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La cifra de fallecimientos no esperados que calcula el INE duplica la oficial de fallecidos por coronavirus. El total se acerca a 59.000 desde marzo
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etiquetas: exceso , muertos , segunda , ola
Ten cuidado no te de algo a ti.
Qué yo sepa hay mucha y muchas vertientes
Por cierto, ya que te dedicaste a corregir faltas ortográficas de malas maneras, decirte que "oximorón" es esdrújula. Pero un fascista no lo sabría
Te veo muy nerviosito y con el dedo flojo con los negativos. Ánimo. Seguro que en tu casa si te hacen caso el sofá y la tele.
Lo que hay que señalar son las CCAA que no ejecutan estos planes frente al covid, ya que son el brazo ejecutor que tiene las competencias y presupuestos para llevarlas a cabo. Eso o estado de alarma, cosa que ya se han negado a apoyar porque se saben gestionar solas (y estoy de acuerdo en que deberían ser capaces, pero hay que tener voluntad de hacerlo).
Mas bien teología y una virgen rusa
Pero bueno, lo importante es tener madrid 24 horas en tv.
No sea que alguien se pregunte qué ha hecho mal el gobierno central.
Y el resto de medidas de primera línea: atención primaria, rastreo, transporte público, cierre de actividades de alto riesgo, educación... ¿quién es responsable?
Seamos serios, el grueso de medidas son comunitarias.
Solamente hace falta ver los datos de las dos ciudades autónomas, que las gestiona a nivel sanitario el gobierno central.
Y verás si controlar las fronteras afecta o no.
El sistema en cuanto a competencias es el que es, no es cuestión del gobierno en cuestión. Lo suprimas o no, las competencias son de las CCAA.
Y con esto concluyo, va a ignorados.
Venga, que todavía hay muchos pisos que bajan de precio, tus noticias irrelevantes de León y muchos Teslas que comprar. ¿Que tal tus hijos emigrantes? Ah, no, perdón, que eras gay y no tenías hijos ¿O cómo iba eso?
Y ciertamente a Rajoy debió llegarle la multa. Esto no hubiera pasado con el PP. El si está a favor de implantar un estado policial y tratarte como a un niño irresponsable. En Andalucía ya lo están haciendo así y facilitando tus datos personales y sanitarios a la policía para que te vigilen y castiguen
www.elplural.com/autonomias/coronavirus-madrid-miente-datos-ocultan-55
Pero nada, vosotros a lo vuestro: la culpa la tiene
Eso de que Madrid era aspersor no está avalado por ningún dato, solamente por gañanes como Page
Pero decir que no se hizo nada hasta el 14 de marzo es una mentira.
www.huffingtonpost.es/entry/manuel-franco-madrid-esta-dando-los-datos-
Y lo de que no hay datos que avalen que los madrileños hayan propagado el virus... bueno, hay toneladas de datos que lo avalan.
Yo conozco uno de primera mano: un compañero contrajo el virus por unos amigos que vinieron de Madrid a visitarle.
Toneladas de datos.
Y ahora vete a pastar.
En Europa deberíamos aprender. En China también lo hacen muy democráticamente.
Pero si. Quizá el sistema efectivo requiera encarcelar a Rajoy y a cualquier negacionista en la calle o en las redes.
Claro que no es eso lo que recomiendan los expertos. Igual necesitamos a Mao y no a científicos.
- Los estudios muestran que la deficiencia de vitamina D incrementa el riesgo de contagio, de ingreso hospitalario y en UCI, y de muerte.
- España tiene altos índices de deficiencia de vitamina D, muy superiores a los del norte de Europa.
- España tiene más casos de Covid, más ingresos hospitalarios y más muertes que los países del norte de Europa respecto a la población.
¿Algún Einstein en la sala que pueda ayudarnos a interpretar estos hechos?
