Existe un veganismo insano (y es cada vez más habitual)

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Existe un veganismo insano (y es cada vez más habitual)

En la búsqueda del equilibrio entre salud, conveniencia y sostenibilidad, muchos ciudadanos han encontrado un excelente acomodo en los precocinados veganos, pensados para hacer esta dieta más sabrosa, sofisticada y variada, con poco o ningún esfuerzo en la cocina, mientras creen que están cuidando de su organismo. Cría fama y échate a dormir.

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338 comentarios

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«1 234 »

#83 --631442-- *

#82 Vale. Lo sé. Pero con la aplicación se ve más rápido. Una pasada y te lo desglosa rápido. No entiendo por qué esa aplicación molesta tanto, a nadie le obligan usarla.

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#102 --465922--

#100 esa asociación que está subvencionada por la Cocacola?

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#108 --465922--

#100 nutritionfacts.org/es/2015/11/10/coca-cola-stopped-sponsoring-the-acad

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#111 --465922--

#109 no, no se pueden hacer, en este caso la asociación es que la institución realmente es la Cocacola.

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#115 --561919--

#1 sólo apuntar que hay veganos que lo son por conciencia ecológica, y a los que el sufrimiento animal les importa un pepino

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#137 --465922--

#128 para usted no es posible.

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#166 --629849--

#144 también puedes elegir no respirar, puestos a decir tonterías

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#196 io1976

#125 Pues si que te has esmerado tú! estás al nivel de la barra de un bar; curratelo un poco más allá del nivel cuñao.
Entiendo que es el nivel que llega a cierto público avido de bilis y carencias morales, pero repetir esos mantras simplones para otros nos parecen algo entre burdo y soez a partes iguales.
Un atentado a la inteligencia.

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#212 box3d *

#110 Nonte creas. Como ya te han dicho por aquí, ser animalista no siempre va acompañado de Ecologista.

Muchos ecologistas estarían de acuerdo en liquidar todas Las cabras, dingos y conejos de Australia mientras que para un animalista le daría muchísimos más reparos intentar justificarlo.

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#298 --465922--

#217 no, no lo es, todo el mundo no sabe muchas cosas, todos somos ignorantes.

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#299 --465922--

#165 que diga una cosa no significa que afirme lo contrario. Por si acaso no se mueva.

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#304 Tintxotintxo

#94 lo que deberían comer las vacas es pastura, no piensos, así de paso también regeneran el suelo.

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#306 Tintxotintxo *

#281 Perdona? 21g las judías, querrías decir 6gr!? Si esos 21gr no los llega a tener casi la carne! www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&

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#328 Tintxotintxo

#309 Pues lo vi en wikipedia, pero debe estar mal. g.co/kgs/hjNh5h
Pero luego entras y sale 22,33g de proteina...

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#40 JackDaniel

Por fin un hilo para que vengan a decir que son veganos aunque nadie haya preguntado

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#65 el_paellero

#1 Además de los procesados están los desequilibrios alimentarios que te genera la dieta y que tienes que suplir con suplementos (valga la redundancia). Hay un vídeo medio famosillo de un strongman vegano que para los suplementos toma tantas pastillas que parece que esté pasando un tratamiento de quimioterapia... Y eso muy sano no debe ser.

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#91 --597761--

#85 estoy de acuerdo, lo comenté también en #13

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#99 Munin

#40 Por fin un hilo para ver las excusas que pone la gente para seguir comiendo carne sin leer de lo que habla el artículo.

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#101 El_Ogro_Ñes

Con lo que me pongo malo es con los sucedáneos veganos. El chorizo vegano, el queso, la "carne"... todo es una amalgama de grasa, sales, materia prima ultraprocesada y aditivos. No es que no sean sanos, es que tampoco están buenos.

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#110 Reakl

#32 Hombre. Ser vegano y no ser ecologista, muy pero que muy dificil. Pero cierto es en todo el resto,

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#118 --624316--

#21 Si me importasen sus opiniones...

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#119 --624316--

#18 Muchos, muchos... ¡No sabes tú la vida tan difícil que tengo!

