El presidente de Bolivia, Evo Morales, dijo hoy que el Día de la Hispanidad o Día de la Raza, como se conoce en algunos países americanos la conmemoración del 12 de octubre, es el "día del luto" porque hubo una "invasión" que trajo "hambre, miseria, enfermedades". En un discurso pronunciado en la localidad Villa Rivero de Cochabamba (centro), Morales hizo referencia a la efeméride al destacar los conocimientos que tenían los pueblos indígenas antes de la colonia española para construir canales y sistemas de riego para garantizar sus alimentos.
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etiquetas: evo morales , día , hispanidad , luto 
En fin, bastante paleto y rídiculo el asunto.
Hay una película de Mel Gibson: "Apocalipto" que describe (según él) como eran estas civilizaciones antes de la llegada de los españoles, no sé si será así pero la realidad no creo que fuera como dice Evo.
Y bien que emigran, que malos debemos de ser... oh wait.
¿Conoces cual es el día de luto que ha instaurado Evo por los pueblos a los que hago referencia en #1?
Y de eso hace ya, además, más de 200 años, así que algo de culpa ellos tendrán también. Que es muy fácil llorarle a los demás.
Por cierto, no me había enterado que este año le han cambiado el nombre al país por "Estado Plurinacional de Bolivia". Menuda chorrez políticamente correcta. Seguro que ahora son mucho más felices.
Por cierto, la independencia fue más cosa de los criollos que de los indígenas. Sobre Bolívar:
La familia Bolívar provenía de una población llamada La Puebla de Bolívar en Vizcaya (País Vasco, España)
Arriba el islam!
Lo que realmente ha ocurrido es que los españoles nunca se marcharon de allí: murieron allí y son los ancestros de los actuales habitantes de las ciudades y pueblos latinoamericanos los que han dilapidado sus recursos, vendido sus voluntades y oprimido a sus pueblos con años y años de dictaduras militares, gobiernos personalistas en una especie de semidemocracias que aún perdura hoy día.
Me gustaría que Evo evocara la conquista cruenta de ingleses, franceses y holandeses en América, hasta exterminar a todos los pueblos indígenas, algo que si tu vas a Latinoamerica no ves, pues todos los países mantienen poblaciones indígenas que son mayoría en sus respectivos países, pero son oprimidas por su incultura potenciada por las clases pudientes y medias compuestas por sus nacionales no por españoles explotadores o extranjeros sin escrúpulos.
Así que si tanto daño se hizo a los indígenas es culpa de los bolivianos, no de la hispanidad, igual que con los indios del norte de américa es responsabilidad de los estadounidenses.
A mirarse el ombligo Morales...
Edit: Totalmente de acuerdo contigo #20
Algunas cosas igual habría sido mejor tenerlas escondidas.
-Nos han dado la paz.
-¿La paz? ¡Que te folle un pez!
monty python
Ah..no.. que es un tatatatatatatatatatrasobrino del Manolo........
(Cualquier parecido con la ficción es pura realidad)
Del mar los vieron llegar
mis hermanos emplumados
eran los Hombres Barbados
de la profecía esperada.
Se oyó la voz del monarca
de que el Dios había llegado
y les abrimos la puerta
por temor a lo ignorado.
Oh, venían motados en bestias
como demonios del mal
iban con fuego en las manos
y cubiertos de metal.
Solo el valor de unos pocos
les opuso resistencia
y al mirar correr la sangre
nos llenamos de vergüenza
Porque los dioses no comen
ni gozan con lo robado
y cuando nos dimos cuenta
ya estaba todo acabado.
Y en ese error entregamos
la grandeza del pasado
y desde entonces hemos quedado...
500 años de esclavos.
Se nos quedó el maleficio
de brindar al extranjero
nuestra fe, nuestra cultura, nuestro pan,
nuestro dinero.
Y les seguimos cambiando
oro por cuentas de vidrio
y damos nuestra riqueza
por sus espejos con brillo.
Hoy, pasado el siglo XX,
nos siguen cayendo encima
y les abrimos la casa
y los llamamos "amigos".
Pero si llega cansado
un indio de andar en la sierra
lo miramos y lo vemos
como extraño en nuestra tierra.
Tu, hipócrita que te muestras
humilde ante el extranjero
pero te vuelves sobervio
con tus hermanos del pueblo.
