El tribunal Europeo de Derechos Humanos ha marcado un precedente en el ámbito de la prostitución que puede servir para que la clase política española cambie su posición abolicionista frente a esta profesión. Y es que, el tribunal de Estrasburgo ha admitido la demanda de 261 hombres y mujeres en contra de la actual Ley de la abolición de este sector en Francia desde 2016 y que ha resultado ser un fracaso según reconoció el propio Ministerio del Interior galo. Esta norma era la referencia directa del proyecto de ley que pretendía sacar el PSOE.
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etiquetas: estrasburgo , psoe 
A ver si dejamos de tratar a la gente como si no tuviera capacidad de decisión. Prostituirse puede ser (y lo será en la inmensa mayoría de los casos) desagradable y peligroso. Convertirlo en una actividad placentera para la trabajadora es algo imposible y que dependería de ella, pero hacerlo de manera segura sí puede depender de la Administración.
Por supuesto la mano más dura posible contra cualquier tipo de trata y explotación.
www.eldiario.es/internacional/theguardian/minas-republica-democratica-
Y sobre el subsidio, ese subsidio por cantidad y condiciones lo que hace es que quieras dedicarte a la prostitución y tener 400€ extras cada mes.
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childhub.org/en/child-protection-news/germans-legalized-prostitution-b.
La prostitución no.
Eso de 'con mi coo hago lo que quiero' es muy cercano a 'le vendo mi riñon a quien quiero'.
Ya solo hacen falta personas doblando 'voluntades'
O solo otras?
Ya me gustaria tener las cosas claras como tu en este tema....
Pero lo de sancionar al que solicita los servicios pero no al que los ofrece no tiene sentido, seria como permitir la venta de drogas ilegales pero no la compra, si no sancionas también al que ofrece... por qué dejaría de ofrecerlo? No tendría incentivos para hacerlo porque no tiene nada que perder. Si lo prohíbes lo prohíbes, no tiene sentido solo prohibir al que compra y no al que vende.
PD La que se prostituye también tuvo la opción ¿friego escaleras o me prostituyo? Y eligió prostituirse.
A lo largo de mi vida, he tenido relaciones con algunas mujeres y cuando ellas se alejaban de mí por lo que fuera, jamás les reproché algo o le pedí explicaciones. Pero yo observé en mi entorno, que la mayoría no eran como yo. Recuerdo una ruptura sentimental en el que el amigo y el damnificado le pedía explicación a una chica por qué había roto con él. Al contrario que la mayoría, yo aplico la filosofía de Diógenes al pie de la letra, cuando unos le dijeron donde estaba su esclavo (de nombre Marnes) que se había fugado. Diogenes respondió "Si Marnes puede vivir sin mí, Yo podré vivir con Marnes"
Y ya que vas de votante progre feminista superguay y que te crees moralmente superior a mí, la pregunta "¿0 Solo otras? Tendrías que hacerle a gente que votas, mejor a Tito Berni y a lo mejor algún dirigente del partido morado, pués yo leí las declaraciones de las prostitutas que dejó caer que también tenía entre sus clientes a dirigentes morados.
Cito fragmentos del artículo:
Cuando las trabajadoras sexuales conocieron las intenciones de la clase política española, consiguieron reunirse con ellos. La presidenta de Astras cuenta a Moncloa.com que cuando ella se reunió con Cuca Gamarra, la portavoz del PP le dijo que «(las prostitutas) rompían matrimonios», mientras que el PSOE le hablaba de «tráfico de órganos», algo «completamente alejado de la realidad». Sin embargo, este proyecto de ley «se paró por el Caso Mediador», ya que parte de esos dirigentes, según Pastor, «decían sí a la abolición de día y por la noche lo celebraban».
Comentario personal: A Cuca Gamarra decirle que las prostitutas no rompen matrimonios, son sus clientes en todo caso y la mujeres despechadas que las rompen. Es como decir que el tabaco provoca cancer de pulmón, no. La persona que elige fumar está expuesta a correr ese riesgo.
