no van a hacer ni más ni menos pobre a un país como España y que esta gente está sola en el mar, huyendo de sus países y arriesgando sus vidas por un pedazo de pan, no quiero imaginar como estarán por allí.
    Seamos mas humanos, mejores personas y hagamos que los que menos tienen, al menos, vivan un pelín mejor de lo que lo han hecho. Y me incluyo en ser mas solidario, menos racista y más benevolente.
  76. #75 Si te digo la verdad, yo lo que veo aquí es exceso de poder y sobres.

    Vamos a decirlo, los ciudadanos no pintan una mierda, los políticos no están atados ni por sus promesas, ni por sus programas, ni por nada....
  77. pa matarlos
  78. #86 Deberían gastar más en educación obligatoria para que supiéramos dividir :-P. 45.000M entre 45M de españoles son 1.000€ por cabeza y no 1M.
  79. #84 eso pasa mucho en España, y poco en otros países al norte del Pirineo, donde hay gran empresa y gran poder. Pero buena gestión y responsabilidad ciudadana.

    Si te digo la verdad, victimizarse no arregla nada
  80. #59 No te olvides de que hay que mantener lo que creas.
  81. #62
    Quien esta a cargo de controlarlos?
    Sociedad civil, funcionariado, oposición, periodistas.

    En España tiene que venir como último recurso Merkel a "controlar"

    PD: votaron muy pp y mucho pp
  82. #88 Dime el mecanismo por el cual podemos vetar de forma inmediata y sumarisima las decisiones de los políticos, y dejare de hacerme la victima.

    Porque si no existe ese mecanismo, tu y yo no pintamos una mierda, y somos victimas, por mucho que te duela admitirlo.
  83. La ciudad de la cultura de Santiago ha enterrado 300 millones de euros en un monte. Se construyó sin saber el contenido de cada edificio. Cada baldosa costó 800€. Una ruina a 7500€ de mantenimiento diario. Los turistas que van hasta allí están superdecepcionados.
  84. #40 Nada oye, dejamos de mantener y construir carreteras, y ahora a viajar en carretas. Qué digo en carretas, tampoco, que tienen ese infernal invento de la rueda. A patita, oye, que para eso te han creado con piernas, para que las uses. Bueno, ahora que lo pienso, para qué viajar. Todo para que no haya carreteras, vallados y mierdas de esas que te molestan.
  85. #91 de todas formas, te explico la mecánica del victimismo.

    Si eres víctima, careces de responsabilidad, y la gente tiene obligación moral de solidarizarse contigo. Es decir, una situación de muchos derechos y cero obligaciones.

    Pero "democracia" y mecanismos sumarísimos de toma de decisiones, vienen con una gran responsabilidad (Dixit Spiderman)
    ¿Quién asume la responsabilidad de las pifias? Los mismos que se victimizan a diario? Primero la sociedad debe madurar.

    Cada pueblo tiene los gobernantes que se merece. Y si no son buenos, es porque no está preparado para tener mejores, de lo contrario los tendría.
  86. ¡Innecesarias Innecesarias no! ... ¿con que habriamos llenado los sobres de nuestros inapreciables gestores patrioticos sin ellas? ...
  87. #81 La M-45 es corrupción.

    Coste de mercado de construcción y mantenimiento a 30 años (300 - 500 Mio EUR).

    Coste de las concesiones de la M-45: unos 2.000 millones.

    El consejero de Infrastructuras de la CAM en ese momento anda desaparecido por cierto:

    www.meneame.net/story/m-45-matrioska-beneficios-300-3-000
  88. #80 vota a otros, es fácil. Si muchos votan lo que tu significa que tienes razón, si no, que te equivocas
    Pero ten en cuenta que las grandes infraestructuras hay que construirlas y nadie las va a hacer perdiendo dinero.
  89. #1 si firmo un contrato con la administracion tengo derecho a que me paguen lo que esta en el contrato? O no?

    Porque si firma florentino un contrato para construir algo con el gobierno digo yo que si se ha despilfarrado dinero o la concesion esta mal hecha o hay sobrecostes sera culpa del que ha firmado el contrato por parte del gobierno y no del que realiza el contrato.

    Otra cosa es que haya sobornos, cosa que si la tienes demostradas publicalo pero si no hay sobornos la culpa es 100% de la administracion, no de las empresas q trabajan para la administracion.
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