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#121 Reakl

#80 Tampoco necesitas comer verduras. A día de hoy podrías alimentarte a base de batidos y pastillas. Por desgracia hay gente que vive así toda su vida a día de hoy por problemas varios y no es de su opinión que es lo que quieren hacer.

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#122 --624316--

#10 Eso debe ser lo que llaman falso dilema, ¿no?

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#161 --455200--

Manipulación mediática!!! Se nota que está escrito por un carnívoro resentido por los cambios. La comida industrial es basura con o sin carne. El problema es la comida industrial. X lo que el artículo mezcla ambas cosas cuando no tienen relacion. Y si, la dieta vegana o vegetariana es mejor para la salud. En España se come carne dos veces por día y eso es un exceso. Sin mencionar la matanza y el gasto en granos, agua, transporte y el metano liberado a la atmosfera. La carne es el recurso energético menos eficiente que existe.
Finalmente es lo mismo que las corridas de toros. Es un tema generacional.

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#163 --455200--

#97 supongo que el mundo existe para que tú te lo comas.

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#167 --455200--

#58 yo no necesito matar ningún animal para vivir. Algún carnívoro en la sala que viva y dejé vivir?

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#169 --455200--

#52 carnívoro de dos veces x día? Una vez x semana? Es una gran diferencia. Para tu cuerpo y para el medio. Finalmente el problema no es la carne. Es el exceso de carne. Xk es un negocio.

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#170 --455200--

#44 correcto

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#173 --455200--

#35 te recuerdo que venimos de monos vegetarianos. Para mi lo más penoso son los carnívoros que se creen que el mundo existe solo para ellos.

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#174 --455200--

#20 yo a los carnívoros por asesinos

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#187 El_Repartidor

#1 perdona mi ignorancia , ese producto vegetal debe de estar tratado con según que pesticidas para ser vegano?

Gracias por el aporte.

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#188 --455200--

#184 no sé si puedo evitar que mueran esos insectos. Pero yo a la vaca y a la nena las dejo en paz. Tu en cambios matas a la vaca para luego dejar la mitad en el plato. No eres como yo. No te compares. Eres mucho peor.

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#191 --588829--

#94 Yo las vacas que como habitualmente pastan en las montañas de mi alrededor ¿no te estarás confundiendo con la ganadería yanki?

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#192 --455200--

#189 te recuerdo que venimos de monos vegetarianos. El problema no es la carne. Es el exceso de carne. En España se come carne dos veces x día solo x vender y luego tirar la mitad. No seas cómplice de ese negocio. Y si además dejas completamente de comer carne o no no sería el problema.

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#193 --455200--

#190 otra vez con la superioridad? ya van varios que lo dicen. Yo no.
Enaltecimiento? Ya pareces vox hablando de los rojos traidores...déjalo ya

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#194 --588829--

#99 ¿Quién necesita excusas?

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#199 --588829--

#178 ¿Donde están esas evidencias científicas? ¿Junto a las del estudio que afirma que un omnívoro en bicicleta contamina más que una vegetariano en todoterreno?

Una amiga vegetariana me llegó a mostrar un estudio científico que "demostraba" que en la prehistoria comíamos hierba, sí hierba de la que comen las vacas, los caballos y las ovejas, esa que usan los perros para purgarse.

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#203 --455200--

#198 vale. Pero de ahí a crear un monopolio de la explotación de los animales como si fueran propiedad nuestra hay una gran distancia. Come carne una vez x semana pero no dos veces x día. No seas cómplice de ese negocio.
Luego verás qué bien sienta comer menos carne y comprenderás que si es una dieta más sana. Y que en la tele te han engañado

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#205 --455200--

#200 ya no somos esos monos. Pero de ahí a comer carne dos veces x día hay un negocio de x medio. Y no es sano. Come carne con consciencia, una vez semana y verás que no necesitas matar a nadie más. La carne k se consume en Europa y EEUU es insostenible para todo el planeta. Ya vendrán los recortes. Pronto.

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#206 --455200--

#201 vox también es peor que yo.

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#216 Joice

#52 Felicidades.

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#229 --455200--

#209 estoy en desacuerdo en cada palabra. Adiós.