Lo del tráfico de órganos que adujo el PSOE suena a "Sound of Freedom", una película tildada de conspiranoica, ultraderechista de Qnon tan denostada por estos lares, al final van a tener razón.
Sin embargo, este proyecto de ley «se paró por el Caso Mediador», ya que parte de esos dirigentes, según Pastor, «decían sí a la abolición de día y por la noche lo celebraban».
...Y con dinero de todos, no de su trabajo en el sector privado. Sin comentarios.
La que se prostituye lo hace por dinero.
El que descarga en Merca Madrid lo hace por dinero.
La que friega escaleras lo hace por dinero.
El analista de PWC lo hace por dinero.
Bueno, hay una gran diferencia: si vendes un órgano ya no lo tienes ni lo tendrás nunca más. Pero una masajista no vende sus manos ni una prostituta vende su vagina. Sólo las usa para prestar un servicio a alguien que lo demanda.
sex trafficking has increased 70% over that period
¿A qué se refiere con "tráfico de sexo"? Porque no dice esclavitud ni nada de eso. Porque si por tráfico de sexo se refiere a personas que venden placer sexual, entonces no veo el problema.
Sex workers are still discriminated by public services,
O sea, que la ley incluso es incompleta o no se está aplicando. No se puede decir que sea un fracaso la legalización si no la pones en práctica. Sería como decir que en España ha sido un fracaso la legalización del aborto porque cuesta encontrar dónde quieran hacerlo.
Por otro lado, es denigrante sólo si te convencen de que el sexo es algo sucio y malo, como dice la iglesia. Porque en mi opinión que las mujeres cobren a los hombres por sexo es una prueba del tremendo poder que siempre han tenido las mujeres.
Puede que una buena cantidad no. Eso es lo que hay que solucionar. Porque... recientemente hemos leído de casos de empleadas domésticas que estaban en condiciones de esclavitud y no por eso vamos a prohibir el servicio doméstico.
Volvemos a lo mismo que se ha hablado muchas veces: un ordenador se puede usar para descargar películas de internet. ¿Hay que prohibir los ordenadores? ¿Hay que prohibir internet? ¿Hay que prohibir los cuchillos porque pueden matar?
No. Si hay mujeres forzadas a prostituirse, hay que perseguir a los que las fuerzan. ¿No se han creado entidades especialmente para combatir la violencia machista? ¿Por qué no crear una entidad para combatir la esclavitud? Por ejemplo se podría facilitar las denuncias. Hacer investigaciones encubiertas, etc.
Lo que no es lógico es prohibir toda una actividad porque parte implique un delito. A no ser, claro, que sea sólo un pretexto y se trate sólo de prohibirla porque la iglesia dice que está mal.
Las mujeres no son nuestra propiedad, son ellas las que eligen libremente. Yo lo que quiero para mi hija es que sea feliz, buena persona y no haga daño a nadie.
No me gustaría que fuera prostituta, ni que se dedicara a fregar escaleras, ni que tuviera cualquier trabajo excesivamente demandante física o mentalmente que le pueda generar estrés. En general me gustaría para ella un trabajo que le gustase, cómodo y bien pagado.
Pero eso no lo elijo yo, así que le apoyaré en lo que decida.
En este caso se diferencia esclavitud sexual de otras esclavitudes como los casos que han aparecido de empleadas del hogar esclavizadas.
En mi opinión todos los casos son ilegales y todos deberían perseguirse y castigarse duramente.
Lo que no puedes hacer es prohibir el servicio doméstico porque haya casos de esclavitud.
