Resulta difícil demostrar algo así, pero lo que se rumorea en la cafetería, lo que todos intuyen, es que muchos profesores prefieren simular el nivel de sus clases preparando exámenes inexpugnables antes que mejorar su docencia. Comentándoselo a un ingeniero de minas de mediana edad que prefiere no dar su nombre, apunta que no es un fenómeno nuevo, "en las Escuelas Superiores de Ingeniería a finales del siglo pasado sucedía lo mismo con la asignatura de Cálculo, no recuerdo porcentajes pero sí que recuerdo la lista de notas [...]"
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etiquetas: ingeniería
Ahora llegan a la universidad chavales que están acostumbrados a que les aprueben por "esforzarse", no por resultados. Chavales que saben que aunque no estudien les han ido aprobando.
Hablad con profesores de la universidad y todos coinciden. Desde la implantación de la ESO los chavales cada vez llegan con menos nivel.
A mi madre se lo decía antaño: no saco mejores notas que mis compañeros porque, a diferencia de ellos, yo no me copio.
Pero bueno, tampoco era un trauma.
Luego vas a currar a Alemania y te preguntan por la nota. Les tienes que explicar que en España eso no tiene mucha importancia, que mejor pregunten por el número de años que has tardado. Obviamente piensan que eres retrasado, porque has tardado mucho y tienes una nota de pena. Mientras ellos, estudiando tres añitos salen a currar y tienen mil puertas abiertas.
"¡Es que ponen los exámenes muy difíciles!".
¿De verdad? ¿Ese es todo el argumento que vamos a sufrir?
Se supone que al llegar a la universidad se es adulto, y no digas por aquí que suban la edad de mayoría de edad por que aún no son adultos, no necesitan ya una niñera que les lleve de la mano. Si es muy dificil, rompe los libros a base de estudiartelos.
Y sí, el nivel desde la ESO y sus derivados no ha dejado de bajar. De modo constante.
Los chicos de secundaria hoy en día salen muchísimo más preparados que antes, al menos los buenos.
El tema es que tal vez los profesores de la uni se miran el ombligo y dicen "no el problema es que vienen sin nivel" cuando en realidad no están enseñando solo se limitan a exigir.
De hecho casi todos los que salen fuera a trabajar suelen ser reconocidos como los mejores profesionales en sus empresas, preguntale a cualquier empresa en Alemania con ingenieros o médicos españoles.
También recuerdo a algún profesor "especialito" alardeando de sus porcentajes de suspensos...
Estaría bien hacer una recopilación de problemas típicos que elevan la tasa de suspensos, desde "ejercicios de idea feliz", donde una idea poco o nada explicada en clase te resuelve el problema en pocos pasos, o explicaciones que son más sencillas de lo que deberían ser (caso típico: poner un elemento a 45º, que seno y coseno son iguales y dificulta el aprendizaje siguiendo los números). Otro problema típico es explicar matemáticas con mala letra, unos que son iguales que los doses... os podéis imaginar. Otro caso es explicar demasiado rápido, por ejemplo, exponer una explicación, por ejemplo, una matriz, y sobre ella explicar otro caso, y sin que los alumnos hayan terminado de copiar dicha matriz, borrar parte de su contenido para poner otro caso de cálculo, al final tienes que ir tan rápido que es fácil que copies algo mal. Otro problema (que no me impidió aprobar a la primera) es tener que escribir a vuelapluma sentados sobre taburetes y apoyando el cuaderno sobre las piernas.
Yo viví los últimos años "pre-Bolonia" y cuando introdujeron la reforma.... Fue un desastre.
En las asignaturas más jodidas directamente te dejan traer todos los apuntes.
En Alemania ni en ningun sitio que se respete te preguntan por la notas de la carrera.
Tenemos una sociedad infantilizada. Y este articulo es la prueba.
#2 Otro ejemplo que cuando al ser humanos le das algo de autoriadad se creen por encima de lo demas.
#4 Es un trauma para mucha gente que tiene que dejar la carrera para poder trabajar.
Estas masacres son un sinsentido, vale que tienes que estudiar y que no te regalen nada.. sobre todo el primer curso es comprensible que haya alguna escabechina, pero .. la mala fe haciendo exámenes ha hecho mucho daño y no salen mejores profesionales.
En todas las carreras se tiene que aprender y te tienen que preparar para el examen donde demostraras tus conocimientos de una forma justa. No vale ir haciendo ejercicios de nivel 1-2 y luego el día del examen te pongan todos de nivel 3-4...
