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Un estudio realizado por la consultoría de Porsche revela que los coches eléctricos chinos están a la altura de los europeos en calidad y software

Un estudio realizado por la consultoría de Porsche revela que los coches eléctricos chinos están a la altura de los europeos en calidad y software

Además, la firma también considera que los fabricantes estadounidenses Lucid, Rivian y Tesla se encuentran por delante de las marcas europeas en lo que respecta al nivel de desarrollo de su tecnología eléctrica. El informe dibuja un panorama de alto riesgo para la industria del viejo continente, que se está quedando rezagada frente a sus competidores.

| etiquetas: estudio , europa , coches eléctricos , china , calidad , software
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150 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#6 Que pena, justo ahora que son mas competitivos que los europeos y pasan las normas de seguridad de la UE se descubre que los hacen con esclavos. Vaya casualidad y vaya mala suerte.

Es como cuando su tecnología de telecomunicaciones y sus móviles se empezaron a poner a la altura de occidente (o incluso por delante) se descubrió que no espiaban. Muy mala suerte también
«12
  1. cenutrios_unidos #1 cenutrios_unidos
    Por ese motivo se pueden vender en la UE. En otro caso, no podrían venderlos. Y con aranceles siguen siendo más baratos.
    7 K 71
  2. #2 --113769-- *
    Otra noticia sobre que el agua moja... Creo que eso ya lo sabemos todos. Fabricantes europeos solo merece la pena en sus modelos de combustión, y los últimos años ni eso. Sólo venden motorizaciones llenas de problemas, adblue que cristaliza, y mil gaitas así. Hasta las marcas de lujo.
    6 K 57
  3. Tieso #3 Tieso
    Años lleva EEUU pagando bien a titulados universitarios inmigrantes y compensando así el talento que no tienen dentro mientras en Europa los sueldos de los ingenieros cada vez son más pequeños.
    4 K 45
  4. Veelicus #4 Veelicus
    Game Over.
    Lo comente hace unos dias, que habia algunos estudios que decian que los coches Chinos pasan las mismas homologaciones que los Europeos, si esto se confirme la UE va a tener un problema muy serio porque el sector del automovil es muy importante en la economia europea
    15 K 128
  5. matacalvos #5 matacalvos
    #2 exacto, térmicos con adblue y gasolinas de tres cilindros...
    7 K 53
  6. RamonMercader #6 RamonMercader
    Que pena, justo ahora que son mas competitivos que los europeos y pasan las normas de seguridad de la UE se descubre que los hacen con esclavos. Vaya casualidad y vaya mala suerte.

    Es como cuando su tecnología de telecomunicaciones y sus móviles se empezaron a poner a la altura de occidente (o incluso por delante) se descubrió que no espiaban. Muy mala suerte también
    37 K 302
  7. #7 Kuruñes3.0
    Callad joder. Que suben el precio.
    7 K 73
  8. borteixo #8 borteixo
    Tan mal hacen el software de las pantallitas los europeos?
    4 K 54
  9. borteixo #9 borteixo
    ...Después, también será una cuestión de qué tan bien se integra el automóvil en otros ecosistemas; por ejemplo, ¿qué tan bien funciona la integración del ecosistema digital de un smartphone, existen servicios de streaming o el automóvil ofrece carga inteligente?»
    Lo típico que te importa al comprar un coche, que tenga spotify.
    En fin.
    14 K 112
  10. #10 nadaman
    A nivel de funcionalidad de conducción autónoma Nio pasa la mano por la cara a Tesla o cualquier otro fabricante europeo.
    5 K 47
  11. Veelicus #11 Veelicus
    #9 Yo cuando cambie el mio mirare muy mucho que no tenga pantallitas, prefiero lo tradicional, mecanico, botones e indicadores.
    13 K 116
  12. #12 Grahml
    #8 Las pantallas de los chinos que he visto son bastante mierda, la verdad.
    2 K 37
  13. borteixo #13 borteixo
    #12 los chinos en interfaces de usuario son mierda pura.
    4 K 48
  14. Khadgar #14 Khadgar
    #11 Buena suerte. Porque la vas a necesitar.
    11 K 92
  15. babybus #15 babybus
    #3 Entiendo tu frustración, y estoy de acuerdo que hay muchas injusticias en el mercado laboral. Sin embargo, mi percepción es que a los ingenieros cada vez se les paga, y además de manera notable.