Recuerdo que una alumna y yo hablamos con un catedrático de química al respecto de este tema. Por ejemplo, hablamos de los problemas de trabajadores españoles en minas de mercurio. El nos dijo que cobraban un pastón al mes y que a lo mejor solo trabajaban 4 días al mes pero también tenía su lado oscuro. "La intoxicación por mercurio a la larga es una de las muertes mas dolorosas que existen". Sobre los trabajadores en las minas de carbón, el me dijo que a los 10 o 15 años ya empezaban a tener problemas graves de salud, a lo que la mujer le replicó y por qué no usan "mascaras", y él con una sonrisa en la cara, menuda tontería acabas de decir, y que eso les ayudaría a aguantar 5 años de más.
¿Prohibimos todas esas profesiones?
Neomonjas mas bien.
www.sindicatootras.org/
Siempre será mejor preguntar a las prostitutas directamente.
Lo digo como 'ser de luz'. Si la prostitucion es un trabajo como otro cualquiera... DEMUESTRALO
La prostitucion es un trabajo como otro cualquiera mientras no lo ejerza mi familia, esa me la se.
Muchas veces por aquí, se preguntan por qué los obreros ya no votan a la izquierda,que si son tontos, que si no sé qué. Nada de lo que dicen los políticos que dicen representarles, tiene algo que ver con sus problemas reales.
"La gente tiene que saber si quiere una encimera en su cocina que nos mata por la silicosis" www.meneame.net/story/gente-tiene-saber-quiere-encimera-cocina-nos-mat
Si una mujer cree que la prostitucion es un trabajo como otro cualquiera no tiene mas que meterse autonoma si esta en el paro...
Spoiler: hay ordenes de magnitud mas mujeres en paro que prostituyendose. Por lo que sea.
Dudar es malo en esta sociedad, hay qe elegir bando rapido o te lo elijen por ti....
Por cierto, #26, creo que lo del 'trafico de organos' se referirian a que el argumento 'sobre mi cuero mando yo' dado por valido justifica el trafico de organos. De nada.
Haciendo una busqueda rápida en Internet:
Testimonio de prostituta: 'Ser prostituta nunca me ha parecido un trabajo duro'
www.youtube.com/watch?v=o_s11a9K83c
(Nota: yo no estoy de acuerdo al 100% con ella y me consta que muchas que las trabajan de e eso tampoco pero es su opinión.
y tiro de la RAE para la definición del trabajo. Cualquiera de esas acepciones vale
trabajo.
1. m. Acción y efecto de trabajar.
2. m. Ocupación retribuida.
3. m. obra (‖ cosa producida por un agente).
4. m. Obra, resultado de la actividad humana.
5. m. Operación de la máquina, pieza, herramienta o utensilio que se emplea para algún fin.
6. m. Esfuerzo humano aplicado a la producción de riqueza, en contraposición a capital.
7. m. Lugar donde se trabaja. Vivo muy lejos de mi trabajo.
8. m. Dificultad, impedimento o perjuicio.
9. m. Penalidad, molestia, tormento o suceso infeliz. U. m. en pl.
10. m. Mec. Producto de la fuerza por el camino que recorre su punto de aplicación y por el coseno del ángulo que forma la una con el otro.
11. m. coloq. Cuba, Ur. y Ven. Preparación por medio de poderes sobrenaturales de una persona para protegerla o para perjudicarla, y de una cosa para usarla como amuleto.
12. m. pl. Estrechez, miseria y pobreza o necesidad con que se pasa la vida.
~ de zapa.
1. m. El que se hace oculta y solapadamente para conseguir algún fin.
~s forzados, o ~s forzosos.
1. m. pl. Aquellos en que se ocupa por obligación el presidiario como parte de la pena de su delito.
2. m. pl. Ocupación o trabajo ineludible que se hace a disgusto.
~ temporero.
1. m. P. Rico. Empleo parcial.
tomarse alguien el ~ de algo.
1. loc. verb. tomarse la molestia. Le agradezco que se haya tomado el trabajo de venir a visitarme.
~ le, o te, mando.
1. exprs. U. para dar a entender que es muy difícil aquello que se trata de ejecutar o alcanzar.
□ V.