Las ingenierias en españa llevan siendo un desastre desde hace años, lo de suspender en masa no es un fenomeno nuevo. Y porque a ti te hayan metido un palo por el culo no significa que estes mejor formado, solo que cuando hablas das signos evidentes de que la cosa te duele.
La verdad es que es buscar en la wikipedia y ya te explican rápidamente porque el sistema de la UPM es una mierda.
es.wikipedia.org/wiki/Universidad_Politécnica_de_Madrid
"La Universidad Politécnica de Madrid (UPM) es una universidad PÚBLICA... "
Esto es así amigos, la universidad pública en España es una criba no de conocimientos sino de gente que ha de ser lo suficientemente inteligente/tenaz como para pasar por el cuello de botella del ascensor social. Y no, no quieren que pasemos todos.
No os lo toméis a mal, he pasado por la pública y la universidad privada la regalan.
Pero seguid pensando que la culpa es del PP o Ansar o de que que un profe es muy malo y no de que el sistema esté montado así por algo.
luego ves que todos los profesores tienen los mismos apellidos
Que la gente que no puede permitirse varias convocatorias quede fuera.
Que salgan poco alumnos por año y estos encuentran trabajo fácil.
El problema, como siempre, es que el criterio depende del sitio, ya que no hay "asignaturas difíciles" comunes en las carreras, sino "profesores difíciles".
Como ya puse arriba el que tiene pasta se va a la provincia de al lado y soluciona.
A todos esos que presumen de lo fantastica que era y del nivel que tenia la universidad española recordarles que nada mas tenemos un par de premios nobel en medicina.
Somos irrelevantes desde el punto de vista academico, la mayor parte de paises de europa occidental nos da mil vueltas en produccion academica. Pero aqui preferimos seguir con el mismo discurso de agarrarnos al pasado y no cambiar nada, porque la culpa la tienen otros: ya sean de fuera o los jovenes de aqui.
Dudo mucho que en una asignatura se busque suspender gente. Otra cosa es que se pueda mejorar la docencia. De hecho se intenta no suspender a mucha gente, porque luego en las revisiones del grado la Aneca se va a fijar sobre todo en esas asignaturas. De ahí que de hecho en las escuelas se revisen las asignaturas en las que haya un alto índice de no aprobados entre todos los matriculados (se presenten o no). El problema es que si la asignatura es difícil es que es difícil y punto. Y ahora la gente llega incluso menos preparada que antes. De hecho yo tengo la sensación de que las asignaturas en carrera son en general más fáciles año tras año.
Yo soy profesor de matemáticas en ingeniería y os puedo asegurar que en mis exámenes una gran mayoría de alumnos cometen errores de la Eso tipo simplificar mal fracciones, poner que la raíz de una suma es la suma de raíces, despejar mal una variable de una ecuación, etc.
Primero, lo que sospecháis: efectivamente, es más fácil aprobar un grado nuevo que un plan antiguo. Y no lo digo en el sentido de que yo sea, 10 años después, "mejor". En los nuevos grados la nota del día a día (muchos trabajos y prácticas, prácticamente una entrega a la semana) cuenta, por lo cual te da una ventaja muy buena a la hora de afrontar los exámenes los cuales se suelen basa en esas prácticas y trabajo de clase. Resultado: si te implicas, puedes aprender mucho...y si eres una garrapata que vive de rentas, te basta juntarte con uno o dos cracks para sacarte la carrera. Moraleja A: Es más fácil encontrar un graduado sin el nivel mínimo que uno con el plan antiguo ya que las facilidades a los parásitos son mayoresm
Segundo, sobre el plan antiguo: Los que sobrevivían al plan antiguo eran mejores en el sentido de que fueron capaces de superar jugarte 9 meses de clase a una carta, un examen (algunos de 4 horas) en los que vives o mueres. Mi 5,4 de álgebra me produjo muchísima más satisfacción que mi 10 de minería de datos del grado. Pero, hay que ser realistas: No es justo, joder...jugártelo todo a una carta, en dónde la suerte o mala suerte puede estar en qué ejercicios ha escogido el profesor. Tampoco has podido demostrar, a lo largo de los meses, si te has implicado o no. Moraleja B: Muchos válidos han caído con los planes antiguos, pero los parásitos, salvo los que pagaron o copiaron, tampoco salían vivos.
No hay un modelo mejor que otro. Nadie puede decir que el plan bolonia ha sido un desastre ya que, lo que teníamos, tampoco era un buen modelo.
Jajajajaja. No. Y conste que no culpo a los chavales sino al sistema educativo.
