Sé que un blog sobre migrañas con aura no es el sitio más indicado para contaros lo que me pasó ayer en una mesa electoral pero ahora mismo no tengo otro sitio donde postearlo. Bueno llego al colegio electoral a las 19:50 voto y me quedo a ver el recuento y ahí empieza la odisea...
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etiquetas: elecciones , recuento 
El día estuvo bastante tranquilo, pero respecto a los interventores... bueno, decir que eran personas normales, pero ahí el del pp se curraba el voto hasta decir basta... por un ejemplo, llegaban muchos abuelitos que no tenían idea de dónde les tocaba, la mujer de psoe les decía…...
Es una pena que funcione así
si tenemos derecho a ver el recuento,deberiamos ir todos a verlos,y seguro que alguno se llevaba mas de una sorpresa;hay que participar mas en las instituciones y mecanismos democráticos y no dejárselo todo a los "profesionales" de la política porque asi nos va....
Si no hay peligro de follones o desórdenes (que es posible que en algunos sitios pueda suceder), el presidente no tiene por qué prohibir asistir al recuento.
Tened por seguro que en muchos sitios donde sólo hay interventores del PPSOE, o no hay ninguno, se rebañan unos cuantos votos blancos, nulos y de los minoritarios entre los dos.
El colegio electoral se cierra a las 20h para evitar que alguien entre despues de esa hora, y cuando se empieza el recuento se procede a abrir el colegio y puede entrar quien quiera a verlo.
Los interventores no están legitimados a tocar nada de los votos, pero normalmente lo hacen para agilizar el procedimiento. El único que puede tocar y abrir el sobre es el presidente de mesa.
Creo que el mensaje del 15M no se entendió correctamente
Ayer me estuve todo el dia en un colegio electoral. No hubo incidencias y habia muy buen rollo entre todos y el recuento cuadro a la primera.
El recuento fue publico pero segun me comento el secretario del ayuntamiento, lo es solo si el presidente de la mesa quiere.
Lo del recuento de votos hasta cierto punto puede ser perdonable. En mi caso las dos mesas eran de unos 600 votantes cada una y el recuento era relativamente mas agil.
En colegios electorales donde algunas mesas rondan los 1000 electores o mas que no casen 3 votos entra dentro de la posibilidad de error. Los que cuentan son humanos, no maquinas y todavia falta para que las votaciones puedan ser electronicas.
Ayer estuve debatiendo la posibilidad y mucha gente no lo acepta porque no se fia de un ordenador ni de los ingenieros.
Este es mi experiencia. No digo que todas sean igual de buenas, porque tiene que haber de todo. Pero desde luego las incidencias graves o errores de conteo muy grandes no debe ser lo normal.
El día estuvo bastante tranquilo, pero respecto a los interventores... bueno, decir que eran personas normales, pero ahí el del pp se curraba el voto hasta decir basta... por un ejemplo, llegaban muchos abuelitos que no tenían idea de dónde les tocaba, la mujer de psoe les decía amablemente que no era aquí, que consultaran las listas... el chico del pp, les preguntaba si tenían la tarjeta censal, se la leía él mismo y hasta les acompañaba. A lo mejor le salía de dentro hacerlo, pero si eres un abuelito y ves que quien te ha acompañado y se ha preocupado por tí lleva un cartelito del cuello que dice "pp", lo más fácil es que pienses que, por extensión, todo el partido al que representa esa persona, va a ser como esa persona... Además, nos dio piruletas, con el logo del pp en el envoltorio, y de color azul, que estaban muy buenas.*
A la hora del recuento, llevas allí pegando el clavo más de doce horas, con el culo cuadrado, y si te ha tocado gente maja, como puedo decir que fue mi caso, estupendo, pero si encima te ha tocado gente borde o prepotente, adiós Madrid... si te encuentras con algo que se sale de lo común en las papeletas, lo más fácil es que te lo tomes a broma, porque estás cansado, hastiado, aburrido y deseando largarte a tu casa. No se trata de no tomar en serio a la gente, se trata de que estás hasta las narices, si te encuentras algo como eso, no vas a llorar de desesperación "¡la democracia ha fracasadooooo...!". En nuestro caso, nos encontramos sobres con papeletas rotas, rayadas a bolígrafo, una del psoe que decía "¡qué decepción!", una con un monigote sentado en un retrete que decía que "no cuenten conmigo para esta farsa" y listos que habían metido dos o tres papeletas de su partido... te ríes, lo… » ver todo el comentario
Una puta vergüenza. Por eso me da la risa cuando dicen que Hugo Chávez es "un dictador". No hace falta irte a ningún país del quinto pino para vivir situaciones tercermundistas y dignas de unas votaciones de 1945. España está llena hasta las trancas de labriegos postfascistas reciclados, caciquillos de pueblo y aspirantes a dictador de ayuntamiento que, en cuanto les dan potestad para hacerlo y les cuelgan en la camisa un plastiquito con su nombre, se pasan por el forro de los huevos la democracia y todo lo que tenga que ver con ella.
menuda clase magistral de SEO...
la historia es inventada...
en los recuentos de votos siempre hay muchísimas personas que quieren ojear. Cualquiera que ha participado lo sabe.