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#230 --455200--

#210 con quien tienes más empatía, con un pollo o con una planta? A cual te pareces más? A cual te costaría más matar? Tratamos a los animales como si fueran de nuestra propiedad. Puro ego humano y negocio económico. Un asco. Esa es mi opinión. Namaste

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#234 --455200--

#218 estás equivocado en cada palabra. Cuidado con el cáncer. Según la OMS la carne industrial es cancerígena tipo 2. Referencias: home, cowspiracy, what the health.

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#236 --455200--

#221 inferior? Ya estamos otra vez. K manía. Yo dije que no te compares conmigo. Lo de inferior es cosa tuya.
Como mejor de lo que podrías entender.

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#241 Munin *

#199 www.nationalgeographic.com/news/2014/6/140625-neanderthal-poop-diet-an
www.sciencemag.org/news/2014/06/neandertals-ate-their-veggies-their-fe
nutritionfacts.org/video/paleopoo-what-we-can-learn-from-fossilized-fe
necesitas más evidencias?

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#244 Munin

#185 El cuñao que le lleva la contraria a Harvard
www.hsph.harvard.edu/news/press-releases/increasing-red-meat-consumpti

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#283 --588829--

#241 ¿Neandertal? ¿Esos no son los que se extinguieron?

Sí, creo que se necesitan un huevo y medio más de evidencias.

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#294 --588829--

#110 que bien se sabe vender el pacma.

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#296 --624316--

#196 Vas a perdonarme que te ignore pero es que hablar con incultos, ignorantes y gañanes que más allá de eslóganes nunca han articulado una frase inteligible es perder el tiempo y el mío es muy valioso.

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#301 --624316--

#143 Entonces, es aceptable la idea de dejar de comer carne por el proceso productivo y el sufrimiento de los animales pero no para dejar de consumir tecnología cuando el proceso deja víctimas humanas.
Tratar fenómenos análogos como tales es coherencia, no fundamentalismo.
Por otra parte, es curioso que ni contemples la posibilidad de consumir productos que no lleven minerales de sangre y te limites a asumir que es, sencillamente, cosas del mundo de hoy y que es cosa de esos pobres negros que han nacido en el país equivocado...
En lo que a mí respecta, ya te lo cuento yo... Compro marcas que no usan minerales de sangre.

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#302 V.V.V.

#258 La cuestión es que lo llevan productos creados para personas con un estilo de vida vegano, y eso es una auténtica contradicción. No indico los aspectos negativos del veganismo, sino los aspectos contradictorios del veganismo. Creo que es importante señalar este aspecto.

Y no estoy comparando nada. Quienes hacen el tipo de comparaciones (matar a un animal = asesinar) son algunos (que no todos) veganos.

#FreeAssange

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#303 V.V.V.

Gracias por el comentario razonado.
Creo que cuando se habla de cultivos y ganadería intensiva (mucha de la comida generada se desecha), se podría hablar de víctimas ya que se produce mucho más de lo que realmente se necesita.

#FreeAssange

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#317 el_paellero

#262 erm, no. Tiene que ver con que si eres vegano no hay forma de que no tengas desequilibrios en la dieta (B12, etc.) y si vas a tener que tomar pastillas para ello, quizá es porque ser vegano no es tan sano, no?

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#319 --455200--

#242 correcto, eres mucho peor, ¿mas tranquilo ahora?
Si no tienes nada mas interesante, dejame en paz

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#320 --455200--

#247 si te crees que lo has dejado claro disfruta. Ya he dicho lo que tenia que decir, tu mismo. Adios

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#321 --455200--

#260 sentar a X personas a comer y todos piden carne es una verguenza tan grande como la de los toros. Tu no lo ves, igual que los toreros tampoco lo ven. Jajaja no te preocupa la muerte del toro por que comes animales muertos. Date cuenta hombre! Yo no mato animales para comerlos, cada dia me llevo mejor con ellos. Probablemente por esa razon me duele la falta de respeto que tiene la humanidad en general a la vida animal. Es un tema de consciencia. Ya llegara.