No se si meter a todos los políticos en el mismo saco. Yo diría que habría que comenzar por una oposición desleal a la patria
Cuando pase nuestra generación igual ni existe el capitalismo, así que mejor no pecar de soberbios y pensar que hemos llegado al final de la historia. Eso se ha decretado varias veces por los profetas y se han fostiado a base de bien.
Caramba. Estos expertos no tienen ni puta idea.
Menos mal que tenemos a tu cuñao, el taxista yotuber.
Por cierto. Ya hay rastro del corona virus en España antes de navidad. ¿no lo sabías?
Se descubrió éste verano.
Y ahora explicame en qué te he faltado al respeto, flor
El respeto lo faltas cuando sale noseque de un cuñado taxista youtuber. Creo que somos adultos al menos yo, para dar una argumentación razonada sin cosas de ese estilo.
Y lo del cuñao no es sino un meme ya clásico frente al los que si son expertos y no opinologos
Si. Muchos creyentes me hablan de sus visiones
Por cierto y va la segunda vez que te digo que respetes a tu interlocutor (en este caso a mi). Yo no tengo visiones. Yo tengo contacto directo con responsables del sistema sanitariario (por razones que en esta discusión no importan).
Los estudios en aguas residuales los retrotraen al año 2019. Hasta hace muy poco no se valoran asintomáticos ni había test de detección. No se hicieron test forenses.
La gripe estacional, conforme han reportado las asociaciones de médicos de atención primaria, muy probablemente escondieron numerosos casos. Muchos han muerto y mueren antes de ser ingresados.
Has clasificado de cuento lo que yo te hr dicho. Acredita que una consecuencia tan logica como que la gente enferme, los que se ponen graves vayan al hospital y parte vayan a UCI queda reflejado ya que dices que mis fuentes (insisto que directas) no son verdad.
PD : Otra cosa curiosa, si hubiera habido casos significativos de COVID antes de diciembre unos de los colectivos que lo hubiera notado los primeros son atención primaria de centros de Salud. Tampoco ha pasado.
www.comteruel.org/documentos/AtalayaMedica_17.pdf
youtu.be/zHbmagIu1ng?t=194
Primer documento : 4 February 2020 and 20 March 2020. No antes de diciembre (y en el propio estudio dicen que el estudio es semanal. Solo en ese periordo se observa anomalia)
El segundo, no encuentro nada que hable de prevalencia de enfermedades respiratorias de modo anormal antes de Diciembre. Me puedes señalar a que te refieres?
El tercero no lo he visto completo (es 1.5 horas)->pero parece muy interesante. Pero la tesis de las aguas de Barna antes de Dicembre no está acreditada completamente. La OMS en su día no la dio por buena "todavia". Por que razon? Porque sería extremandamente extraño la presencia de un virus infeccioso sin deteccion en sistema sanitario en forma de aumento de casos de neumonía atípica. Ojo, esto no niego la detección, no me entiendas mal. Digo que es muy extraño que este el virus pero no sus enfermos en la UCI (ya sabes que el COVID un % acaba en UCI, otros son asintomáticos, otros los pasan como una gripe fuerte...Pero si hay un % dependiente de la edad que tiene complicaciones serias y acaba en hospital en planta y desde un % en UCI finalmente. De esos de UCI el 50% aprox mueren -> ahora menos). Virus en la calle sin incremento en UCIs ...no cuadra. La explicacion de los dos hechos (restos de virus en aguas residuales y ausencia de enfermos detectados) es algo que no tengo explicación. Pudo haber una ola "0" previa a la de Febrero-Marzo que fuera mucho mas benigna? Pues sería una explicación, pero no hay pruebas de ello (tenemos varias cepas detectadas que afortunadamente ha mutado poco, pero ninguna de ese tipo a día de hoy).
El motivo del debate era la incidencia del turismo. Queda acreditado que en tal periodo el número de turistas no son sólo los de marzo.