Se ha creado un blog con un nombre que quiere posicionar en google...
y ahora consigue un enlace brutal desde meneame que lo pondrá arriba en google.
felicidades.
Que imagino que contaríais como válidos. Solo uno, pero válido al fin y al cabo.
Esta vez cuando la fuí a cambiar me vieron los interventores y me reprocharon que qué hacia, que esas estaban alli para facilitar a la gente el voto ya que eran las dos opciones mayoritarias.
Me fuí a donde el presidente de mesa y se lo conté y llamamos a los interventores.
Cuando les vi las caras me di cuenta de que no lo hicieron de mala fe sino que estaban tan prepotentes con sus partidos importantes que los demás para ellos no valían nada.
No lo volvieron a intentar mas.
Yo esto de meter varias papeletas distintas la use en unas elecciones sindicales que me toco estar en al mesa y no quería votar a ninguno de los que se presentaban y no quería tener malos rollos
Me cuesta creer lo que leo.
"2. El escrutinio es público y no se suspenderá, salvo causas de fuerza mayor, aunque concurran varias elecciones. El Presidente ordenará la inmediata expulsión de las personas que de cualquier modo entorpezcan o perturben su desarrollo."
Más: elecciones.mir.es/locales2011/Miembros_de_mesa/El_escrutinio_en_las_me
"Una vez terminada la votación, comienza el escrutinio, que será público, lo que implica el derecho de cualquier persona, sea o no votante, a estar presente en dicho acto siempre que lo permita el local donde está ubicada la Mesa. No habrá en este sentido más restricciones que las que pueda plantear el Presidente o Presidenta para la conservación del orden público. "
Y otro: www.elecciones.mir.es/locales2011/Miembros_de_mesa/Escrutinio_y_fin_de
"¿Puede acceder cualquier ciudadano al escrutinio de la Mesa electoral?
Si, dado que es un acto público, pero las personas que asistan carecen de voz y voto por lo que no pueden formular ni reclamaciones ni protestas, ni interferir en el normal desarrollo del proceso."
#18: A.psoe: No se sabe. Pero bueno, ya había votado..
:-0
Tengo entendido de que van a buscarte a casa, y que si no te encuentran pasan al siguiente, ¿tienen que darte el papel en mano o se lo pueden dar a un familiar?
- Sientate y cuentame
- Si, si, para sentarme estoy yo (y el resto del pais)
Con lo cual me extraña un monton lo que leo.
Los interventores es caso a parte, realmente su funcion es supervisar y ayudar, pero lo que contais me parece fatal y totalmente reprobable. Si por suerte el presidente de la mesa es una persona cabal, ha de imponerse a todos los que esten intentando tocar las narices.
Yo ayer fui vocal también y el ambiente genial, las distintas mesas nos echábamos carreras de ver quien tenía más votantes y tal... O lo haces ameno, o te puedes morir alli, porque es la cosa más aburrida que te puedas echar a la cara. Coger DNI, comprobar en la lista, apuntar y ale, voto para adentro... Y encima, si pasa como en mi mesa que de 622 censados vinieron 291 EN 9 HORAS... Te mueres
Encima, la que supuestamente administraba mi mesa, no tenía ni puta idea de todo el percal porque era el primer años que lo llevaba, nos hizo cometer faltas rellenando papeles, a la hora de enviar los votos por el HTC que le prestan se equivocó mil veces, NUNCA estaba cuando se la necesitaba... En fin...
Luego la interventora del PP que estaba en mi mesa, cogió el voto preparado que tenía del PP, lo rompió y lo cambió por uno de PACMA
Además, en el escrutinio salió una papeleta con DEMOCRACIA REAL YA! que obviamente contaron como nulo, y los interventores del PP quisieron dar como nulo una papeleta del PSOE en el que el votante había señalado el primer nombre que ponía en la lista. Se empepinaron en que era nulo, nulo, nulo y se montó una impresionante, y la presidenta de mi mesa cogió el manual que nos dan y les hizo un ZAS! EN TODA LA BOCA! Cuando ponía claramente que un impreso en el que el primer nombre está señalado NO SE CONSIDERA NULO.