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#327 el_paellero

#326 Sí ya, claro, veo que estás bien informado

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#329 --455200--

#324 no estamos hablando de mi, te has ido del tema

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#331 --455200--

#330 uff vaya que has perdido tiempo. K vaya bien. Adios

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#337 --455200--

#334 entonces te matamos y te comemos.

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#50 --632840--

#1 Corre a decirles eso a los veganos British, que no se te comen solo porque llevas carne.

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#52 mariopg

yo soy carnívoro, pero my pocos veganos comerán más verdura que yo

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#88 rafacabrera

#11 aguacate!! Ya sabía que eras de clase alta.

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#100 afr *

#35 #60 #64 Deberíais escribir una réplica a este artículo: www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19562864.

Es muy posible que la American Dietetic Association esté equivocada y vuestras creencias estén más fundamentadas que sus datos.

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#109 afr

#102 las falacias ad hominem también se pueden hacer con asociaciones, ¿no? Parece que sí.

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#128 afr

#111 Era sarcasmo. Has hecho una falacia ad hominem de libro. Has criticado al emisor de la información en lugar de ofrecer datos o argumentos para defender que una dieta vegana es perjudicial para la salud.

Por supuesto que una dieta vegana tiene sus riesgos. Al igual que una dieta omnivora también los tiene. El problema de una dieta es que esté mal planificada. Y ahí es donde entran los estudios, que intentan controlar ese tipo de factores. Por ejemplo, una dieta vegetariana/vegana tiene mayores riesgos de accidente cerebrovascular, pero menores de enfermedad cardíaca isquémica (www.bmj.com/content/366/bmj.l4897). Ir a lo cuñado con el palillo en la boca a decir que algo es malo o bueno en rasgos generales... no ayuda mucho.

Para futuras respuestas y argumentos, agradecería datos objetivos y referencias. Principalmente para seguir formando mi punto de vista.

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#131 --530418--

#119 Se nota.

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#133 afr

#124 Cierto, ni ninguna autoridad, ni ciencia, ni razonamiento... ni sentido crítico. Buen domingo.

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#136 afr

#134 El artículo que pasé no era ninguna crítica a que seamos omnívoros. Te has ido por la tangente. No me vas a ofrecer datos empíricos de que una dieta vegana sea mala por definición porque somos omnívoros. No quieres documentarte. No es mi problema. No me hagas perder el tiempo.

Estoy muy cansado de tener que currarme los comentarios con referencias científicas - que nadie lee - para recibir estas respuestas con un nivel tan bajo cuando ni siquiera soy vegano ni intento crear un dogma sobre nada, sólo ser crítico y lo más objetivo posible.

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#139 Iori

Brutal el nivel de "memetoentuvida" de la gente. Que cada uno coma lo que le salga de las pelotas, vegano o no vegano.

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#144 zirion0

#130 Ni los animales ni nuestros antepasados tenían elección. Nosotros, con la información y la tecnología que tenemos actualmente, sí podemos elegir hacerlo.

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#146 JAVIER_ARMADA

Soy vegano desde hace muchos años y aunque parte de la industria de este intentando beneficiar de este gran boom de conciencia colectiva... Muchos artículos están dirigidos a desprestigiar al veganismo. La industria tiene miedo que cambiemos hábitos que dan mucho dinero a base de abusar y matratar a animales innceriamente. .. cuando está más que demostrado que una dieta vegana es más que saludable para todas las fases de la vida y sabemos los problemas asociados al consumo de carne con cancer, colesterolemias, diabetes etc... La industria seguirá intententando tapar y mal educar a la población desde que son pequeños... Pero ya queda menos, la gente va tomando conciencia y los gritos de pánico diarios de los mataderos empiezan a oírse detrás de nuestros platos.. cuando todo el mundo empieza a saber que no existe un argumento/razón para asesinar a un animal innocente que solo quiere vivir.

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#150 musg0

#147 creía que no eras un troll y simplemente tenías datos erróneos, pero viendo del palo que vas no voy a perder más tiempo contigo

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#175 boulardii

#94 ei si, si no te quito la razón. Digo que habrá que mirar también la procedencia de la proteína vegetal y su impacto ambiental (aunque casi siempre menor que la animal de km cero). Habría que tratar de no comer quinoa, soja, trigo sarraceno, etc. Que no sea producido en España.

