#1 No nos olvidemos de los partidos políticos a cuyos intereses sirven. Yo me leo varios períodicos al día de diferentes tendencias y lo hago plenamente consciente de quienes son sus "amos": sólo echan mierda contra los partidos rivales y con el de su cuerda nunca se meten. Vamos, lo que se dice periodismo veraz, objetivo e imparcial pues precisamente no hay mucho en este país.
Los periódicos desgraciadamente son ahora mismo unos hooligans pagados por los grandes bancos y corporaciones, que alaban a su equipo y se dedican a mentir para tener munición contra el rival, lo que antes se llamaba periodismo, investigar, comprobar,verificar y publicar, desapareció hace unos cuantos años.
Crónica de un suicidio anunciado.
Si nos van a dar noticias de mala calidad periodística podemos usar el internuez que es más barato.
De todas formas es un poco autobombo viniendo de un medio online.
#4 Te olvidas los miles de ejempleares que se compran diariamente por parte del estado para llenar las mesas de las sedes de la administración. Subvención encubierta que encima contamina un puto huevo, para eso casi mejor que les soltaran el dinero directamente.
Me consta que el diario local de mi ciudad ha pasado de tirar 80,000 los domingos, en los primeros años de este siglo, a 30,000.
Y ni por esas,
Los muy lumbreras pusieron en marcha en 2008 unas nuevas rotativas en las que se dejaron entre 6,000 y 8,000 millones de pesetas que nunca van a recuperar.
Esto se tradujo en despidos masivos (hablo de mas de 200 personas),bajadas de sueldo unilaterales etc.
Y su ultima idea para revitalizar el negocio ha sido tirar otro diario local. Con dos cojones.
#1 No se puede simplificar a eso, podremos tener la idea que cada cual tenga del periódico que sea, pero la realidad es que esos periódicos siguen teniendo una base potentisima de clientes, pero ojo, a ver, con matizaciones, el modelo de negocio ha cambiado.
El periódico en papel se debería reducir a un ejemplar a la semana, con mas páginas de lo que se vende ahora, y a modo de resumen de todas las noticias de la semana, periódico que posiblemente iría a en general a bares o salas de espera de empresas con atención al público.
Para todo lo demas tienen que fomentar la suscripciones online y fomentar ese modelo de negocio con noticias actualizadas al momento. Ese modelo de negocio, aunque poco a poco ya que vivimos en un pais que la gente quiere todo gratis y cada cual piensa que hay multitud de personal que debería estar trabajando gratis para el, si está avanzando y hay diarios que les va bastante bien con una buena progresión de suscriptores.
Y si digo que el modelo de negocio ha cambiado es por que cada vez se ve incluso muchos jubilados que leen el periódico en su tablet/móvil/ordenador y cada vez mas se ve gente que quedaron fuera del mercado del periodico en papel, cada cual por sus motivos, y estan volviendo a entrar por la puerta pero con la suscripción online.
Al final el problema ya no es que esté en los periodicos en si, todos tiene su mercado, y el que no lo tenga que cierre, el problema está en que los modelos de negocio han cambiado y ahora tienen que adaptarse a lo que exije la gente, y lo que exije es noticias actualizadas para ser leidas online. Y lo que exije, por ejemplo, si hay un suceso, es que en las primeras informaciones aparece un articulo con lo básico, y luego artículo se va incrementando segun se sabe mas. Es decir, modelo online, no tener que esperar a comprar el periodico que saldrá a la mañana para poder leer lo que ha pasado.
Y no hay mas, esa es la nueva realidad del mercado, tendran que adaptarse a ello y como en todo en esta vida, a unos les irá bien y otros tendrán que cerrar.
¿Pero es porque la calidad ha bajado o porque han cambiado las costumbres de los lectores?
¿Bajan en distribución física pero aumentan en rentabilidad web?
#2 Por eso es más interesante lo que dice #1. De los intereses de los partidos se entera cualquiera que lea un periódico de refilón. Del control del Ibex35 en las redacciones de los diarios, no tanto.
#8 También hay que hacer autocrítica, aunque tuvieras un medio de periodismo veraz, arriesgado y con principios se hundiría. Es un cambio de paradigma,
Que los medios se hayan vendido me parece más la consecuencia de que como producto no son demandados y por ende su modelo estaba obsoleto, más que a la inversa. Han buscado vias de subsistir, però cuando uno busca vias de subsistir lo más probable es que solo alargue la agonía.
