Éxito de EH Bildu: logra grupo parlamentario en el Congreso por vez primera en la historia (a falta del voto CERA)

Tener grupo propio en el Congreso de los Diputados no es baladí. Son tiempos en la tribuna, presencia pública y, por qué no decirlo también, recursos económicos. Y salvo que el recuento del voto CERA (los emitidos en el extranjero) cambie las cosas EH Bildu lo ha conseguido este 10 de noviembre por vez primera en su historia.

[#101 Pedro_Bear]

#25 Yo! Yo lo sé! 5 millones de personas, entre ellos todos los que en Menéame les votaban, les dejaron de votar por el feminismo, el lenguaje inclusivo, y Cataluña. Y se pasaron a Vox, el resto es echar balones fuera

[#102 --516568--]

#99 Lo se, Monedero también fue (y sigue siendo) muy crítico con eso.

[#103 falcoblau]

#33 VOX no ha apoyado a ningún grupo terrorista porque apenas hace cuatro días ni existía.
Por cierto que es más peligroso?? un partido que no reconoció la violencia de ETA o un grupo que nació de la financiación de un grupo terrorista como es VOX.
Texto: Miembros de una organización de exiliados iraníes, el Consejo Nacional de Resistencia Iraní (CNRI) considerado un grupo terrorista, realizaron “miles de aportaciones de entre 200 y 5.000 euros” al partido de Abascal (pudo llegar a casi 800.000 euros)

[#104 ElTioPaco]

#98 no me parece mal, solo digo que más de un constitucionalista se pegaría un sustaco gordo.

[#105 --397323--]

#43 Eso es mentira, las caídas de Podemos en las provincias donde Errejon no se ha presentado son las mismas que en las provincias donde competían.

Errejon prácticamente no ha quitado votos a UP, los pocos que han conseguido han sido a base del PSOE y de la abstención.

[#106 Falco]

#67 Supongo que no tienes ni idea de lo hablas o lo que dices no te lo crees ni tú, te paso noticias que no son de okdirario:

www.elconfidencial.com/espana/2019-07-29/homenajes-etarras-pedro-sanch
www.elespanol.com/espana/20190728/ayuntamiento-onate-prepara-recepcion
www.rtve.es/noticias/20190729/gobierno-vasco-exige-izquierda-abertzale
elpais.com/politica/2019/08/02/actualidad/1564744085_088219.html
eldebatedehoy.es/noticia/bildu-rinde-homenaje-a-eta/

[#107 --397323--]

#40 Mentira, lo explico en #105

[#108 alephespoco]

#14 Sabes quién tiene el poder legislativo en el estado español?
Es un falaz decir que sólo si no se mantiene el orden legal un partido puede ser ilegalizado al tiempo que realizan un encorsetamiento del entorno legal en el que realizar política.
Por ejemplo: La situación en Cataluña no sería concebible si no se hubiera dado si no hubiera habido el rechazo al estatut del 2016. De aquellos polvos, estos lodos, qué otra opción queda si desde el poder legislativo (el gobierno) les bloquean el resultado de hacer política? (En otras palabras: www.youtube.com/watch?v=9MlCyPy7jJY )

[#109 Falco]

#70 No digas tonterías por favor:

www.elconfidencial.com/espana/2019-07-29/homenajes-etarras-pedro-sanch
www.elespanol.com/espana/20190728/ayuntamiento-onate-prepara-recepcion
www.rtve.es/noticias/20190729/gobierno-vasco-exige-izquierda-abertzale
elpais.com/politica/2019/08/02/actualidad/1564744085_088219.html
eldebatedehoy.es/noticia/bildu-rinde-homenaje-a-eta/

[#110 --397323--]

#69 o su política de dedicarse solo al 20% del electorado que tiene esas ideas políticas.

[#111 Galata]

#0 "Tener grupo propio en el Congreso de los Diputados no es baladí. Son tiempos en la tribuna, presencia pública y, por qué no decirlo también, recursos económicos".

Creo que lo de recursos económicos debería ir en primero lugar porque aun no conozco a ningún político que trabaje gratis, pero que no estén en la tribuna o no hagan presencia pública he visto a muchos.

[#112 falcoblau]

#48 Por esa regla de tres:
Partido Popular <- Alianza Popular <- Franquistas
Si no compras esta moto, no vedas la moto de Bildu es lo mismo que EA.