Oh, maldición de Malinche,
enfermedad del presente
Cuando dejarás mi tierra?
Cuando harás libre a mi Gente?
Alerta, alerta, alerta que camina, la lucha revolucionaria en America latina!
La antropologa Teresa Valverde, de la UNAM, ha declarado que "querer conocer a los mayas a través de apocalipto es como desar comprender a los dinosaurios viendo Godzilla"
#19 y a ver si algunos se dan cuenta, de que igual que los españoles llevaron algunas cosas buenas, tambien llevaron el robo de tierras, riquezas y demas, porque todo el oro que se trajo de america a españa no creo que fuese español no? se ocupo america, se les impuso las creencias y la moralidad que reinaban en españa (el catolicismo con su inquisicion)se les ridiculizo y engaño... y podria seguir, que posiblemente fueran socialmente atrasados antes de llegar los conquistadores? puede, pero eso no es excusa.
Que el Morales no tiene razón, si, pero que aquí comentado alguno se está luciendo, también es cierto.
#28 Si, Como las grandes mentes piensan igual a uno y otro lado del charco, la Inquisición hizo aquí tambien sus avances en medicina extirpativa por la via rápida.
_"Pena que este monumento lo destrozaron los españoles"
Muchos me miraron a mí; el único español que había, a lo que contesté:
_"Yo no he sido"...
Tambien tendremos la culpa, como ya han señalado mas arriba, de los sacrificios humanos....por favor.
Y luego pienso ir también a las embajadas griega, libanesa, alemana, noruega, sueca, marroquí, inglesa y francesa por haber invadido antes o después partes de nuestra amada península!
Es como aquí agitar la bandera de "los inmigrantes que vienen a quitaros el trabajo...." ¿te acuerdas?
Culpar a los españoles de sus miserias de ahora cuando han pasado ya un puñado de siglos para haberse espabilado y buscado las castañas.
Claro que es más fácil sembrar odio a gente a la que separan ya demasiadas generaciones de aquellos hechos.
Lo triste es que después de todo, la táctica de buscar el enemigo fuera, funciona de puta madre.
Por cierto, la independencia fue más cosa de los criollos que de los indígenas. Sobre Bolívar:
La familia Bolívar provenía de una población llamada La Puebla de Bolívar en Vizcaya (País Vasco, España)
Lo que pone de manifiesto que si nos imputan a los españoles el delito de invadir sudamérica, debieran darnos al menos el reconocimiento de que fueron también los españoles (o parte de ellos) los que lucharon por la independencia de las colonias.
Si os interesa este tema leer Las venas abiertas de América Latina de Eduardo Galdeano
Los "conquistadores" no descubrieron nada porque ya tenían los indígenas su propia cultura...si estaban o no en el cielo de las ocas es cosa de ellos.Aqui solo vinieron colonizadores a llevarse las riquezas y siguen mas de 500 años después llevándose lo que pueden y más...por ej:
Banco Río, del Grupo Santander, y el BBVA , Telefónica. etc..o también estáis de parte de los banqueros y de Telefonica?
-Y si vienen a España emigrando , es por como han dejado Latinoamerica, entre otros los ya nombrados junto con políticos corruptos, para el arrastre y antes vinieron muchos españoles aquí y a diferencia de nosotros en España , en Latinoamerica se les acogió muy bién.
Relacionada: redalyc.uaemex.mx/redalyc/pdf/112/11202107.pdf
Sí,había esclavitud pero era "su esclavitud".Los españoles impusieron muerte, esclavitud, enfermedades , violaciones,robo de tierras y riquezas,penas de muerte,religión católica a la fuerza etc.
Y si toda la historia que saben algunos es la pelicula de Mel Gibson , mejor que se calle.
Las empresas españolas invierten allí y crean puestos de trabajo, es una p.... demagogia que vayan a robar y sigan robando después de 500 años.
¿Sabéis cuanto cuesta un equipo de perforación petrolifera? ¿Está dispuesto una empresa Boliviana a invertir en ello? Que dejen de mentir como Bellacos, los gobiernos contratan a empresas extranjeras porque no tienen los recursos suficientes para extraer petroleo o bien otros minerales. ¿Qué pasa, que no hay empresas británicas o norteamericanas?
Venga ya !!!