    No se si es algo generalizado o no. Yo conozco el sector el software. En mi sector, los salarios son bastante altos y no paran de subir.
    6 K 59
  16. Razorworks #16 Razorworks
    #4 Que sigan cobrando por el equivalente a un Seat Ibiza que hace años se vendía por debajo de 10.000€ los, al menos, 25.000€ que cobran hoy, y verán que bien les va a ir.
    28 K 216
  17. avalancha971 #17 avalancha971
    #15 ¿Conoces los sueldos que cobraban esos ingenieros a finales del siglo pasado?
    2 K 27
  18. Veelicus #18 Veelicus
    #14 Si, pero he leido que hay marcas que estan volviendo poco a poco a como se hacian antes, ojala cunda el ejemplo.
    Eso de tener que dar a tres botones y mirar una pantalla para bajar el aire cuando ahora moviendo una ruedita sin perder de vista la carretera se puede hacer es un retraso y un problema de seguridad
    18 K 143
  19. Luis_F #19 Luis_F
    #11 pues irás a un segunda mano con 15 años entonces
    1 K 20
  20. elsnons #20 elsnons *
    Es paradójico que los chinos están viniendo a Europa para emsamblar sus motores eléctricos como es el caso de Barcelona que están interesados en la antigua planta que dejó la japonesa Nissan en el puerto autónomo y que a la vez la UE imponga aranceles, que no deja de ser un impuesto al comprador, por la compra de esos coches eléctricos fabricados en una buensa parte en suelo europeo.
    3 K 33
  21. Luis_F #21 Luis_F
    este fin de semana un amigo y yo hemos hecho unos cuantos km por alemania con rn tesla m3 él y un Mercedes EQE yo. Mucha chorrada en el tesla con bocinas tirándose pedos y modo botellón con música por el exterior del coche pero el interior es paupérrimo y el Mercedes es una puta maravilla de ergonomía y calidad y delicioso de conducir
    4 K 30
  22. OdaAl #22 OdaAl
    #16 La gente demanda coches eléctricos, ligeros y baratos. Las marcas europeas ofrecen SUV híbridos, pesados y muy, muy caros... Que pasará??
    23 K 179
  23. Veelicus #23 Veelicus
    #19 para eso me quedo con el mio xD.
    Creo que era Skoda quien esta volviendo a los mandos antiguos
    2 K 30
  24. #24 NoseriusLose *
    #11 Luego miras un Tesla, que por voz lo programas o que en su pantalla te muestra los ángulos muertos mientras conduces … y te das cuenta de que en software estamos muy por detrás.

    Y ojo, no me gusta Tesla, pero reconozco que está muchos pasos por delante de las marcas europeas.
    8 K 74
  25. mecheroconluz #25 mecheroconluz
    #2 En mi opinión, los motores Volkswagen de unos años hacia aquí, han disminuido bastante en calidad.
    4 K 42
  26. ChukNorris #26 ChukNorris *
    Pues muy bien, no veo el problema, si quieren vender en la UE, que pongan fábricas en la UE. Lo mismo da tener una fabrica de BMW que de BYD o Toyota. No son "nuestras".
    3 K 40
  27. #27 p911
    #7 xD xD xD xD
    2 K 29
  28. #28 meneandotela
    #6 no estoy yo muy seguro de eso que lo hacen con exclavos
    1 K 17
  29. Espartalis #29 Espartalis *
    #21 Grandiosa comparación entre coches que vale uno el doble que el otro xD xD xD xD xD