El trabajo sexual no es para todo el mundo. Es un trabajo duro y con mucho estigma. No todos quieren o pueden hacerlo. Lo que hay que procurar es que los que quieran hacerlo puedan hacerlo de un modo seguro, saludable y sin que se les juzgue moralmente por ello.
Spoiler. Hay órdenes más de mujeres en paro que recogiendo vid.
blancasque como víctimas de trata eran trasladadas a otros continentes para someterlas a explotación sexual, siendo vendidas como concubinas y esclavas sexuales en redes de prostitución.Del mismo modo que un electricista no vende sus manos o un ingeniero su cerebro.
Y por ello digo q no es un trabajo como otro cualquiera. Desde lo cual:
Lo legalizaria? Pues no lo se...
Son libres de hacer lo q quieran con su cuerpo? Entonces si quieren vender un riñon? No se... a mi me genera muchas dudas todo...
No tengo una opinion fuerte formada.... en si no me parece mal q se legalice, pero no tengo claro q fuera a ser bueno....
blancasque como víctimas de trata eran trasladadas a otros continentes para someterlas a explotación sexual, siendo vendidas como concubinas y esclavas sexuales en redes de prostitución, es decir es un tipo específico de trata de personas, tal vez sea ilegal y esté perseguido, pero ya te digo que no te será muy complicado encontrar mujeres en esta situación en tu población...Pero no me acaba de convencer...
Y repito, no estoy en contra... pero tampoco tengo claro q debiera estar a favor...
No se... me dejare llevsr y q la sociedad haga lo q piense mejor. .
Y cuando una mujer se acuesta con tío que le desagrada, pero tiene que hacerlo por dinero, eso es denigrante.
He visto a empleados de banco atendiendo al público haciendo cosas más denigrantes que una mujer que friega portales. Porque entiendo que si tú tuvieras que fregar portales por un salario justo para ti sería denigrante.
Bueno, yo estoy de acuerdo en que hay que poner límites algunas libertades cuando hay idiotas que no se protegen a sí mismos. Pero dudo que la prostitución sea uno de esos casos. Por ejemplo, no hay tanta diferencia entre una prostituta y una masajista. Una usa las manos, otra a demás de las manos usa otras partes del cuerpo. No es exactamente lo mismo pero tampoco es que la diferencia sea tan importante. A no ser, claro, que tengas un concepto muy puritano del sexo.
Si nos vamos al campo de Almería seguro que encontramos a algunos recolectores que están obligados y explotados, cada año salen noticias de casos, seria muy burdo decir que todos los recolectores están obligados y explotados.
Y la prostitución sin ser obligadas tampoco es denigrante. Es más, muestra el poder que tienen las mujeres sobre los hombres.
Y cuando una mujer se acuesta con tío que le desagrada, pero tiene que hacerlo por dinero, eso es denigrante.
Millones de personas hacen trabajos que les desagradan pero así es el sistema en el que vivimos. No hay renta básica universal para los que no quieren trabajar.
por aquí subieron una noticia que unas feministas montaron un circo cuando una mujer adulta libremente baila como stripper en un club nocturno a puerta cerrada para hombres adultos, diciendo que degrada la imagen de la mujer, pidiendo que se cierre el club y que la mujer pierda su trabajo. Y tú aplaudes eso pero de lo otro no dices nada.
El Ayuntamiento de Terrassa organiza un taller de travestismo y “drag queens” para niños www.larazon.es/cataluna/20220923/7pbmcettdnfspiqfnf3ewiwsoi.html
Vosotros fomentáis vicio y perversión institucionalizada y todo lo que se salga del tiesto, debe ser destruido y perseguido. Pués te informo que la gran mayoría de las transexuales que vive en este país se dedica o se ha dedicado a la prostitución en algún momento de su vida. También hay hombres que se prostituyen pero eso que importa. Así que persiguiendo a los clientes y las plataformas de anuncios estáis jodiendo a mucha más gente que la tú te crees con este asunto de una abolición y que nunca lograreis. Otra cosa es la trata de blancas que por supuesto debe ser perseguida con saña, pués es esclavitud, habrá algún psicopata que no le importe la suerte de esas chicas, no es mi caso.