#18 La rentabilidad web nunca cubrirá los viejos costes, a menos que pagues 20c x artículo con personal en remoto o recicles contenidos de por ahí y vendas los datos hasta de tu portero
Y aún así yo sigo pensando que están falseadas, no se si los queman, los entierran o los tiran al mar, pero no se venden esa cantidad de periódicos diarios ni de coña.
#21 Es un cambio de paradigma, pero los periíodicos no han explotado la baza que tenían: la experiencia y posibilidad de realizar artículos de investigación en profundidad, conviertiendose en el referente de la información veraz y de calidad frente a la poca credibilidad de internet. No creo que unos medios así se hundieran, al menos tan rápido.
En cualquier caso el papel no desaparecerá, quedará como publicación de nicho. No van a desaparecer las redacciones, solo se van a mover hacia internet (y se ajustarán en tamaño, claro). Aquí ganarñá el que lo haga primero y mejor.
#1 los periódicos españoles solo son panfletos publicitarios de los partidos políticos, cada periódico es el órgano de propaganda de un partido y las televisiones, incluidas las públicas, lo mismo. Y a su vez los partidos políticos son las marionetas de los grupos empresariales del país. A quien quieren engañar?
La financiación de los periódicos no es a través de la venta, es a través de la propaganda institucional de las administraciones y del dinero que meten los grupos empresariales. Tanto les da verde un ejemplar como 1 millón, no viven de eso. Viven del dinero que meten instituciones (partidos) y grupos empresariales.
#34 Sinceramente las únicas personas que sé que compran el periódico es porque tienen un bar. O porque están coleccionando algo. A mucha gente ya le llega con el 20 minutos o con el digital que les apetezca.
#27 He estado unos 15 años en medios de comunicación, desde prensa gratuita a medios de distribución masiva explotando bases de datos y comunicación digital. La gente lo que valora es el "gratis" y "sin esfuerzo", la veracidad y calidad se valora de boquilla pero al rascarse el bolsillo desaparece la prioridad. En grandes números no hay suficiente masa crítica para pagar lo que vale el modelo que indicas.
El hecho de hundirte mas lentamente sigue siendo que tu negocio no funciona. Yo tampoco creo que el papel desaparezca del todo. MI predicción es que las redacciones si desaparecerán, la IA está redactando contenidos desde hace varios años y son indistinguibles de pequeñas piezas periodísticas.
En las redacciones solo quedarán personas que no sepan hacer otra cosa o que sean mediocres en lo suyo, el talento se irá sino se ha ido ya. Malvivir no incentiva la creación de espacios de calidad.
#27 Viendo la tendencia actual de como la gente decide informarse por RRSS, la pregunta es ¿quién va a leer la prensa si la tendencia es mantenerse informado por Facebook o Twitter?
Luego entras en un periódico online y ves una noticia interesante al lado de una noticia de salseo y me pregunto cómo es posible. No se donde leí una vez que hacían esa pregunta al responsable y la respuesta fue que las visitas de la segunda pagaban lo que costó hacer la primera.
Si descontasemos los periódicos comprados por administraciones públicas, universidades y otros organismos las cifras serían mucho menores. Por poner un ejemplo en el ifema de Madrid es fácil que al día se repartan 200 periódicos diarios de cada editorial.
La prensa es pura y llanamente propaganda y sirve para exponerse en los kioskos como un cartel en la parada de un autobús, solo que además se disfraza de veraz.
#39 siempre me ha tocado la moral que el poema mas famoso de Becquer sea uno con un error tan evidente... las pupilas son negras! Lo que es azul es el iris.
#1 No es eso lo que les ha llevado a esa situación en absoluto sino el cambio en la forma en que las personas consumen la información. El partidismo en las noticias sigue sano y salvo.
#36 >MI predicción es que las redacciones si desaparecerán, la IA está redactando contenidos desde hace varios años y son indistinguibles de pequeñas piezas periodísticas.
Hacen falta redactores y editores para comprobar el resultado.
#2 Ahora mismo me parecería dificilísimo encontrar un solo periódico de esos que dicen "somos libres, no tenemos amo" que realmente sea neutral (que no newtral) y señale lo bueno y lo malo de cada partido sin mirar a que lado cargan.