    No soy ningún fan de Tesla y también opino que los coches rozan el límite de lo cutre en interiores, pero la comparación no puede ser más injusta y desafortunada. Si todavía me hubieses dicho un EQA pues mira, y ni así porque vale 15k-20k pavos más que el Model 3, sin mencionar que está limitado a 160 km/h para evitar degradación de baterías por calentamiento y para no hacer competencia a modelos superiores de la marca. Es una vergüenza.
    4 K 47
  30. #30 --113769-- *
    #25 sí, eso digo. Los últimos años ya son un desvarío en todas las marcas. Tanta restricción de contaminación, tanto filtro, tanta urea, es penoso. Motores muy lamentables y que fallan como una escopeta de feria. Los de tres cilindros parecen directamente desde un tractor cortacésped. La última vez que conduje uno de gasolina tres cilindros creía que era un diésel roto. Qué sensación más mala y que poco andaba.
    4 K 40
  31. mecheroconluz #31 mecheroconluz
    #4 Es que te pones a mirar coches chinos como los de BYD y nos dan 100 vueltas.
    3 K 33
  32. #32 j3j3j3j3 *
    #8 los europeos los mandamos hacer a los chinos o pakistan o por alli , donde sale mas barato la mano de obra
    1 K 17
  33. #33 meneandotela
    #18 dime qué marcas porque yo VEO lo contrario.
    3 K 33
  34. #34 NoseriusLose *
    #21 Hombre, has ido a comparar Dios con un gitano. El EQE vale casi el doble que un model3 que se va quedando obsoleto respecto al modelo Y (y que en efecto, es bastante regulero en calidades).

    Como curiosidad. ¿A nivel de software qué diferencias viste?
    5 K 23
  35. #35 --527011--
    #16 Es eso, el otro día pasé por un concesionario y terminé preguntándole al tipo, pero estos los vendéis, no puede ser que te paguen 21.000 euros por un Ibiza de 110 CV... me dice son los precios que hay ahora, madre mía, por eso está como está el mercado de segunda mano.
    Después no venden y viene el estado a salvarles.
    13 K 114
  36. Veelicus #36 Veelicus
    #33 creo que era Skoda la que estaba empezando, pero no te puedo decir al 100%
    1 K 21
  37. #37 AkiraVan
    #20 Porque cometes el error de pensar que la UE está preocupada por el consumidor europeo cuando lo único que les importa son sus lobbies de turno
    11 K 105
  38. #38 --527011--
    #11 Pues cambiarás por segunda mano, porque ahora no encuentras nada sin pantallas.
    3 K 30
  39. #39 the_phet
    #22 necesitas baterías grandes para que tengan alcance. Por eso usan plataformas tipo suv más grandes. Ford se ha cargado el fiesta por eso.

    Los coches pequeños que han sacado eléctricos, tienen alcances que son un desastre.
    2 K 29
  40. borteixo #40 borteixo
    #24 en intermitentes sobre todo.
    3 K 41
  41. borteixo #41 borteixo
    #20 coño, vienen porque se quieren librar de los aranceles.
    2 K 40
  42. #42 ElSev
    #2 Eso también es por la estandarización.

    Si el mismo sistema se monta en un Fiat, un Opel, un Peugeot, un Citroën, un DS, y hasta en un Toyota (la proace city fabricada por Stellantis en Vigo) y falla, causa mala fama en toda la industria cuando es el fallo de un componente.
    3 K 37
  43. Sadalsuud #43 Sadalsuud
    #28 Haztelo mirar que parece que te falla el detector de ironia... Seguro que es made in china... :troll:
    2 K 30
  44. mecheroconluz #44 mecheroconluz *
    #9 ¿Por qué esa manía de preguntar de esa manera? "Qué tan bien... " "Qué tan alto..." "Qué tan grande..." ¿La gente ya no sabe hablar o qué.? Seguramente es una mania de los latinos de expresarse traduciendo de forma literal la forma de hablar yanqui. También dicen "por" en vez de "durante".
    5 K 62
  45. #45 the_phet
    #24 a nivel de electrónica sí. A nivel de todo lo demás no. Ya se dice que Tesla es una empresa de software que tb hace coches.
    2 K 27
  46. Luis_F #46 Luis_F
    #29 perdon, era un model y. Por niveles de equipamiento y motor uno estaba en 80k y el otro en 65k (grosso modo)
    0 K 10
  47. #47 ElSev
    #5 hay gasolinas de tres cilindros que no fallan tanto como el Puretech