En el recuento TODO DIOS mete la mano, ya os lo digo yo. Si no no se acaba de contar (nosotros acabamos en 15 minutos a lo mucho de poner en orden y contar
En fin, 14 horas dan para mucho...
Ningún problema, la única queja fue que pretendían usar el coche de la policía municipal para recoger a gente mayor o enferma, pero claro ¿a quién iban a recoger/buscar? ¿a quién no?. Nos llegó un fax confirmando que no estaba permitido, que cada enfermo, por su cuenta, debía llamar al servicio gratuito de ambulancias puesto para ese fin.
#7 no me creo ese fraude que tu cuentas, se les caería el pelo además cómo iban a saber que luego no los denuncia nadie de la mesa.
#11 #15 Manda huevos a mi hace 4 años tampoco me cuadraba, pero volvimos a contar y salieron todos y ningún interventor quiso apropiarse de los votos, al revés dijeron que hasta que no cuadrasen había que contarlos.
#31 No si son del mismo partido todas las papeletas que se contará solamente como una.
Los interventores de los diferentes partidos no tardaron ni medio segundo en acordar entre ellos que lo mejor era restar uno de los votos en blanco, y todos para casa tan contentos. Aluciné, y me negué en redondo. Todo el mundo (que parece que tenía ganas de irse pronto a casa) me insistió. Recuerdo que les dije algo así como que un voto en blanco era una expresión democrática mayor que cualquier voto a un partido, porque con un voto en blanco estás manifestando tu desacuerdo con TODAS las formaciones políticas. Por suerte, eso convenció a la presidenta de la mesa y se puso de mi lado
Las caras de mosqueo de los interventores eran épicas. Esta vez además los de la mesa acordamos no dejar que nadie más que nosotros tocara las papeletas, que es de hecho como debería ser. Recontamos todo y por suerte esta vez cuadró. Entre una cosa y otra, nos fuimos casi una hora más tarde para casa, pero el jodido voto en blanco se contabilizó por nuestras democráticas pelotas
Colaboraron en todo y siempre respetando las instrucciones del presidente y/o vocales de la mesa (en ausencia del presidente). Charlando con nosotros y muy cordialmente. Así que siento discrepar, pero a pesar de que cuando me tocó era mala fecha porque tenía exámenes a un mes vista (y de hecho en mi mesa, la otra vocal y el presidente también eran estudiantes y todos estábamos con los apuntes), no puedo estar más satisfecho de la experiencia; divertida y amena (a la par que bien organizada entre los miembros de mi mesa porque nos turnamos para poder ir a comer e incluso para hacer descansos...).
Ah otra cosa que quiero añadir a mi comentario en #40, es que con los votos de correos, nos OBLIGARON (yo al menos me sentí obligada), a que debíamos meterlos en la urna con el sobre con el nombre puesto... La presidenta y yo decíamos que eso no podía ser así, que el voto es CONFIDENCIAL, y que si metemos en la urna ese sobre, SABEMOS A QUIEN PERTENECEN. Nadie entró en razón y al final por cojones hubo que meterlos con los sobres de correos. Por supuesto, en ningún momento miré los nombres, pero me pareció horrible saltarse ese derecho de los votantes.
#47 Yo tenía un examen final hoy, no sabes como te entiendo, porque también me llevé los apuntes
www.elecciones.mir.es/locales2011/Miembros_de_mesa/Votos_validos__voto
Se debe a que cabe la posibilidad de que cogiendo la papeleta de tu partido por despiste o por falta de sensibilidad en la mano cojas más de una.
¿Estás seguro?
Me será de ayuda si alguna vez me toca (aunque lo dudo, creo que en el censo figuro como "sin estudios", pese a estar acabando Universidad
#51 Ostras que fuerte el otro post!! Surrealismo (almenos para los que no sufrimos de migrañas) 100%.
Eso es totalmente falso por varias razones; ni una sola persona se va a arriesgas a un delito tan gordo (con carcel de mas de 4 años) por tener 3 votos de mas que eran en blanco. Ademas, tendrian q estar todos implicados, los interventores, y los de las mesas q en teoria no se sabe de q partido son.
Queda muy cool decir esa chorrada, pero no me la creo, es totalmente falsa, y lo dice alguien q jamas ha votado al PPSOE.
No es ninguna chorrada.
Qué ingenuidad tenéis algunos....
Yo aparte no me lo creo, penalmente es un delito gordisimo; mucho mas de lo que crees; nadie se va a arriesgar por 2 votos, y menos los 2 partidos a la vez; un recuento por ejemplo y quedarian pillados....
Hubiese sido nulo si las papeletas fueran de distintos partidos.
Saludos.