Todos los ejercicios deben buscar validar los conocimientos que los estudiantes han de adquirir de una forma proporcionada y justa. Cuando en una promoción de 200 estudiantes te encuentras que la media de aprobados en todas las asignaturas es del 70-80% pero que hay asignaturas de profesores concretos en los que la tasa baja a unos pocos puntos por ciento parece claro que el problema no está en los estudiantes, sino en esos profesores.
Claro que te puedes quejar de examenes tremendamente difíciles, no tienen sentido en muchos casos, yo en la carrera tuve un profesor que una importante asignatura la evaluaba sin exámenes, y tengo el recuerdo de que aprendí mucho más en aquella asignatura que con la de cierto energúmeno que tenía 500 alumnos para un examen y aprobaba a 4, y luego daba unas clases de calidad nefasta, ni se preocupaba por el alumnado, ni sabía explicar y, por cierto, tenía mucho menos nivel que otros profesores. Eso no es calidad de enseñanza es ser un cabrón.
Claro, claro, es exactamente lo mismo.
Un abrazo, crack.
Principalmente porque Internet con esa gran virtud de hacer las cosas mas fáciles e instantáneas, ha hecho que nos acostumbremos a las gratificaciones instantáneas (a los likes, los votos positivos...) y eso es un problema porque hemos creado una generación que se cree que puede tener lo que quiere inmediatamente, una generación impaciente...
Y claro, con un leve soplido de aire de la realidad se cae el castillo de naipes.
El nivel es ínfimo.
#FreeAssange
Lo que quería decir es que este tipo de cosas también pasan en otras carreras, aunque sea a distinto nivel.
Que, como ocurrió en un caso, de cerca de 350 solo aprobáramos 6 no es algo que me parezca muy normal...
"Quien pasa mis examenes, sabe. Quien no, puede que sepa y terminara aprobando."
Este tio no era un mal profesor, todo lo contrario, sin duda uno de los mejores que tuve. El problema en ese sentido es el sistema, primero de todo que Bolonia nunca se implemento (al menos cuando yo estudie entre 2012-2017 mi doble grado) y si, habia practicas, pero lo que al final te aprobaba era el examen de toda la vida).
Yo fui uno de los afortunados que aprobaban todo año por año (el 5% de mi titulacion, siendo generosos). Bajo mi punto de vista, sin duda hay malos profesores que solo quieren investigar y les obligan a dar clase, pero tambien es que somos una panda de ceporros cuando llegamos a la uni de cuidado. Ves un monton de gente que se mete a ingenieria y tiene 0 creatividad, del tipo que solo regurgita lo memorizado - esos son los primeros en caer. Luego hay gente sin capacidad de autocritica, que se estresa o que cuando le va mal le echan el doble de acero al fuego y se terminan quemando y estrellandose por el camino en una explosion de puro burnout.
Yo lo tengo muy claro, el motivo por el que me saque la ingenieria es porque me lo pase de puta madre. Mi circulo de amigos eran tios brillantes que aunque hubiera examenes saliamos todos los findes, y la moral siempre estaba por las nubes. Muchas noches con cervezas haciendo ingenieria inversa a los apuntes del profesor, currandose las practicas, etc.
Hoy en dia trabajo en el extranjero y una cosa que he observado es que los españoles solemos estar bastante bien valorados como trabajadores (al menos estamos ascendiendo muy rapido). Creo que tenemos fama de tipos duros aunque tambien un poco workaholic
Cuando fui a la universidad en varias asignaturas nos hicieron un control a las pocas semanas de empezar. A muchos les dijeron que no tenían nivel suficiente para seguir la carrera y les recomendaron otras carreras similares pero con menos nivel de exigencia, a algunos incluso FP. De aquella no había Internet, ni leches. Les dijeron que si querían seguir con esa carrera deberían o tomar clases o estudiar mucho porque el nivel que tenían era insuficiente y el nivel de exigencia muy alto para ellos.
Me pareció de lo más sensato. En lugar de dar un aprobado confrontar al alumno con sus limitaciones.
La gente se olvida de que cuando subes a un alumno de un 4 a un 5 estás siendo injusto con los que han sacado un 5 o más.
#FreeAssange
No se trata de guarderias, ni de aprobar a la gente por que si, ni de bajar el nivel. Se trata de generar valor para la sociedad y los alumnos.
No todos hemos tenido las mismas oportunidades, ni los mismos colegios, ni los mismos maestros para llegar perfectamente preparados a la universidad.
Lo de los cursos de apoyo están muy bien si tienes 10 años. En cuanto eres un adulto, eres adulto para todo. Y habiendo como hay ahora Internet, la universidad no tiene ninguna obligación de buscar nada para ti, ni crear ninguna estructura, ni curso de apoyo. Estáis tan acostumbrados a que os den todo tan picado, que no os dais cuenta de que en la vida real, nadie va a mover un músculo por vosotros.