Para empezar, ya no podemos llamarlos periódicos porque esa atribución tiene connotaciones que ya no se cumplen. Lo que venden son panfletos ideológicos y eso se da gratis o no se da.
En Alemania la gente sigue leyendo y subscribiéndose a periódicos.
Quizás que haya prensa independiente de verdad con periodistas profesionales, especializados y bien pagados es la clave, pero creo que vamos tarde ya para eso.
"...la última conclusión a la que han llegado los editores es que es necesario cobrar a los lectores por los contenidos de sus periódicos. Y, en esencia, aciertan."
Seguido inmediatamente de:
"Habrá que ver si estas apuestas tienen éxito en un mercado que todavía no está maduro"
Suena superserio.
Muchos periódicos contabilizados son regalados en trenes, hospitales e incluso lo tiran directamente al contenedor de reciclaje lo he visto personalmente.
Si hicieran su labor de cuarto poder, en vez de ser unos voceros de los poderes económicos igual les iría igual de mal, pero al menos tendrían dignidad.
#59 Conocí a una traductora que se alegraba por Google Translate ya que ella siempre le daba el contexto necesario a la traducción, teniendo que hacer un trabajo mucho menos tedioso.
#36 En las redacciones hay mucha gente que ve el periodismo como una forma de activismo. Esto es fácil de comprobar, si no conoces a ninguno, siguiéndolos en redes sociales.
Esas redacciones de las que hablas yo no sé si existen porque no las he visto nunca. Y aunque hay gente que sí intenta, por lo menos, aproximar al lector a la verdad, cuando el 90% del contenido puede clasificarse como opinión disfrazada de información esos pequeños esfuerzos individuales pasan desapercibidos.
Yo sólo leo la prensa para saber qué se quiere que piense la gente. Y luego intento leer prensa especializada para enterarme de algo. En la prensa especializada, por la naturaleza del lector es más difícil colar mierda.
Qué sí, que el lector ha cambiado, pero la respuesta de la prensa fué tirarse al suelo y esto ya desde hace décadas. Ahora el lector ya ha aprendido que el valor de la prensa es prácticamente nulo, así que por qué va pagar por ella.
Cualquier intento de hacer algo diferente tendrá que vencer esa resistencia y eso será al menos una década de esfuerzo con resultado incierto.
La prensa estaba mal pero ante el problema decidió pegarse un tiro.
"En estas condiciones, la última conclusión a la que han llegado los editores es que es necesario cobrar a los lectores por los contenidos de sus periódicos. Y, en esencia, aciertan."
Pagar a la prensa del movimiento para que siga intoxicando!??
#4 Eh, que yo, que no voy a misa y tengo la próstata sana, ahora cojo los domingos El País por la colección que trae. Por cierto, el periódico cada día más caro pero más delgado.
#54 en alemania la gente tiene mejores condiciones laborales y más dinero, por lo general
son dos situaciones incomparables
además, la religión católica retrasó al máximo el desarrollo de la lectura en las zonas donde esa empresa podía imponer su política de márketing, mientras que la religión protestante fomentaba la lectura
A lo mejor ciertas personas de ciertos sectores también se deberían dejar de acostumbrar a que su trabajo les tenga que volver millonarios/as. Y que eso lo paguemos el resto.
Ya pueden cerrar todos los medios de AMI/AEDE que yo no los voy a echar de menos (como mucho me dará pena por ciertos/as periodistas). Llevo sin leer nada, salvo alguna contestación a alguna de sus noticias (especialmente si son gilipolleces relacionadas con la mal llamada piratería o tema de protección de datos, filtros a contenidos...) desde la primera vez que apoyaron el "Canon AEDE" o "Tasa Google" (la original no ahora a la que llaman "Tasa Google" que no tiene nada que ver).
La imparcialidad de los medios deja muchísimo que desear. Aunque la de algunos medios bastante más que la de otros.
Y por otro lado lo de cobrar por servicio teniendo que pagar lo que se paga por Internet, sigo sin verlo. Si no que hagan como Putin en Rusia que quiere que Internet sea gratis. Y entonces luego sí se puede pagar por los servicios que quieras.
#27 Disculpa leí esto tarde. Los periódicos si que han explotado la baza que tenian y que aunque menor, aún tienen. Su poder de influir en las masas acríticas, que es lo que hemos visto que han hecho. A través de eso se han hecho con subvenciones que les han permitido mantener el chiringuito mas tiempo. Pero claro, llega un momento que la cosa no da.