    Por ejemplo el que llevaba el 108 y el C1 :troll:
    0 K 12
  48. Luis_F #48 Luis_F
    #34 era un model y, perdón. No los distingo mucho jeje
    Me horrorizó el interior del tesla con sólo esa pantalla. No llegué a ir en marcha dentro y no puedo juzgar el software pero en diseño esta muy muy lejos
    0 K 10
  49. borteixo #49 borteixo
    #44 no le sé, wei
    0 K 10
  50. #50 ElSev
    #23 y Honda, y Toyota.

    Aunque se te estropee la pantalla en un Honda podrías seguir usando el aire acondicionado ya que los mandos van independientes. En un Peugeot 3008... pues activar y desactivar el modo antiempañamiento sí tiene un botón, yo lo acababa usando para conectar el aire sin tocar la pantalla al salir del garaje
    1 K 22
  51. Veelicus #51 Veelicus
    #50 Es que lo gracioso de eso es que si pones tu movil en el salpicadero y tocas un boton te pueden poner una multa, pero luego homologan coches donde para cualquier cosa tienes que tocar pantallas y en ocasiones desviando la mirada.
    11 K 88
  52. SRAD #52 SRAD
    #33 Mazda. Hyundai/Kia. En menor medida, Toyota.
    5 K 59
  53. berkut #53 berkut
    #4 Si en Europa vamos del palo lucha contra el canvio climático y mantenimiento del estado de bienestar (insostenible sin un mínimo de industria) quizás deberíamos empezar a construir trenes (y trenes-tranvia) y desplegar vías a saco junto a plantas de energía renovable que ayuden a moverlos.

    Lo digo por si realmente hay game over en automoción con el correspondiente descalabro laboral y económico
    3 K 28
  54. #54 zeekren
    #11 #9 pues yo estoy encantado de tener Spotify, YouTube, Netflix, Twitch y Disney+ en el coche, la verdad.
    2 K 23
  55. torkato #55 torkato
    #30 Pues yo tengo un 3 cilindros, un ford focus ecoboost 1.0 y va dpm, tira muy bien. Y en cuestas y todo también.
    0 K 10
  56. OdaAl #56 OdaAl
    #39 Es que los trayectos largos de más de 500 km no se deberían hacer en un coche de varias toneladas, no es eficiente.
    3 K 30
  57. danip3 #57 danip3
    Los coches chinos para los europeos los coches europeos para los chinos.
    0 K 7
  58. OdaAl #58 OdaAl
    #13 Ya copiarán las interfaces... :-D
    2 K 31
  59. OdaAl #59 OdaAl *
    #52 A veces la mejoras tecnológicas no son lo mejor...
    0 K 10
  60. torkato #60 torkato
    #9 Para que luego en unos años Spotify deje de usarse y no te sirva.

    Me da mucha rabia eso. Que está muy bien el tema de la integración y las apps, pero prefiero algo estándar e independiente. Y sobretodo, cuando compro un coche, quiero que sea eso: un coche. Que funcione bien. Que sea fiable, que sea robusto y se pueda manejar.

    Las pantallas táctiles en los coches son un cáncer y ya no digamos cuando encima quitan botones físicos. Y encima las UIs que tienen son de todo menos intuitivo y rápido... La pantalla del Kadjar de mis padres es lo mas horrible que he tenido que manejar: Para cosas básicas como cambiar la emisora de radio o alternar entre USB y bluetooth tienes que navegar por muchos menús, cuando son cosas que deberían hacerse con un botón.