[#113 RamonMercader]

#92 solo se puede ser internacionalista si existen estados soberanos, por definición. Sin entrar en si se aplica en Cataluña, el derecho a la autodeterminación de los pueblos es requisito indispensable para el internacionalismo, sin eso solo hay imperialismo.

[#114 --72046--]

#113 No, se es internacionalista cuando se supera el concepto de nacion, fronteras y demas. La secesion en una democracia donde tienes los mismos (incluso mas) derechos y privilegios que el resto no es ser internacionalista.

[#115 dmemesf]

#106 vamos a ver a #78 ya le he explicado que no ha leido su propia noticia, no me voy a leer todas esas chapas . Dime si quieres en cual de ellas y en que linea pone que "Bildu organiza los homenajes" y en base a qué lo dice y lo vemos...

[#116 Falco]

#115 eldebatedehoy.es/noticia/bildu-rinde-homenaje-a-eta/

[#117 dmemesf]

#95 las trampas te las estas haciendo tu mismo. Yo te vuelvo a decir que Bildu no organiza homenajes, de hecho lo dice TU PROPIA NOTICIA. Y si dice que lo organiza "la izquierda abertzale", eso que significa que TODA la izquierda abertzale lo organiza? Que lo organiza bildu? NO! quizá lo organiza una persona, que sus ideas son izquierdas y abertzales... pero si 2 madrileños son asesinos eso no significa que LOS MADRILEÑOS ASESINAN!

[#118 dmemesf]

#116 eso ni siquiera es una noticia. Es un articulo de OPINION donde el que escribe te miente...
Ahora si yo escribo un articulo donde digo que tu matas niños significa que matas niños? En serio un pokito de criterio solo un pokito y así dejareis de hacer el ridiculo...

[#119 RamonMercader]

#114 No, el internacionalismo es la cooperación y el multilateralismo entre estados soberanos. Tanto en Cataluña como en Euskadi hay partidos independentistas/soberanistas nacionalistas y no nacionalistas. Las CUP por ejemplo no son nacionalistas.
Fuera de nuestras fronteras existen movimientos como el kurdo o el palestino, que buscan la autodeterminación y mantienen posturas internacionalistas.

[#120 ElSusodicho]

#100 Iglesias ya nunca va a ir para arriba, solo para abajo. Si no te gusta montero, dime otro lider que tenga tirón. Lo suyo era errejon, pero se piro.

[#121 Shotokax]

#120 para votar a Errejón voto al PSOE.

En este momento desconozco si hay alguien que pueda creer, personalmente, capaz de sustituir a Pablo Iglesias. Ojalá el bueno de Anguita fuera más joven.

[#122 hyperego]

#28 Vamos, que autocrítica nula, que se ha aguantado y con eso todo guay. ¿Hay posibilidad de mejora? ¿de recuperar el electorado perdido? Han sido más de dos millones de electores perdidos desde las elecciones del 2015, y si suponemos que el más de medio millón que ha votado a más país son electores que venían de Podemos (que no tiene por qué, han podido venir de PSOE, abstención, pacma o algún otro), también habría que ver por qué han decidido votar a la plataforma de Iñigo y no a la de Pablo, y no sólo decir que Iñigo los ha arrastrado a la irrevelancia y quedarnos tan panchos. Podemos se supone que nació para ganar, no para aguantar, las primeras elecciones parecía que podían ser una alternativa, pero a partir de ahí ha ido para abajo, perdiendo más de un tercio de sus electores, yéndose gente que estuvo en su proceso de creación, sin saber gestionar las crisis internas, habiendo un liderazgo claro en Iglesias pero sin verse que pueda haber una alternativa clara... además de que parece que nos hemos olvidado de los círculos y que en unidas podemos también están izquierda unida e izquierda anticapitalista. No sé, yo desde fuera lo veo como un partido que pudo haber sido una alternativa viable, pero que actualmente símplemente puede influir en unas pocas políticas y que si sigue por este camino va a acabar en la irrelevancia, sobre todo cuando se retire el Líder si no van posicionando ya a gente que pueda ser una alternativa real, porque por más o menos pueda gustar Pablo a la gente, no creo que pueda durar ahí muchos años, y tampoco creo que fuese bueno.