Y francamente, creo que a nivel económico ha sido un mejor movimiento que apostar por periodismo de calidad y veracidad, si te fijas en el resto de occidenteha pasado de manera similar.
Busca a los referentes de la prensa veraz y que no se haya vendido ( Washington post?), o malviven o han muerto, mientras que la voz de su amo aguanta mejor. Salud!
Así que los periódicos y la iglesia tienen en mismo futuro.
Si nos van a dar noticias de mala calidad periodística podemos usar el internuez que es más barato.
De todas formas es un poco autobombo viniendo de un medio online.
Y ni por esas,
Los muy lumbreras pusieron en marcha en 2008 unas nuevas rotativas en las que se dejaron entre 6,000 y 8,000 millones de pesetas que nunca van a recuperar.
Esto se tradujo en despidos masivos (hablo de mas de 200 personas),bajadas de sueldo unilaterales etc.
Y su ultima idea para revitalizar el negocio ha sido tirar otro diario local. Con dos cojones.
El periódico en papel se debería reducir a un ejemplar a la semana, con mas páginas de lo que se vende ahora, y a modo de resumen de todas las noticias de la semana, periódico que posiblemente iría a en general a bares o salas de espera de empresas con atención al público.
Para todo lo demas tienen que fomentar la suscripciones online y fomentar ese modelo de negocio con noticias actualizadas al momento. Ese modelo de negocio, aunque poco a poco ya que vivimos en un pais que la gente quiere todo gratis y cada cual piensa que hay multitud de personal que debería estar trabajando gratis para el, si está avanzando y hay diarios que les va bastante bien con una buena progresión de suscriptores.
Y si digo que el modelo de negocio ha cambiado es por que cada vez se ve incluso muchos jubilados que leen el periódico en su tablet/móvil/ordenador y cada vez mas se ve gente que quedaron fuera del mercado del periodico en papel, cada cual por sus motivos, y estan volviendo a entrar por la puerta pero con la suscripción online.
Al final el problema ya no es que esté en los periodicos en si, todos tiene su mercado, y el que no lo tenga que cierre, el problema está en que los modelos de negocio han cambiado y ahora tienen que adaptarse a lo que exije la gente, y lo que exije es noticias actualizadas para ser leidas online. Y lo que exije, por ejemplo, si hay un suceso, es que en las primeras informaciones aparece un articulo con lo básico, y luego artículo se va incrementando segun se sabe mas. Es decir, modelo online, no tener que esperar a comprar el periodico que saldrá a la mañana para poder leer lo que ha pasado.
Y no hay mas, esa es la nueva realidad del mercado, tendran que adaptarse a ello y como en todo en esta vida, a unos les irá bien y otros tendrán que cerrar.
pintarsinparar.com/los-accesorios/114-plastico-cubre-todo.html
De nada.
Folletos del Media Markt, LIDL, DIA, ....
¿Bajan en distribución física pero aumentan en rentabilidad web?
Que los medios se hayan vendido me parece más la consecuencia de que como producto no son demandados y por ende su modelo estaba obsoleto, más que a la inversa. Han buscado vias de subsistir, però cuando uno busca vias de subsistir lo más probable es que solo alargue la agonía.
#18 La rentabilidad web nunca cubrirá los viejos costes, a menos que pagues 20c x artículo con personal en remoto o recicles contenidos de por ahí y vendas los datos hasta de tu portero
Qué vergüenza ver más de uno.
En cualquier caso el papel no desaparecerá, quedará como publicación de nicho. No van a desaparecer las redacciones, solo se van a mover hacia internet (y se ajustarán en tamaño, claro). Aquí ganarñá el que lo haga primero y mejor.
La financiación de los periódicos no es a través de la venta, es a través de la propaganda institucional de las administraciones y del dinero que meten los grupos empresariales. Tanto les da verde un ejemplar como 1 millón, no viven de eso. Viven del dinero que meten instituciones (partidos) y grupos empresariales.
Eso lo "dicta" Newtral.
Que para eso le pusieron ese nombre ta "molón".
El hecho de hundirte mas lentamente sigue siendo que tu negocio no funciona. Yo tampoco creo que el papel desaparezca del todo. MI predicción es que las redacciones si desaparecerán, la IA está redactando contenidos desde hace varios años y son indistinguibles de pequeñas piezas periodísticas.