    Y encima pantallas resistivas... Vamos que no. Y un software lento lento.
    5 K 50
  61. #61 Tr13ce
    #16 Es cierto que los precios han subido un disparate pero un coche básico ahora es casi un tope de gama de hace 10.
    1 K 21
  62. Razorworks #62 Razorworks *
    #22 No te equivoques. La gente está muy, muy encantada con los SUV (que no sirven ni para una mierda, porque no tienen ni 4x4, ni reductora... pero aparentan ser muy poderosos y recios). El problema es que son caros, y por eso "prefieren" los ligeros y baratos. Ya te digo yo que si los SUV costaran como los coches ligeros, no iba a comprar un coche ligero ni su madre. Y eso lo saben los fabricantes.

    #35 Recuerdo que mi madre se compró un C4 en 2009 diesel, y un modelo razonable (1.6, automatico, pack Cool con las llantas, etc...) y le costó un poco menos de 18.000€, mientras que el gasolina más básico se podía conseguir por poco más de 11.000€. Hablamos de un C4, que no es un coche de lujo, pero ya es un coche "decente" (es decir, no es un puto C1). ¿Habeis visto lo que cuesta hoy un coche equivalente?. Que sí, que inflación y todo lo que los fabricantes quieran (¡y mis cojones!), pero es que le han pillado el gusto a hacerse ricos, muy ricos. Las tienen todas con ellos: vender caro, cada día los coches mas "electronizados" de tal modo que solo es posible ponerle recambios oficiales y ser manipulados en casas oficiales con máquinas de diagnóstico oficiales... y encima en cualquier concesionario oficial te cobran la mano de obra a 50-90€. Coño, ¡la SsangYong (de mierda) está cobrándola a 70€/h, como la BMW!.
    18 K 125
  63. yofuihongkongphooey #63 yofuihongkongphooey
    Esto no es nuevo, se veía venir y han preferido amortizar el I+D de los motores de combustión que apostar por la electrificación y les va a costar la ruina. A mi, que el dinero del coche se lo lleve un alemán o un chino ni me va ni me viene. Coches con mandos físicos en la medida de lo posible, aguantar mi actual coche todo lo que pueda y a verlas venir.
    1 K 18
  64. berkut #64 berkut
    #53 Cambio canvio
    3 K 38
  65. Budgie #65 Budgie
    #11 pues busca coches de hasta el año 2015 como mucho
    0 K 11
  66. OdaAl #66 OdaAl
    #62 Creo que los SUV son un engendro, dan falsa sensación de seguridad, en realidad son menos seguros, son menos eficientes, consumen más, el aspecto de que son grandes no se traduce en más litros de capacidad... Creo que son una moda que demanda la gente por ignorancia...
    12 K 75
  67. Marcelino_Pérez_Luna #67 Marcelino_Pérez_Luna
    #5 el motor tce de renault de momento no estan saliendo malos. El problema de los puretech de stellantis no es tanto el motor, sino el engendro de la correa húmeda.
    0 K 10
  68. #68 eljuligallego
    #12 #13 pues imagina dónde está el nivel
    0 K 10
  69. Marcelino_Pérez_Luna #69 Marcelino_Pérez_Luna
    #57 ¿y los japoneses y coreanos?
    0 K 10
  70. marola #70 marola *
    #55 Tira muy bien mientras no te rompe el motor. Tenía uno al que le cambié dos motores, me deshice de él en cuanto pude porque me arruinaba (en realidad me arruinó) Es un motor con muchos problemas y muchos disgustos a sus propietarios.
    Una p*** mierda.
    4 K 37
  71. Razorworks #71 Razorworks
    #66 Son una cosa bastante rara, ciertamente un engendro. Partamos de la base de que a la gente le gustan los todoterreno (auténticos), pero ese tipo de vehículos ya son escasos, pues por las normas anticontaminación, son muy caros de producir. Auténticos todoterrenos tenemos el Toyota Land Cruiser, el Jeep Wrangler y el Mercedes Clase G, a cada cual más caro (está el Jimny nuevo retirado y poco más). Como los todoterrenos son inaccesibles, los SUV han tomado su lugar, pero reemplazando también a los... ¡monovolúmenes!. Si, si, tal cual. Esos coches que cuando te lo comprabas significaba que eras el hazmerreír de tus compañeros de trabajo porque "lo querías para llevar a la suegra". La cosa empezó tímidamente con híbridos como el Scenic RX4, y hasta aquí ha llegado la degeneración. Y hasta cierto punto, algunas personas tambien se ven obligadas, porque si necesitas un coche espacioso... ¿qué cojones te compras? o un SUV o una furgoneta, no hay más.