El único genocidio de nativos por parte de blancos se produjo con los indios de norteamérica (por parte, como dicen en un comentario anterior, de los ingleses, franceses y holandeses), todo lo demás no fue más que una guerra de tantas como ha habido en Asia, África, Europa y Oceanía cuando un pueblo quería expandir sus fronteras más allá.
Además de que, claro está, los que provocaron esas guerras son ellos mismos. Los que nos quedamos aquí no tenemos culpa ninguna.
Hace 800 años a España vinieron los árabes y se pulieron a todo el mundo. ¿A que nosotros no le vamos llorando con eso a nadie? Que madure ya, o mejor, que lo destituyan.
(¿Pero entonces, los musulmanes colonizarona Galicia?)
Al igual que la culpa de la crisis económica la tienen los romanos, que nos invadieron y colonizaron. [modo ZP off]
Ya veo a los alemanes festejando el Día de la Germanidad cada septiembre, y así. Que los españoles lo hagan, es muy su problema, es la diferencia, y si ustedes la festejan así, nosotros la seguiremos festejando como Día de la Resistencia Indígena, un día de luto nacional.
Así que basta de darle la vuelta al asunto. Los matices (que en esto es relevante) son distintos.
Respeto profundamente a los bolivianos, pero creo que ahí se equivocan....por la misma regla de tres.... tendría que tenerle rencor a mi primo cuando a los 2 años me quitó el chupete y me hizo llorar un dia entero no??
Por favor seamos maduros y afrontemos una sociedad mirando al futuro, no mirando y llorando por el pasado....
En fin, creo que leyendo los comentarios de este articulo queda claro que Evo tiene cierto prejuicio bastante arcaico sobre los españoles, pero que algunos españoles siguen aplicando los mismos chichés a los latinos y usandolos para sacar cierta xenofobia 'disimuladamente' a la luz: "bien que emigran" "que no vengan" . Y al final hasta debemos darles las gracias por darnos 'universidades' y 'carreteras'...
¿Sólo Evo se ha ido al extremo aquí?
La historia hay que conocerla para aprender de errores que cometieron los que nos precedieron, no para usarla como medida populista emitiendo juicios absurdos.
No sabemos que hubiera pasado, los españoles entramos y matamos, pero ellos ya tenían guerras, hambre y enfermedades, no justifico a nadie, pero me gustaría que pensasen si quizá "gracias" a que entramos hay algo que ahora tienen y que no hubieran conocido nunca...
3 mitos españoles de siempre:
-_"Yo_ no fui, yo no estuve ahí": ¿Alguien a dicho eso? ¿Les molesta que contemos la otra versión del asunto?
-_"Es_ como si les exigieramos a los arabes por la invasión de España?": Yo pregunto: ¿Cada año celebran los arabes la invasión a España y la llaman el "Día de la Arabidad"?
-_"Eso_ es antiespañol, y yo no me disculpo": ¿Acaso estamos llamando a matar a todos los españoles? ¿Les molesta que se difunda el otro lado de la historia, acabando con los mitos españoles que se nos vinieron contando durante siglos?
Tiene un par de decadas que vienen saliendo a la luz documentos con la parte indígena del conflicto. Documentos que tuvieron que ser escondidos de la censura española.
12 de Octubre: Día de la Resistencia Indígena.
#77 A cagar al río, todos los pueblos se han llevado hoastias (por ejemplo Japón o Alemania levantaron cabeza pero bién) y han trabajado para mejorar.
No culpes al vecino, la situación de américa Latina no es culpa de España.
Bien es cierto que se están diciendo el mismo tipo de patochadas que el estúpido de Evo, pero no enmierdemos retorciendo el sentido de las cosas.
Además, por mi como si quieren echar la culpa a los habitantes de ganímedes, porque me suda el pilón lo que les pase a los habitantes de cualquier país que confíe en semejante demagogo incapaz.
Resulta sin duda un error absurdo y ridiculo el hecharle toda la culpa de la situación latinoamericana a España. Autosatisfacción barata que, ahí sí, solo es explotada por populista. Sin embargo, es algo muy distinto querer enterarnos de la versión indígena de la situación. ¿Es eso un crimen criticable? La situación indígena actual sin duda es el resultado de un proceso de discriminación de siglos, que, desafortunadamente, se mantiene por una buena parte de las personas. ¿El comprender como es que se inició este asunto te excluye el intentar hacer algo para mejorarlo? Muy por el contrario, es acabando con los mitos oficiales (muchos de ellos originados por España durante la colonia y mantenidos aquí tras la Independencia), como el de las ventajas de la cristianizada que nos dieron (Rius dixit), con lo que nos acercaremos más a la igualdad con los pueblos indígenas.Una cosa es complemento de la otra, y solo entendiendo una puedes aspirar a mejorar la otra.