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#177 emptyboxa

#11 Sabroso gluten, la proteína más completa y biodisponible del planeta.

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#184 emptyboxa *

#174 ¿Sabes cuántos insectos y pequeños mamíferos mueren para que te comas 100 gramos de lechuga? Claro que igual no son tan cuquis como una vaquita siendo abrazada por una niña rubia de ojos azules.

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#185 emptyboxa

#73 El hecho de que un alimento sin hidratos de carbono (la carne) aumente el riesgo de padecer una enfermedad cuya definición es, literalmente, un desajuste del metabolismo de los hidratos de carbono es... curioso, cuanto menos.

Lo del cáncer son estudios observacionales que muestran un hazard ratio ridículo (por debajo de 1.5 si no recuerdo mal), perfectamente atribuible a un sesgo en los datos (procedentes de, ojo, cuestionarios de frecuencia de lo que has comido en el último año).

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#189 emptyboxa

#171 Pensar que puedes modificar ecosistemas enteros para explotar la tierra y comerte el resultado es bastante más "creer que el mundo existe sólo para ti" que seguir el curso normal de la cadena trófica y comer lo que tu especie ha evolucionado comiendo.

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#190 emptyboxa *

#188 Está bien saber que has instalado cámaras en mi casa y todos los restaurantes que frecuento para saber qué hago con mi comida.

Veganismo como herramienta de enaltecimiento del ego a través de la superioridad moral. El narcisismo bien, ¿no?

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#200 emptyboxa

#192 Compara el sistema digestivo de un primate vegetariano con el de un humano. Luego echa un vistazo al de un carnívoro estricto como un lobo o un gato. Dime dónde tenemos los humanos el ciego, lugar donde los primates fermentan la materia vegetal.

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#201 emptyboxa

#193 Pero si me acabas de decir que soy peor que tú. ¿Además de narcisista eres esquizo?

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#208 zirion0

#166 Sí, claro. La diferencia es que siendo vegano puedes seguir viviendo y llevar una vida normal.

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#218 emptyboxa

#205 Comer productos animales no solo es sano, sino que es necesario para un funcionamiento óptimo.

Puedo aceptar que alguien sea vegano para no tener que lidiar con un sentimiento de culpa autoimpuesto y selectivo (según vosotros, algunos animales está bien que mueran o sufran, otros no), pero el rollito de la salud no se lo cree nadie. Una dieta basada 100% en productos animales es totalmente sostenible a largo plazo, tanto en el sentido personal, como el sanitario, como el medioambiental. Una dieta sin productos animales no lo es: requiere fuerza de voluntad y supresión de instintos, suplementos alimenticios y modificaciones antropogénicas en el entorno.

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#221 emptyboxa

#206 ¿Qué te pasa con Vox y qué tienen que ver con todo esto? Consideras que otro ser humano es inferior a ti por no comer lo que tú dices. Si esto, como sospecho, llega a causar gran infelicidad en tu vida y relaciones interpersonales, quizá necesites ayuda profesional. Y comer mejor.

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#223 Falk

Siempre me ha llamado el tema del veganismo. La idea principal sobre la que se asientan los seguidores de esta dieta es el sufrimiento animal. Lo que me hizo plantearme que en cierto modo están discriminando otras formas de vida (la vegetal por ejemplo) por no sentir dolor. ¿Es más importante una vida que otra?¿si es así... por qué?. No sé yo creo que una vida no vale más que otra, sea un insecto, una planta o un animal. Estoy a favor de una vida digna para los animales y si vendiesen carne in vitro igual me aficionaba

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#239 Admak

#112 No, me refería a que el hecho de que el veganismo sea bueno para la salud (no siempre) y para el medio-ambiente son casualidades que poco tiene que ver con su origen y que a veces se utilizan como razones fundamentales para justificarlo.

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#242 emptyboxa

#236 Cito textualmente:

"No eres como yo. No te compares. Eres mucho peor."

O yo no sé leer, o tú tienes serios problemas para afrontar las cosas que piensas y dices.