    Los SUV son vehículos inútiles, con el centro de gravedad muy elevado, pesados, mala aerodinámica, ruedas anchísimas, muy gastones... quizás lo único positivo es que tienen cierta seguridad, pero esto es gracias a que todos los coches son muy seguros hoy en día, y porque también logran esa seguridad a costa de añadir masa y altura que te aseguran que quien se matará será el otro, porque tiene un coche más pequeño. Hasta que se chocan con un TT con chasis de escalera de acero, ahí se le acabó el rollo al SUV :troll:
    4 K 34
  72. mecha #72 mecha
    #54 estar seguro de que te has comprado un coche? Parecen más características de una SMART TV.
    5 K 54
  73. mecha #73 mecha *
    #44 no sé qué problema le ves. A mi me parecen expresiones bien chingonas :-D
    3 K 30
  74. #74 --673415--
    #61 No sé rick.

    Sandero básico en la web de renault: 14000 euros, climatización manual, elevalunas trasera manual, retrovisores manuales, llantas de acero, cinco marchas, tapiceria básica, pintura básica, motor básico, sistema de sonido básico...

    No sé en qué coche de tope de gama te habrás montado, pero el Ibiza fr de mi hermano le mete mil patadas y hace unos 10 años le costó 17K.

    Además el sandero es glp (todos de la web son glp creo), busca una gasolinera que tenga gas.
    2 K 19
  75. gauntlet_ #75 gauntlet_
    Yo lo diría al revés: nuestros coches están a la altura de los chinos, lo que es un logro.
    0 K 10
  77. #77 xaneco *
    #71 Eso de q son espaciosos los SUV habría q verlo. Yo en los q he entrado poco más espacio que un utilitario. Y el maletero a años luz de cualquier monovolumen...
    6 K 46
  78. ÆGEAN #78 ÆGEAN
    Que bajen los precios y la prepotencia los constructores europeos, verás como venden como rosquillas.
    0 K 9
  79. #79 xaneco *
    #11 Pues como no compres de segunda mano y tirando a antigüo, vas apañado
    0 K 6
  80. Razorworks #80 Razorworks
    #77 Yo tengo un Jimny y voy con las patas más abiertas y los huevos más sueltos que en el Jeep Compass de un amigo, con tanto asiento envolvente y tanto rollo. Ah, y una vez llevé en el Jimny una tele de 43" y otra de 32" en un mismo viaje y en sus respectivas cajas (nuevas). Y lo digo en serio xD
    1 K 13
  81. Commodore #81 Commodore
    ¿Y cual es esa altura en calidad y software de los coches eléctricos europeos?

    ¿Esa comparación es buena o mala para los coches chinos? ¿Quedan en buen lugar o en mal lugar?
    0 K 6
  82. #82 --350694--
    #22 la gente demanda coches baratos y pequeños, claro, claro
    2 K 33
  83. #83 xaneco *
    #80 Yo , ademas de otro, tengo un smart fortwo, ni te imaginarias las cosas q se pueden llevar ahí con el tema de levantar la ventanilla trasera. Y eso q debe ocupar como la mitad de un SUV normalito...
    0 K 6
  84. OdaAl #84 OdaAl
    #82 no he dicho pequeños, ¿dirías que un berlina clase D es pequeño?
    0 K 10
  85. #85 discoaguapanela
    #4
    Pienso que la gente aún identifica un producto chino con el todo a 100 de toda la vida y no puede estar más equivocado.
    Precisamente estoy en China ahora mismo y los coches no tienen nada que envidiar a uno europeo.
    También me ha sorprendido la gran cantidad de automóviles eléctricos que tienen, diría que en un 70% en grandes ciudades y el bienestar que ello supone tanto en la poca cantidad de ruido y contaminación que hay.
    4 K 43
  86. Tuatara #86 Tuatara
    conduzco habitualmente coches de 6 en línea y más de 3 litros, y te niego la mayor.
    Ford tiene motores de 3 cilindros que son magníficos. Y Toyota también. Suaves, divertidos, rápidos, según el propósito del coche. Según el modelo, incluso preferible en sensaciones sobre si equivalente de 4 cilindros.