Me he ido un poco por las ramas, pero a lo que iba, los resultados de estos años han sido estos, creo que merecen una reflexión y una autocrítica por parte de podemos, porque no es un partido que nació para resistir:

2015
5.189.463 votos 21,10% electorado 71 escaños

abril 2019
3.732.929 votos 14,31% electorado 42 escaños

noviembre 2019
3.097.185 votos 12,84% electorado 35 escaños

Más País en estas elecciones:
554.066 2,3%

[#123 Katipunero]

#39 ¿Esas 250.000 personas que gritaban gora ETA en las manifestaciones se han evaporado?

[#124 Katipunero]

#9 "el cambio se consigue en las urnas, no con violencia"


Una vez que gran parte del censo hostil ha tenido que darse el piro (en el mejor de los casos) tras medio siglo de terror.

[#125 StuartMcNight]

#26 Oiga. Constitucionalistas... hagan el favor de respetar lo que dice el Tribunal Constitucional y dejense de calumnias.

[#126 StuartMcNight]

#35 “etnicismo nacionalista” seguido de “cateto de boina”.

Que huevazos, señores, que huevazos.

[#127 redscare]

#27 A este paso y con elecciones cada 6 meses, no queda tanto

[#128 StuartMcNight]

#42 ¿Donde dices que estan esos homenajes a etarras?

[#129 Maitekor]

#14 Lo que se ilegalizan son los partidos y no los políticos. A los políticos se les encarcela por delitos. O así debería ser.
Si se hiciera eso con igualdad tanto el PP por la corrupción como el PSOE por la corrupción y el terrorismo de estado, estarían ilegalizados. Pero ya sabemos que las leyes se aplican ad hoc.

[#130 ewok]

#59 De casa no, de la política: recibieron miles de euros de chiringuitos creados ex-profeso, se llevaron dinero de la Gürtel, etc.
...pero hicieron desembarco en otro partido.

www.meneame.net/m/Hemeroteca/hemeroteca-santiago-abascal-reconoce-reci

[#131 redscare]

#4 Yo no descarto que ese escenario se la ponga dura a Pdr. Pero creo que Casado no es (tan) imbécil de hacer ningún pacto de gobierno. Si hace eso ya no es pegarse un tiro en el pie sino en la cabeza. Si pacta con el psoe en las próximas elecciones Vox saca 150 y el PP 10.

Y no porque sus políticas sean tan distintas a las del psoe, sino porque el votante de derechas es tan cerril que aun se cree que el psoe es el diablo rojo con cuernos y rabo.

Ahora... un paripe en la investidura con el PP absteniéndose (por el bien y la estabilidad de Españñññña por supuesto) y luego decir que no hay mas pacto y que el PP va a hacer una muy dura oposición (y luego votando juntos en el 95% de las leyes como siempre), eso si lo veo mas probable.

[#132 --72046--]

#119 YA VIVEN en un estado soberano demcratico, llamado españa, o acaso quieren hacer internacionalismo con 3000 paises en el mundo?
palestinos y kurdos no viven en un estado soberano democratico.

[#133 Maitekor]

#38 El cancer del País Vasco es el estado español actual. Por lo menos se nos podría dar la opción de elegir qué queremos ser alguna vez y no seguir en españa únicamente por la fuerza.

[#134 redscare]

#16 Yo creo que los votantes del PSOE se tragan cualquier cosa. Igual el PP tiene que tener mas cuidado con los suyos, eso si.

[#135 dmemesf]

#123 Estamos hablando de si bildu organiza homenajes no de si las personas pueden evaporarse o no. Pero entiendo que duele que os demuestre que os han manipulado y empieces a tergiversar la conversación...

[#136 ElTioPaco]

#130 no tienes que convencerme de que vox es un partido lleno de corruptos, lo es.

Pero no es un partido corrupto porque no ha tenido la oportunidad de serlo aún.

Que lo será, sin duda, pero esperemos a que ocurra al menos.

[#137 redscare]

#89 Bueno, pues se les ilegaliza también por "herederos de" igual que se hacia con los sucesores de HB, no? Sera por precedentes en España

[#138 ElTioPaco]

#124 entiendo tu afirmación y la comparto.

No había una salida fácil de este conflicto. Yo al menos prefiero a bildu que bombas. Y estoy seguro que los vascos también.