El comprender la realidad de tu pasado sin duda te permite mejorar tu futuro.
Yo no digo "Vamos a matar españoles" o "Malditos españoles", sino "Quiero saber qué fue lo que realmente sucedio aquí". Lo comente en #77, durante siglos solo sabiamos la versión española de la Conquista, y es apenas en los últimos años cuando historiadores y antropólogos han venido sacando a la luz documentos con el lado indígena de toda esa época. ¿Es criticable querer conocerlo? ¿Es mejor ignorar mi pasado y solo dedicarme a corregir el presente? ¿Es que ambas cosas se excluyen? Absurdo.
Yo digo las cosas como creo que son, y en varios comentarios de por aquí encuentro un tufillo xenofobo... A mi tampoco me parece que los españoles sena culpables de todos los males de Latinoamérica, pero con algunos argumentos que terminan con la cantaleta de 'quedense en su país', es que se hacen evidentes algunas ideitas bastante jodidas ... (Como si se estuviera hablando de inmigración en esta noticia!)
Si es que... ahora vendrán reclamando que le paguemos la "deuda histórica", y lo malo es que Mister Zejitas, con su buen rollito, su alianza de civilizaciones, y toda esa monserga, es capaz de volver a subirnos los impuestos para pagarla...
Ah, no, espera, que para esas cosas el Zapa es más listo. Primero se la paga y luego nos los sube.
pd: en todo latinoamerica el 12 de octubre es un día para conmemorar y no para festejar.
En ella aparecio este correo. Soy español, vivo en España y siento verguenza ajena.:
"Lean con cuidado y atención, manada de simios con escaso cerebro.
Soy un joven blanco, vivo en Sucre-Bolivia , de 23 años,
estudiante
de medicina y estoy harto de ver como los miembros de su maldita raza
están queriendo usurpar posiciones que no les corresponden. Estoy
totalmente asqueado de ver como la sociedad se está yendo al
mismisimo infierno, este pais nunca se caracterizó por su pureza
racial, pero décadas atrás los indios estaban en su sitio,
ahora
quieren tener los mismos derechos que los blancos, los tenemos que
soportar en todas partes, en mi caso particular me molesta mucho
verlos en la universidad, me desagrada mucho tener que estar al lado
de un indio en el aula, en la cafetería o en cualquier otra parte.
No
entiendo como este puñado de animales pretenden ser médicos, es
una
vergüenza!!!!! Y la culpa es de todos los blancos que no tienen
orgullo por su raza, lamentablemente en este pais hay muy pocos
caucásicos y los que hay no les importa en lo mas mínimo ver
que los
indios día a día están mas alzados y rebeldes.
Este país necesita urgentemente de leyes como las Leyes de
Nüremberg
(en los gloriosos años del III Reich) o como las del Apartheid,
tienen que haber restricciones al acceso de indios a lugares
públicos, se debe expulsarlos de nuestras ciudades, crear
programas
de esterilización, aunque lo ideal sería el exterminio total,
meterlos a todos en cámaras de gas y no dejar ni a uno solo con
vida,
porque no sirven ni como esclavos. Y tampoco tendríamos que
olvidarnos de los mestizos, creo que no se que es peor si un indio
puro o un mestizo, ambos son basura, escoria que solo estorba el
desarrollo de nuestra nación. Si exterminaramos a todos los indios
y
mestizos, en pocos años este pais saldría del pozo en que se
encuentra.
El indio es una criatura mas cercana al animal que al hombre, lo
único que los diferencia del simio es la capacidad del habla y los
pulgares opuestos. De entre todas las razas inferiores (negros,
judíos, amarillos, gitanos, hindúes, etc, etc,) ustedes,
indios, son
lo peor de lo peor, por lo menos los negros sirven como bestias de
carga, ustedes ni para eso, los judíos tienen inteligencia (aunque
solo sea para el mal, pero inteligencia al fin y al cabo), ustedes no
son mas inteligentes que un chimpancé bien entrenado. Diganme:
para
qué sirven ustedes????????????