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#246 emptyboxa *

#234 Sobre el cáncer, quizá quieras leerte esto. Está en castellano: www.renc.es/imagenes/auxiliar/files/RENC2015supl1FFQ.pdf

Luego, si quieres, buscas los cuestionarios utilizados en los estudios que dan lugar al meta-análisis que refieres. Verás que hacen preguntas como "cuántas raciones de carne de hamburguesa ha comido usted en los últimos 6 meses". Adivina con qué va la hamburguesa. Pan, patatas fritas en omega-6 y bebida cargada de fructosa. Curiosamente todos alimentos veganos, ya que estamos.

Sobre la ganadería y el medio ambiente, recomiendo que leas un poco sobre ganadería regenerativa y cómo el pastoreo de rumiantes está deshaciendo la desertificación en sitios como EEUU, o sin ir más lejos el desierto de los Monegros.

No todos los omnívoros consumimos productos de la ganadería intensiva. Yo compro directamente a los productores y me aseguro de que la carne que consumo no ha estado sometida a maltrato y además ha vivido en unas condiciones aceptables y sanas, pues esto repercute al final en la calidad de la carne (tanto sabor como nutrición).

Una última cosa, si quieres parecer serio/a en tus debates online, no cites películas de propaganda sin base científica. Daña la credibilidad. Reconozco que no he visto Home, pero las otras dos son muy fácilmente rebatibles (y podrás encontrar mucho sobre el tema).

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#247 emptyboxa

#244 Qué fácil es faltar. Lee #246 si te apetece.

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#248 Admak

#115 Entonces serán vegetarianos estrictos, el veganismo no es solo una dieta, conlleva más ámbitos como la ropa por ejemplo, en cualquier caso ya entramos en el estúpido juego de etiquetas, a mi me parecen genial todas las motivaciones, animales, salud o medio ambiente. Se puede ser vegano y no gustarte los animales, con no querer matarlos ya vale.

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#251 Admak

#12 Estoy de acuerdo contigo, quizás me expresé mal. El termino vegano o veganismo en origen solo tiene que ver con los animales, con el tiempo se ha ido descubriendo que es bueno para la salud (si se hace bien) y beneficioso para el planeta, pero el veganismo va más allá de comer o no productos animales, también tiene que ver con otros ámbitos como por ejemplo la ropa, si lo que esa gente ha hecho es solo dejar de comer productos de origen animal pero después visten con cuero por ejemplo no se podrían considerar veganos, serían vegetarianos estrictos porque solo han cambiado su alimentación.

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#252 Admak

#29 Agradecería que te extendises un poco más, a qué tipo de victimas te refieres ¿insectos?.

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#254 Admak

#32 Yo es que lo de la policía vegana lo llevo bastante mal, dentro del propio veganismo hay una corriente muy hater de la cual intento alejarme todo lo que puedo, entiendo la gente que nos tiene manía por gente así.

#110 Normalmente la gente suele tener ciertas coincidencias pero también hay gente que no, son temas que no tienen que ver con el veganismo aunque en algunos puntos hay intersecciones.

#183 ¿En qué te basas para afirmar eso? Hasta donde yo se (y me he documentado bastante sobre el origen) no tiene ahí sus raíces, si tienes más info agradecería me la compartieras.

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#257 Admak

#50 No lo he entendido, sorry

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#258 Admak

#54 ¿Sabes que los productos no veganos son los que más llevan aceite de palma y que la mayoría de soja que se cultiva es para pienso para el ganado no? Desde luego decir que el veganismo no puede tener impactos negativos seria absurdo pero de ahí a comprarla el impacto del veganismo con el de la ganadería creo que hay bastante trecho.

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#259 Admak

#60 No creo que el veganismo sea un error, de hecho me parece una solución a muchos problemas. Como sabrás ser omnívoro nos permite obtener nutrientes de otros animales y de plantas, si podemos conseguirlos sin causar sufrimiento, ¿para qué causarlo?

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#261 Admak

#66 No es cierto.

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#262 Admak

#65 Pero eso no tiene que ver con que sean veganos si no con que son ultraprocesados son igual de insanos veganos que no veganos.

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