Entre enero y febrero entraron en España ocho millones y medio de turistas. No cuento el turismo interior
La duda al respecto del turismo, claro que entraron en Enero y Febrero. De hecho el salto del virus es via Italia por turismo italiano y por turismo español a la vuelta. Eso creo que esta fuera de discusion. Ahi prendio la mecha (Febrero 2 semana se estima en Valencia). A partir de ahi se disemino. Fue el turismo el factor masivo de contagio en España. No, fue como entro, luego la propagación fue comunitaria interior (como en casi todos los sitios).
Y efectivamente nuestra condición de país turístico ha agravado la pandemia en España, al invadirnos mucho antes de que las alarmas como pandemia saltasen
Nuestra condición de pais turistico en Febrero tuvo poco impacto. Quiero decir, la movilidad en europa es alta (transporte, negocios, turismo). En nuestro caso entro via italia bien por entrada de turistas italianos o bien por regreso de turistas españoles de Milan. Pero no es una contagio masivo en varios puntos por turismo (es el punto de entrada). Por ejemplo, en foco de Navarra (que fue de los primeros y muy potente) se cree que fue por una relación comercial con un ciudadano frances o suizo.
En fin. Nuestra condición de país turístico, junto con Francia, Italia y EEUU es indudable que favoreció una llegada temprana y previa a las alarmas, sin un sistema sanitario preventivo en condiciones por los recortes durante al menos una década
El factor de llegada temprana es mas sencillo. Tenemos Italia al lado en un espacio de libre transito como es la UE. Si hubiera sido Rusia pues desde luego nos hubiera llegado semanas mas tarde.
El tema de recortes (no es exactamente que se haya recortado porque el gasto sanitaria ha subido año a año salvo creo que 2013), el problema es peor. Crece mas rápido la población en edad que el gasto sanitario. Es decir, tenemos mas gente (que por edad requiere mas atención médica) que crecimiento. El efecto es que podemos gastar mas pero no lo suficiente para las necesidades que tenemos. Gastamos (te lo digo de memoria) unos 15000 millones mas que 2007 (unos 79000 millones de € ) pero la poblacion española es bastante mas anciana que 2007 (la piramide de poblacion). Y ese problema no va a ir a mejor. La edad media esta en 44 (la media...) pero en 2005 eran 39. En solo 15 años, 5 años mas de media es muchisimo demoscopicamente hablando. Tenemos mucha mas poblacion mayor que necesita atencion medica y no el dinero acorde a ello. Y ojo, esto es comun a todas las CCAA (la subinversión frente a la necesidad). Un problemon.
Eso sin contar con el baby boom
Respecto del factor turismo... estas especulando. No lo sabemos. Es evidente que viene de fuera y en varios puntos. Y luego durante esos meses no deja de haber casos importados, aunque lógicamente nosotros somos cuarenta millones y eso sin duda influye y mucho.
Hombre, especulando. Sabemos porque los primeros casos estan muy bien traceados donde se produjeron y como se contagiaron (salvo uno de Sevilla que es un misterios). No es el factor turistico el que se da en los primeros 1000 casos. Si la entrada (aunque hay duda de que fueran españoles de vuelta de Italia -> hay un politico famoso de hecho, un presentador deportivo...que son caso de esto).
En la segunda ola si que te digo que no se esta seguro de la importacia del turismo. En la primera mira la trazabilidad de los 1000 primeros casos y veras como no es el factor decisivo. Tambien te digo que nos hubiera llegado en mas o menos mismos fechas como fuera por la proximidad fisica y económica con Italia con las medidas tomadas.
Te animo a leer este enlace. Ya nada será igual
m.publico.es/entrevistas/4353159/santiago-nino-becerra-espana-ha-perdi
Además de la imprevisión culpable de los gobiernos anteriores respecto de medidas preventivas sanitarias.
Esto a modo de responsabilidad a mi juicio penal. Respecto de otros puntos... pues el mundo empresarial des localizando industria básica...
En fin. No es sólo un parámetro.