Son gente como tú, los reponsables y culpables que se haya censurado películas como La vida de Bryan en una adaptacion teatral
www.lavanguardia.com/cultura/20230523/8987012/nueva-censura-golpea-ada
Aquí hay una izquierda que muchos votan para que no gobierne la derecha, que la votan por tradición o por inercia, como aquel que tiene que ir al WC a cagar y que ha polarizado el debate político en torno a cosas como un beso no consentido, abandonando a su suerte a centenares de víctimas de violadores y abusadores que han visto reducidas sus condenas por la "ley del si solo es sí".. Qué quiere prohibir que se realizan diversos oficios pero ofrece cero alternativas laborales con similares ingresos a los damnificados.
Pero claro, solo hay que ver los argumentos, si dices que las mujeres se deben dedicar libremente a lo que les de la gana es que eres un putero.
Donde quedo aquello de "Mi cuerpo mi decision" ??
El cinismo es apabullante.
Tambien hay gente que cree que es denigrante que un hombre cambie los pañales de su hijo.
Y no por eso se ha de respetar su moral mojigata.
Intentas convencer a la gente de que es lo mismo hacer un trabajo digno que no te apetece que ser prostituta y follar con tíos que te desagraden.
Ahí tienes un debate: www.youtube.com/watch?v=ioaFzPJIl74
Lo jocoso es que en ese debate, hay 2 mujeres, una que está en contra de la prostitución pero no es prostituta y otra que si está a favor y es prostituta.
Del mismo modo que preguntar a alguien ¿Que haces si te sale un hijo maricon? ¿Y que se supone que tienes que hacer? ¿Algo en especial? ¿Y si te sale hetero?
Si vendes un riñón dejas de poder usarlo. No se que tiene que ver con ejercer una profesión.
Si
Hay gente que considera denigrante acostarse con alguien por dinero?
Si
Que decide que sea denigrante o no? La moral de cada uno.
Porque es denigrante que una mujer se acueste con tíos por dinero?
A ti no te hace ningún daño, ni te afecta para nada.
Ahora veré el vídeo y cuando lo haya visto comentaré.
El tabaco, es una droga, es adictiva, te destroza la salud y crea síndrome de abstinencia.
¿Por qué es legal el alcohol y el tabaco?
De hecho el Estado se enriquece al ser 2 productos gravados con impuestos extraordinarios.
Donde esta eso de "la sociedad poner los medios para evitar en la medida de lo posible que caigan en esas adicciones destructivas." ???
Conste, insisto, q NO tengo opinion formada en este tema: en principio estaria a favor pero me genera muchas dudas, asi q me parece bien cualquier cosa q se decida en sociedad (en democracia, digo)
Como bien dices hay empleados de banca que hacen cosas que perjudican a la gente y eso si que es denigrante. Que parte de tu trabajo sea joder a la gente si que te hace peor persona.
Ofrecer sexo a cambio de dinero, fregar escaleras, desatascar saneamientos, limpiar culos en una residencia, descargar camiones o recoger fruta no es denigrante. Los que los hacen no son mejores ni peores personas por hacerlos. Son trabajos duros que a mi no me gustaría hacer.
Una prostituta debe cuidarse mucho a la hora de esconder su profesión en múltiples ámbitos de su vida para evitar ser juzgada. No puede escolarizar a sus hijos y llevar su profesión de modo abierto y natural como la cualquier otra persona porque se expone a ella y a sus hijos a muchas situaciones desagradables.
Es como decir que hace 50 años la homosexualidad requería anonimato y punto. No, lo que requería es eliminar el estigma asociado que por aquel entonces era que eran unos depravados, enfermos, viciosos y corruptores de niños.