[#139 Shotokax]

#80 ¿Por qué "autocrítica"? ¿Conoces a ese usuario o cada vez que alguien escriba algo de Podemos que no sea ponerlos a caldo ya se da por hecho que el autor del comentario pertenece al partido?

[#140 Sulfolobus_Solfataricus]

#125 Yo no he dicho que sean ilegales, lo que digo es completamente cierto. Eran la base social de ETA y no han pedido perdón.

[#141 ochoceros]

#41 ¿Falacia? ¿Acaso el grupo terrorista MKO no mató a ~17.000 iraníes?

Vox reconoce que el exilio iraní financió el 80% de la campaña de 2014. Te pongo un enlace de La Razón (aunque los tienes de infinidad de medios) para que no ataques al mensajero por ser de izquierdas

Y por cierto, dado que son unas elecciones nacionales, recalco que VOX tiene 52 diputados, con lo que el "terrorismo" iraní ha obtenido 5 veces más representación en el gobierno central que los "terroristas" vascos. No intentes extrapolarlo a las votaciones locales para intentar mejorar tus argumentos, porque los datos y las cifras están a la vista: resultados.10noviembre2019.es/Congreso/Total-nacional/0/es

Si tu argumento va por el "aterrorizar, asesinatos y falta de arrepentimiento", no uses una doble moral ni un doble rasero para medir a los unos y blanquear a los otros.

[#142 Sulfolobus_Solfataricus]

#141 La falacia es el intento de desvío con un "y tú más". Y sigues ahí, bien terco.
Vox no defiende la ideología de ese grupo ni es parte de su estructura, y lo sabes.

[#143 dmemesf]

#86 Cuando eso paso Bildu ni siquiera existía. No se si lo sabes...

[#144 dmemesf]

#88 traduccion de tu comentario: Soy un ignorante de la vida.

[#145 hyperego]

#27 queda trecho, está claro, pero yo no veo que haya autocrítica ni reacción, ni recambios... veo que es un partido que está muy verde. A ver si consiguen entrar en un gobierno en coalición con algunos ministerios y lo hacen bien y la gente sabe recompensar su labor, ya que si no lo consiguen y el PSOE no se echa a los brazos del PP, veo jodido que puedan remontar el vuelo.

[#146 Shotokax]

#145 en eso sí estoy de acuerdo.

[#147 ochoceros]

#142 Igual el terco eres tú cuando no quieres admitir que el terrorismo se acabó, y Bildu condena expresamente la «violencia de ETA» para entrar en el Gobierno de Navarra (noticia del ABC de 2015).

Y VOX no defenderá, según dices tú, a ese grupo, pero bien que aceptó un dinero manchado de sangre que financió el 80% de su campaña (casi nada). Y eso es complicidad, aquí y en Roma, y los financiadores de partidos políticos no son monjitas de la caridad sino que casi siempre buscan algo a cambio, sobre todo cuando financian un 80% de una campaña. Piensa mal y te quedarás corto.

[#148 --516070--]

#76 Claro, todos ellos votaban antes a Podemos.

Porque tú lo digas.

[#149 Katipunero]

#138 Es decir, que se ha cedido como con las FARC, que tienen asiento fijo en el parlamento les voten o no.
Un mal menor.

[#150 Katipunero]

#135 no sé a qué te refieres con que nos han manipulado. Yo los he padecido en carne propia sin intermediarios así que manipulación mediática poca.

[#151 grelos]

#144 1000 muertos. Y mucho cobarde cómplice. Recuerda.

[#152 dmemesf]

#151 Bildu ha rechazado la violencia desde el primer dia de su funcación y no ha hecho ni un solo homenaje a etarras aunque a ti te hayan limpiado el cerebro para pensar que sí. Recuerda.

[#153 cromax]

#148 Tampoco creo que haya que ser un genio de la sociología para sacar la conclusión que yo saco, pero si tú tienes una teoría mejor adelante.

[#154 ElTioPaco]

#149 deja de inventar anda.

[#155 grelos]

#152 Todos sabemos los que están detrás de Bildu y sus ideas, o te han lavado a tí el cerebro y te han hecho pensar que son los nuevos Teletubbies?