Espero que hayan podido entender este mensaje, he tratado de ser lo
mas claro posible teniendo en cuenta que me estoy dirigiendo a seres
con escasas capacidades mentales.
Saludos.
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Fue un conflicto entre dos civilizaciones, una la tuya y la mía y la otra la de los pueblos precolombinos. Al final fueron los occidentales peruanos, colombianos, chilenos, argentinos, etc los que ganaron sobre las culturas nativas. Que ganara la civilización occidental no sólo fue bueno, si no que era inevitable, si no se hubiera impuesto a través de los españoles habría sido a través de los daneses, de los franceses o de los ingleses (bueno de hecho también fue a través de todos ellos). Y fue bueno porque gracias a esta civilización usted y yo podemos comunicarnos con el mismo lenguaje, la misma ciencia, la misma tecnología y un noventa y mucho por ciento de nuestras costumbres, tradiciones, etc.
Los "conquistadores" no descubrieron nada porque ya tenían los indígenas su propia cultura...si estaban o no en el cielo de las ocas es cosa de ellos.Aqui solo vinieron colonizadores a llevarse las riquezas y siguen mas de 500 años después llevándose lo que pueden y más...por ej:
Banco Río, del Grupo Santander, y el BBVA , Telefónica. etc..o también estáis de parte de los banqueros y de Telefonica?
-Y si vienen a España emigrando , es por como han dejado Latinoamerica, entre otros los ya nombrados junto con políticos corruptos, para el arrastre y antes vinieron muchos españoles aquí y a diferencia de nosotros en España , en Latinoamerica se les acogió muy bién."
Perdona, pero aquí en Europa, hemos tenido miles de años de guerras internacionales, miles y miles de interminables guerras civiles, 2 guerras mundiales e imperios de escala planetaria insostenibles que llevaron a la ruina y a la pobreza a millones de personas del pueblo, de la gente de a pie... Tu no tienes ni idea, de lo que en Europa se ha luchado para alcanzar el nivel que tenemos hoy día y liberarnos en cierto modo de los yugos que las reales aristocracias y burguesías asesinas... Vosotros apenas llevais 500 años, os queda todavía mucho por recorrer.
Escupís contra europa y contra españa, y no os dais cuenta de que aqui hay gente honesta de verdad y justa, no culpéis y querais odiarnos por unas multinacionales gobernadas por el capital.
Alegraos de que aquí la gente normal hemos logrado ciertos derechos tras luchar muchíiiiiiiiiiisimo...
Y acerca de que se os recibe mal en España, perdona, pero no tienes ni PUTA idea de nada, yo he cuidado y ayudado dias enteros incluso en el hospital a mi amiga del alma, que por cierto, es colombiana... Una maravillosa persona.
¡¡¡ASI QUE NO TE ATREVAS A JUZGARNOS!!!
¡¡¡MAS TE VALIA VIGILAR A ESE TAL MORALES PARA QUE SE PREOCUPE DE LO QUE REALMENTE IMPORTA!!!
¡¡¡NO TE ATREVAS A JUZGARNOS!!!, ¡ni a mi ni a ningun Español ni a ningúun Europeo!
... eso....... lo haremos nosotros.
Los españoles cometieron muchos errores en américa hace 500 años, llevaron enfermedades por desconocimiento, y las poblaciones precolombinas antes de la llegada de los europeos también tenian altas tasas de morbilidad y mortalidad.
MUY INTERESANTE DE #48 --> redalyc.uaemex.mx/redalyc/pdf/112/11202107.pdf <-- ENLACE
Tambien es cierto que las verdaderas masacres y problemas vinieron después de la independencia de las colonias, por culpa de los criollos y las clases dominantes que estaban en contra del imperio español, simplemente por dos causas:
1 - Quedarse con todo el oro, y las materias primas para comerciar por su cuenta.
2 - Por que las leyes españolas de aquel entonces, (no tan avanzadas como los derechos humanos de hoy en día...), protegían en cierto modo a los indigenas, y por lo tanto los criollos y clases dominantes no los podían esclavizar y sojuzgar como ellos pretendian.
Es, así de simple..., y hoy día quejarse de España para desviar la atención de la gente y el pueblo sobre los problemas que tienen en latinoaméerica, es de una inmundicia total.