En las redacciones solo quedarán personas que no sepan hacer otra cosa o que sean mediocres en lo suyo, el talento se irá sino se ha ido ya. Malvivir no incentiva la creación de espacios de calidad.
Luego entras en un periódico online y ves una noticia interesante al lado de una noticia de salseo y me pregunto cómo es posible. No se donde leí una vez que hacían esa pregunta al responsable y la respuesta fue que las visitas de la segunda pagaban lo que costó hacer la primera.
La prensa es pura y llanamente propaganda y sirve para exponerse en los kioskos como un cartel en la parada de un autobús, solo que además se disfraza de veraz.
4 maquinas.
La maquina que tenían en las otras instalaciones era de segunda mano y su coste fue de 800 millones hace un chorro de años.
Así que saca cuentas.
Hacen falta redactores y editores para comprobar el resultado.
Tres pisos de altura.
Quizás que haya prensa independiente de verdad con periodistas profesionales, especializados y bien pagados es la clave, pero creo que vamos tarde ya para eso.
Seguido inmediatamente de:
"Habrá que ver si estas apuestas tienen éxito en un mercado que todavía no está maduro"
Suena superserio.
¿Cuantos de esos periódicos mencionaron las palabras "red terrorista Gladio" cuando Jean Claude Junker tomó la presidencia del parlamento europeo?
Yo incluso dudo que alguna vez haya existido.
Otra cosa sería si vendiesen periódicos, pero eso en esta país no pasa, para leer lo que te regala el oido, sin contrastar ni nada , ya está Facebook
Esas redacciones de las que hablas yo no sé si existen porque no las he visto nunca. Y aunque hay gente que sí intenta, por lo menos, aproximar al lector a la verdad, cuando el 90% del contenido puede clasificarse como opinión disfrazada de información esos pequeños esfuerzos individuales pasan desapercibidos.
Yo sólo leo la prensa para saber qué se quiere que piense la gente. Y luego intento leer prensa especializada para enterarme de algo. En la prensa especializada, por la naturaleza del lector es más difícil colar mierda.
Qué sí, que el lector ha cambiado, pero la respuesta de la prensa fué tirarse al suelo y esto ya desde hace décadas. Ahora el lector ya ha aprendido que el valor de la prensa es prácticamente nulo, así que por qué va pagar por ella.
Cualquier intento de hacer algo diferente tendrá que vencer esa resistencia y eso será al menos una década de esfuerzo con resultado incierto.
La prensa estaba mal pero ante el problema decidió pegarse un tiro.
Pagar a la prensa del movimiento para que siga intoxicando!??
Así revienten.
Y creo que los propios periodistas del watergate admitieron que en el contexto actual los que habrían acabado mal (en la cárcel) serian ellos.
#freeassange
Si hubiera un periódico serío la gente lo compraría, pero su redacción acabaría al poco en la cárcel.
Ya no tendremos putas mentiras manipuladas en un medio escrito en papel? Vaya... qué pena!!
son dos situaciones incomparables
además, la religión católica retrasó al máximo el desarrollo de la lectura en las zonas donde esa empresa podía imponer su política de márketing, mientras que la religión protestante fomentaba la lectura
Ya pueden cerrar todos los medios de AMI/AEDE que yo no los voy a echar de menos (como mucho me dará pena por ciertos/as periodistas). Llevo sin leer nada, salvo alguna contestación a alguna de sus noticias (especialmente si son gilipolleces relacionadas con la mal llamada piratería o tema de protección de datos, filtros a contenidos...) desde la primera vez que apoyaron el "Canon AEDE" o "Tasa Google" (la original no ahora a la que llaman "Tasa Google" que no tiene nada que ver).
La imparcialidad de los medios deja muchísimo que desear. Aunque la de algunos medios bastante más que la de otros.
Y por otro lado lo de cobrar por servicio teniendo que pagar lo que se paga por Internet, sigo sin verlo. Si no que hagan como Putin en Rusia que quiere que Internet sea gratis. Y entonces luego sí se puede pagar por los servicios que quieras.
Salu2
Y francamente, creo que a nivel económico ha sido un mejor movimiento que apostar por periodismo de calidad y veracidad, si te fijas en el resto de occidenteha pasado de manera similar.
Busca a los referentes de la prensa veraz y que no se haya vendido ( Washington post?), o malviven o han muerto, mientras que la voz de su amo aguanta mejor. Salud!