[#156 dmemesf]

#150 pues si no estas manipulado te recuerdo que el tema es si bildu hace homenajes a etarras. Si tan informado estas sabras que no hace homenajes a etarras, comentas que tengo razon y listo y no hagas preguntas que no aportan nada al tema.

[#157 --324776--]

#14"El país Vasco tuvo más cojones al aceptar el concierto que los catalanes no aceptaron y que por eso pudieron acojer al fondo de rescate de las CCAA" o esta frase esta mal expresada o no tienes ni idea del concierto economico. Euskadi no se ha acogido a ningun fondo de rescate, simplemente por que no puede. Euskadi y Navarra tienen que arreglarse con lo que recaudan en sus territorios, ni mas ni menos, y ademas tienen que pagar su parte de la deuda publica del estado.

[#158 dmemesf]

#155 "Todos sabemos" me has dejado abrumado con tus argumentos de cerebro lavado

[#159 Katipunero]

#156 Esas maneras me resultan familiares.

[#160 Katipunero]

#154 Aunque se van a presentar a las elecciones del año próximo, los Acuerdos de Paz les garantizan de entrada cinco puestos fijos en cada instancia parlamentaria, cuyas cabezas ocuparán previsiblemente Iván Márquez y Pablo Catatumbo, quedando el líder máximo, “Timochenko", como Jefe del Partido .



www.publico.es/internacional/colombia-farc-celebran-congreso-convertir

[#161 ElTioPaco]

#160 no inventes con bildu.

Son un partido político normal, sin ninguna concesión especial, puede que sus candidatos nos den arcadas pero todos están en paces con la ley.

Ya es más de lo que puede decir PP o PSOE

[#162 Mikeien]

#26 Óscar matute, el portavoz parlamentario de EH Bildu, viene de una escisión de IU en el País Vasco.

Aralar, otro de los partidos que forman Bildu, es una escisión de Batasuna que condena la violencia desde hace muchos años. Y EA viene del PNV.

La mayoría de estos no han apoyado la violencia jamás, y los que lo hayan podido hacer (algunos de aralar), hace años que la condenan.

Afortunadamente Bildu no es Batasuna. A mí me gustaría que otegi dejase paso a la siguiente generación. Pero también me gustaría que dejaseis de ordeñar la vaca de los votos de ETA. Superad que ya no están y buscaros otros argumentos para criticar al PSOE, a los vascos o a quien sea.

[#163 --193513--]

#9 Igual que VOX, Bildu son los VOX vascos, solo que en vez de ser xenófobos con la gente de fuera, lo son con el resto de los españoles. Nacionalistas, dicen ser de Izquierda, aunque huelen a derecha que apestan. Se les llena la boca con el País Vasco. No quieren pagar impuestos. En fin. El congreso se ha llenado de gente egoísta [y ya era difícil superar lo anterior]

[#164 RamonMercader]

#132 ¿Israel no es homologable a una democracia europea?
¿Qué es internacionalismo en ese caso, que los palestinos renuncien a un estado y se integren en Israel o que tengan un estado propio que se integre en la comunidad internacional?
Ya sé que no es equiparable palestina a Cataluña, solo quiero entender lo que dices de que el internacionalismo es la superación de los países y las fronteras.

[#165 --72046--]

#164 Los palestinos no son internacionalistas, no creen en la democracia en igualdad con los judios, son etnicistas como tb lo son los judios, que tampoco son internacionalistas.
Lo mejor para los palestinos es integrarse plenamente en israel, éstos tendrian que aceptar a todos los territorios palestinos como propios y los "palestinos" tendrian los mismos derechos y deberes que los israelitas, eso no lo podrian aceptar los conservadores judios, pero tampoco la comunidad internacional podria aceptar que ellos no aceptaran eso. La situacion actual les perjudica y mucho, con unos territorios controlados pero sin control real. Si pidieran integracion total se acababan las historias, israel se veria obligado a aceptar o darles la independencia.
Y sí, es la superacion de paises y fronteras, del frentismo, de la politica de bloques, de los mios y los tuyos, de toda persona merece mismo respeto derechos y deberes esté donde esté, luego no tiene sentido plantearse eso y a la vez PEDIR FRONTERAS adicionales. Solo tiene sentido pedir fronteras cuando no tienes los mismos derechos o estas de alguna manera discriminado y subyugado, algo que no pasa con cataluña o pais vasco, al reves, son mas ricos que el resto y disfrutan de mas privilegios.
Puede un judio o un palestino vivir en democracia si son juntos? si la respuesta es NO entonces son etnicistas, racistas y no son internacionalistas. Lo mismo que se aplica al separatismo vasco y catalan.