Sí, se trata de guarderías. Seguís teniendo la mentalidad de que la gente os debe algo, y que tienen que adaptar las cosas a vuestro nivel, sin daros cuenta de que en la vida real a tu jefe le importa una mierda que no entiendas la estructura de trabajo de su empresa, el software y la maquinaria que utilizas y su manera de trabajar. Si no rindes, a la calle.
Para que te hagas una idea, en BUP (secundaria y bachiller de antes) podías ir o no a clase, y podías hacer más o menos lo que te diera la gana en clase siempre que no molestaras. He tenido profesores que decían que preferían que nos montáramos la clase a que diéramos la murga. Ya desde entonces, te enseñaban a que no eras un crío y a que tenías que buscarte la vida. Y a que tenías que responsabilizarte con las decisiones que tomaras con respecto a las clases y los estudios. Ahora os controlan si vais a clase incluso en la universidad. Si eso no es una guardería, ya me dirás.
#FreeAssange
De otra forma, si por cojones hay que aprobar al 60%, pues habrá un 40% de incompetentes que han pasado por política, y cuando toque ejecutar sus conocimientos vamos a tener un mundo mucho peor.
Ocurre en casi todas las universidades públicas de las que tengo noticia: profesores inútiles que tratan de suplir sus carencias como docentes con exámenes ridículamente difíciles siempre ha habido y, mientras no se tomen cartas en el asunto, seguirán dando por saco.
Yo he trabajado en todo tipo de puestos en empresas de software. De interno trayendo cafes a CTO, de frontender a VP of Engineering. Lo mas importante que he aprendido es que mi trabajo es hacer que las personas que trabajan conmigo sean capaces de crecer en sus habilidades y profesion y crear los mecanismos necesarios para que eso suceda es mi responsabilidad.
Si las empresas donde trabajais no entiende vuestro valor, os recomiendo que cambieis de empresa, Eso es ser adulto.
Por lo menos estamos de acuerdo en una cosa. #FreeAssange
Cuando he trabajado a menudo me han preguntado por el jefe y te puedo decir que en muchos casos no sabía ni siquiera si estaba en la oficina.
No el micromanaging no es la solución de todo, es más no soluciona nada, crea adultos infantilizados e improductivos, con poca capacidad para afrontar el fracaso y cero resiliencia. El "buscarse la vida" es una forma de desarrollo personal que mejora la capacidad de resolución de problemas, la imaginación y el pensamiento lateral.
#FreeAssange
Conozco también lo contrario, para un puesto de alta cualificación en un importante organismo público (no una empresa en la que los de FH no tienen ningún problema en conseguir trabajo como dices) un español que decía que cuando le llegaban curriculums de alemanes se encontraba con que con 25 años no tenían experiencia laboral, y que los de otros países ya tenían unos años de experiencia. El hombre seguramente esperaba si fueran españoles que hubieran hecho la carrera a año por curso o como mucho uno más, pero no encontraba alemanes de una buena universidad jóvenes sin experiencia.
Si te preguntan por la nota, les enseñas el Suplemento Europeo al Título, donde no viene en alemán pero si en inglés la distribución de las notas para el mismo título en la universidad en los últimos dos años.
#37 Vamos, es que si quieren una nota de Abschluss lo primero que tendrías que explicar es que en tu formato el 1 no es la mejor nota.
#24 Pues a si me han preguntado por las notas en muchos sitios respetables tanto en Alemania como en España cuando era recién graduado. Para buscar el primer trabajo ayuda bastante si son buenas notas. Claro que cuando ya tienes unos años de experiencia las notas no importan lo más mínimo, lo importante es la experiencia profesional que tengas. Lo que hayas hecho 5-10 años atrás no interesa mucho.
Recientemente me han comentado que se puede acceder a las ingenierías habiendo cursado matemáticas A en el Instituto... ¿De verdad pretendes aprobar el cálculo de una ingeniería si vienes sin saber integrar? ¿Qué puedes esperar de alguien que pretende acceder a la carrera utilizando el camino fácil? Yo cada día alucino más.
No es que hubiera maestros que no supiesen enseñar (alguno habria) si no que había asignaturas realmente puñeteras
A esos algunos me refiero, campeón. Sí, claro que hay asignaturas más fáciles y más difíciles; aquí se está hablando de las artificialmente difíciles.
Por cierto, te veo algo obsesionado con el llanto.
Pero qué basura es esto!!!!
Vaya artículo de mierda.
Suspenso.