    Sosiego y calma.
    1 K 2
  87. Tuatara #87 Tuatara
    #31 No, en realidad no. Basta ver pruebas dinámicas. Para mi gusto y objetivo como cliente siguen muy atrás. Pero no me importaría que estuvieran delante.

    Pero como no me pagan una cuota por marketing, no veo necesario hipertrofiar una valoración positiva en los puntos en que puedan estar mejor.
    1 K 18
  88. #88 RoccoSiffredi *
    #46 yo tengo un model Y gran autonomía (hay 3 versiones la del medio)

    En España vale unos 41,5k (ago’23): 52 (48 de inventario) - ayudas de moves ~6,5k. Precio como Kia Sportage PHEV (otra opción que miré) o lynk&Co. nada de Mercedes (ni EQB)

    Tracción a las 4 ruedas y 516cv. Ni de milagro consigues el EQE similar por mucho mas del doble. Era mi primera opción. Y creo que me dijeron más de 12 meses de entrega. Tesla 2 semanas.

    Os garantizo que el model Y a nivel de conducción es buenísimo. Mirad pruebas. Otra opción era Lexus… tb mucho más caro y fuera de ayudas moves
    1 K 13
  89. EmuAGR #89 EmuAGR
    #56 Mejor a caballo, como en el siglo XVI. :troll:
    2 K 23
  90. EmuAGR #90 EmuAGR
    #28 Creo que a los ex-clavos ahora los llaman soldadura. xD :-D
    3 K 35
  91. EmuAGR #91 EmuAGR
    #69 ¡Para los americanos! :popcorn:
    0 K 10
  92. Janssen #92 Janssen
    Es la industria capitalista, si se están quedando rezagados (en Europa) deben innovar y la competencia seguirá como siempre. No hay drama. A menos, que Europa (apoyada por USA) quiera armar una guerra contra China para impedirle su desarrollo industrial, que tampoco sería raro.
    0 K 11
  93. DayOfTheTentacle #93 DayOfTheTentacle
    #34 "Hombre, has ido a comparar Dios con un gitano"

    :-S
    1 K 17
  94. danip3 #94 danip3 *
    #69 Para los usanos y los chinos, pero eso ya no está tan claro.
    0 K 7
  95. salteado3 #95 salteado3
    #44 Y "eventualmente" por en un momento dado o más adelante, en un futuro.
    Y ya si entramos en que todo es "literalmente"...
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  96. Borbone #96 Borbone
    #31 BYD? Hasta que ves crash tests y se te pasa. Nadie da más por menos, de algún sitio se recorta y el día que veamos esos coches con 20 años y 300.000+ podremos ver si son fiables.

    Vas por la calle y la mayoría de coches de cierta edad son europeos, no envejece igual un chino que un europeo o japonés.
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  97. #97 flixter
    #70 pues ya es mala suerte, tener que cambiarle dos motores al mismo coche.
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  98. salteado3 #98 salteado3
    Ninguna es "tuya". Sin embargo los trabajadores que trabajen allí vivirán y cotizarán en su mayoría donde sea que pongan la fábrica.
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  99. marola #99 marola
    #97 Mala suerte no. El motor tenía serios problemas de refrigeración, entre otras cosas. El primer motor duró 70.000 km,del segundo algo menos.
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  100. #100 Tok_Tok
    #1 Es que intentaron pasar la aduana envueltos en papel kraft, y alegando que eran unas pulseras para regalar, y no colo. :troll:
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menéame