[#166 falcoblau]

#137 Una preciosa imagen de España persiguiendo partidos políticos como en una dictadura totalitaria, prohibiendo ERC, JxCat, CUP, Bildu, y ya puestos PNV, BNG, Compromis, MxM, CHA, etc.
Si lo que se quiere es que el independentismo se ponga de moda fuera de Catalunya y Euskadi, seria una gran idea.

[#167 --172335--]

#75 No veo posible ese escenario. En Cs odian a muerte a los nacionalistas aunque no sean indepes. Las únicas posibilidades que yo veo son o PSOE+PP (aunque Casado tendrá que desdecirse de lo que prometió, y supongo que tampoco quiere darle el liderazgo de la oposición a vox) o el gobierno frankenstein con todos los partidos pequeños + podemos.

[#168 --172335--]

#10 Pues el PP tine una pepeleta difícil, deben elegir entre el 155 y la mano dura que quieren sus votantes (que lo conseguirían si pactan con el psoe) pero que daría el liderazgo de la oposición a vox y se estrellaría como partido, o mantenerse en la oposición y permitir que se intente resolver el problema catalán, algo que tampoco les interesa.

[#169 aironman]

firmeza envidiable es perder millón y medio de votantes...

Vosotros a lo vuestro, seguid igual, total, que puede salir mal?

[#170 --424445--]

#168 Pues si el objetivo es no arreglar una mierda para perpetuarse en el poder, entonces ya nos podemos suicidar sin remordimientos.

Todo correcto.

[#171 --172335--]

#46 Es más complejo. En realidad el heredero directo de Batasuna era Sortu. Bildu surgió en una situación en la que la gente estaba hasta los huevos del terrorismo.

[#172 epound]

#51 ¿no ves la diferencia entre robar los felpudos y querer tirar abajo el edificio? Hay que ser honesto.

[#173 RamonMercader]

#165 podría argumentase que a Cataluña se la discrimina en cosas como el corredor mediterráneo, pero no voy a entrar.
Decir que la solución internacionalista es integrar palestina en Israel y dar mismos derechos y deberes a ambos es ingenuo , irreal y no va en línea a lo que el movimiento internacionalista defiende. La base es la autodeterminación de los pueblos, no el establecimiento de sistemas políticos occidentales en todo el mundo, eso es imperialismo, pero bueno ya me he cansado de discutir.

[#174 --72046--]

#173 "podría argumentase que a Cataluña se la discrimina "
Solo a cataluña? eso sera a todos, yo no creo que las comunicaciones a cataluña sean peores que a aragon o valencia, pero es opinable, eso no es razon para decir que me secesiono porque aqui en canarias no tenemos ni tren, por ejemplo.
"Decir que la solución internacionalista es integrar palestina en Israel y dar mismos derechos y deberes a ambos es ingenuo , irreal"
PORQUE la gente es nacionalista, y en el fondo racista, por que va a ser irreal? no pueden convivir juntos por qué?
El movimiento internacionalista tiene parte de racista y clasista, distinguiendo entre "pueblos", pueblo solo hay uno, la raza humana, el ser humano. Separarlos en grupos artificiales es racista y clasista.
" no el establecimiento de sistemas políticos occidentales en todo el mundo, eso es imperialismo, pero bueno ya me he cansado de discutir."
SE ESTABLECERA lo que quieran los ciudadanos, es imperialismo si la mayoria elige democracia y libertad? o elige capitalismo? los paises del este que antes eran comunistas y ahora son capitalistas son imperialistas? imperialismo es imposicion, elegir democraticamente no es imposicion.
Lo que pasa es que la izda radical sabe que la unica manera de "luchar" contra la democracia "capitalista" es con el divide y venceras, igual podran lograrlo en un pais o "pueblo" de chichinabo, hasta que la gente se harte (vease bolivia), pero no lo podran lograr con alguien grande. Pero nunca vais a poder ganar, sois menos y peores.

[#175 --598745--]

#23 Pues ha perdido 34. Casi la mitad.
Igual se lo tienen que ir pensando antes de que la cosa llegue a los extremos de IU.
O no, y volvemos a la mierda de siempre.

[#176 --516070--]

#153 Tan sencillo como un descontento con las medidas del partido que ha hecho que no voten o voten a otros.

[#177 elio_peli]

No deberian tener ninguno , ahora no se quejan de la ley electoral que con pocos votos sacan diputados

[#178 Suark]

#82 comparado con paises europeos sí, son mejores sus políticas...

[#179 Smidur]

#157 No lo habrás entendido o no me he expresado bien, pero vaya el resto lo han entendido.
Yo estaba hablando de los catalanes y que al no aceptar el concierto económico pudieron acojer al plan de rescate económico, es decir, al fondo de rescate de las CCAA.

[#180 Smidur]

#15 Una cosa son delitos de personas que pertenecen al partido y otra que como organización desvíen fondos y utilicen su posición para organizar un referéndum ilegal contra los dictámenes del Constitucional.

[#181 Smidur]

#108
Los artículos declarados nulos del estatuto:
www.lavanguardia.com/politica/20100628/53954711269/los-articulos-decla

[#182 ChukNorris]

#55 Ya, dabas a entender que no había partido político antes de Bildu.

cc/ #171

[#183 ElTioPaco]

#182 nadie que se haya criado en este país puede pensar que no había nada antes de bildu no me jodas.

Bildu nace de gente hasta los cojones de ETA, con los mismos ideales políticos, pero no violentos, incluida gente de HB que a esas alturas ya había visto que la violencia no llevaba a ninguna solución. (Aunque la hubieran apoyado previamente)

[#184 Smidur]

#89 La cuestión son las formas, los hechos, las acciones en definitiva. Todos tenemos nuestras ideas, yo apoyo una monarquía parlamentaria pero si decide en referéndum la mayoría que se establezca una república pues de realiza. La cuestión es utilizar los cauces para ello, si tú votas a un partido que está fuera del marco constitucional, incumpliendo órdenes judiciales y dictámenes de los altos tribunales del ordenamiento jurídico lo normal es que sean ilegalizados.

[#185 Smidur]

#51
También tienen sus casos de corrupción los partidos catalanes...
Yo hablo las acciones como partidos, permitiendo desde la Generalitat un referéndum como se permitió por todos los partidos Independentistas con representación...
www.casos-aislados.com/Caso-por-comunidad.php?Comunidad=Cataluña
Es fácil de entender ...

[#186 Raúl_López_Avellano]

Los etarras tienen hijos y estos acaban votando también...

[#187 --547085--]

#3 Afinas en la primera, pero en las cuentas de la última frase se nota que no te ayuda un adulto

[#188 --624316--]

#187 Me das pereza... Cuando tengas algo que contar, dirígete a mí. Mientras tanto, puedes ignorarme.

[#189 borre]

#139 Si nos vamos un poco más lejos en el tiempo, creo que ha perdido algo más que unos cuantos diputados. De ahí a lo de autocrítica. Que parece que van aumentando los votos, y es todo lo contrario. Es como cuando Zapatero dijo lo de crecimiento negativo. Que parecemos nuevos.

[#190 Shotokax]

#189 la pregunta es por qué pides "autocrítica" a una persona que no sabes si pertenece al partido, y ni siquiera sabes si le vota.

auto-
Del gr. αὐτο- auto-.
1. elem. compos. Significa 'propio' o 'por uno mismo'. Autosugestión, autobiografía, automóvil, automedicarse.
dle.rae.es/auto-

[#191 borre]

#190 Pues mira, estaba mirando al dedo en vez de la luna. Será de tantas opiniones personales que he ido leyendo similares.

Un saludo, y perdón por la torpeza

[#192 Shotokax]

#191 eso pasa en las mejores familias. Un saludo.

[#193 --547085--]

#188 por eso has editado el comentario, por la pereza que te ha dado

[#194 Priorat]

#19 Uuuu... 23 el PCE en 1979, hace 40 años e IU en el 1996 21, hace 23 años.

35 ha sacado UP con unos resultados fatales.

[#195 falcoblau]

#184 Claro... dicho así suena todo muy justo, pero explícame una cosa:
Si en las ultimas elecciones generales (1936) antes del Franquismo gano democraticamente que España fuera una República ¿como consiguieron los monárquicos volver a instaurar el Rey? ¿por los cauces adecuados como por los huevos del dictador... perdón por el huevo del dictador?
Legitimamente con el fin del Franquismo lo democrático era reinstaurar la República y luego hacer elecciones y que la gente decida! Lo mismo que tenia que haber ocurrido en Catalunya reinstaurando el Estatuto de Catalunya de 1932 de forma automantica en vez de tener que jugar al café para todos (los que querían café y los que no)
Y todo el mundo que vivió aquella transición sabe que la mayoría de españoles no quería el Rey y por eso no se realizo ningún referéndum (metiendolo dentro de la constitución y con el miedo a seguir con el franquismo en caso de no aprobarlo) y esto lo dijo con sus propias palabras Adolfo Suarez:
www.lasexta.com/programas/sexta-columna/noticias/asi-confeso-adolfo-su
Hablas de leyes y constituciones como si fueran textos sagrados, que es lo que te venden los medios de comunicación y los políticos... y de mientras juegan con las leyes y la constitución a su gusto y a tus espaldas: elpais.com/politica/2011/08/23/actualidad/1314128715_080054.html
Te la meten doblada y ni te enteras (todo muy democratico)

[#196 falcoblau]

#167 El problema de la "gran coalición" es que apenas afectaría a los votantes del PP (todo por la patria) pero para los votantes más veteranos del PSOE estaríamos hablando de una traición a todos sus ideales de la cual estoy seguro pasarían a Podemos o a otras formaciones de izquierda (Sánchez lo sabe y dudo que apueste por una unión antinatural, pues sabe que sus votantes no lo entenderían teniendo la opción de la unión Psoe+podemos)
Todos los partidos pequeños + podemos y sin independentistas o C's, es simplemente ingobernable.

[#197 --624316--]

#193 ¿Qué comentario he editado?
Y, por otra parte, ¿tiendes a insistir cuando alguien manifiesta su total desinterés por hablar contigo?

[#198 --172335--]

#196 Pues no se, fijate que yo creo que afectaría más a los votantes del pp, por la caña que les daría vox desde la oposición tachándoles de progres y "antiespaña", que a los del psoe, que ya han formado gobierno con el PP antes con la excusa de "por la patria". El votante del psoe traga cualquier cosa y es fundamentalmente conservador moderado y monarquico. Incluso sus casos de corrupción le pasaron menos factura que al pp al que le salieron dos partidos por su derecha. Creo que en el psoe se suelen sentir más agusto con la derecha (siempre que no sea extrema) que con la izquierda. Aunque luego van de super feministas y tal, si bien no creo que el feminismo tenga que ver demasiado con la dicotomía izquierda-derecha. Otra opción es una especie de pacto en privado mientras que en público disimulan llevarse mal, que es precisamente lo que hicieron en euskadi con Patxi López, que estuvo encantado con ese pacto mientras que los del pp eran más reacios. Pero inlcuso con una abstención del PP ante este parlamento tan fraccionado, imitando el "patxilopazo", todo gobierno en solitario no va a ser capáz de aprobar nada y dudo que acabe la legislatura. La verdad que se nos presenta un panorama bonito ante un posible escenario de recesión económica. Aquí todos preocupados con la bandera y yo con lo que estoy acojonado es que nos vayamos todos a la ruina.

[#199 Smidur]

#195
- Se realizó un referéndum para decidir cambiar la forma del gobierno en la República? Va a ser que no...
- Se hizo un referéndum para aprobar la Constitución de la republica? Va a ser que no....
- Que hubieran votado que no y realizado modificaciones en la Constitución, todos aceptaron y la gente voto. Y donde más apoyo obtuvo creo recordar que fue en CataluÑa.
- Son textos rígidos que para su modificación necesitan una serie de mayorías y no porque unos pocos decidan unilateralmente algo se va a modificar.
-Te la metieron doblada a ti con la República, que fue una puta basura durante la cual incluso la izquierda realizó un golpe de estado contra ella, lo gracioso es que quien fue responsable de mandar a tomar por culo el golpe fue Franco.

[#200 BM75]

#172 Es tu opinión. Para mí, algunos roban algo más que los felpudos y el edificio no se viene abajo.