El recuento es público a no se que lo diga el presidente, una vez fui presidente de mesa y había gente en el recuento, había uno que protestaba mucho y me estaba tocando las narices así que amenacé con sacarlo de allí y se quedó calladito, por cierto..... era mi padre.
Para el recuento, escuchadas las sugerencias de tres interventores que sí vinieron, se decidió que solo presidente y vocales abrían las papeletas, y los interventores (dos del PP y una de la Chunta) las iban agrupando por montones. Una vez repartidas, las fuimos contando del montón más pequeño al mas grande. Y sí, tuvimos un error de conteo en cada urna (municipal y autonómica), nada que un segundo conteo no pudiera solucionar casi enseguida.
Mucho me temo que todo depende de la gente que te toque al lado, porque ante cualquier desacuerdo que pudiera surgir, los interventores enseguida se callaban y dejaban claro "Eso será lo que diga el presidente". Creo que igual ya les habían advertido varias veces antes, y han preferido dejar de influir :). Eso sí, a las once menos cuarto ya estábamos en casa. Me sabe mal decirlo, pero casi hasta me lo pasé bien...
Me informaré antes por si puedo pedir un permiso por escrito al juzgado para que no esté en manos de la buena voluntad del presidente de la mesa.
Igual es una buena idea empezar una campaña para que esto se generalice.
Preocupa pensar que los interventores piensen que es su coto privado.
#63: Ouaaaaahhhh! Qué aburrimiento... ¿Pero qué te crees que se hace con las papeletas? ¿Enmarcarlas en el ayuntamiento?:
elecciones2011.jccm.es/?q=node/94
Ya aparecieron los sayones de la "fiesta democrática"...
Es más en el recuento les tuvimos que llamar la atención porque mientras nosotros cantábamos los votos para que ellos anotasen en sus cuadernos y nosotros en el oficial, se ponían a hablar entre ellos y se perdían, incluso una que ya no sabía por donde iba quería que repitiésemos el conteo porque se había distraído.
Menos mal que vino uno de su mismo partido y dijo que daba igual porque el otro partido había sacado mayoría absoluta, así que imagínate que horas se nos hicieron por culpa de ellos, yo llegaba a mi casa de llevar los votos al juzgado cerca de las 2 de la madrugada.
Ya sé que no todos son iguales, y que hay gente que se preocupa porque a los que nos toca no tenemos ni idea pero bueno, tuve mala suerte y me tocaron unos "pesaos"
El voto nulo es su opción y punto.
Me parece que algunos tienen la piel muy fina.
También, debido a esta condición, no son expertos en la ley electoral y algunos desconocen algo que es la ley. Y es que el recuento es público, es decir, cualquiera puede ver el recuento. Como dice #27 incluso ni que no quiera el presidente puede denegar que haya público. El presidente solo tiene la potestad de negar que el recuento sea público, cuando hay razones de 'orden público', no si le da la gana porque sí.
No se si habeis asistido a un recuento, pero yo he asistido a unos cuantos y os lo recomiendo, especialmente para los que teneis niños y explicarles como son los entresijos de la democracia.
Por cierto, los interventores y apoderados tienen voz, pero no voto. Es decir, pueden hacer constar lo que consideren en el acta. Un interventor forma parte de la mesa (y por tanto vota en la mesa) y un apoderado no.
Y por cierto esta es una de las grandes cosas que tiene el sistema de votaciones actual frente a un electrónico. Ante cualquier sospecha basta que un grupo de ciudadanos de cualquier condición se coordine para ir a ver y pasar los resultados por internet y, por tanto, fácilmente denunciar públicamente un pucherazo. Cosa que nunca sucederá con el voto electrónico. Por eso siempre estaré en contra de votaciones electrónicas o por internet. Porque yo personalmente no tengo capacidad para verificar la integridad de, al menos, parte del sistema.
En las mesas, la Ley la ejerce el Presidente de la mesa, el resto 'aconsejan' pero la decision final es del Presidente, ni siquiera de la Policia.
Los votos solo los puede tocar el Presidente, pero como seria larguisimo el recuento, este accede a que todos metan mano, primer error.
Como ni el Presidente ni los vocales estan ahi por voluntad propia, durante el dia no estan atentos al 100% de las votaciones y se cuelan votos de mas que aparecen al final al hacer recuento (tambien puede haber de menos), este descuadre, automaticamente, deberia de impugnar la mesa pero los interventores y apoderados 'convencen' al Presidente que lo mejor es ajustar con votos en blanco, segundo error.
Otro error en la votacion a las Comunidades Autonomas es que los inmigrantes no pueden votarlas (solo votan al ayuntamiento). Se cuelan muchos votos asi, al hacer el recuento deberian aparecer estos votos y es otro motivo para impugnar la mesa, si se fuese estricto practicamente el 100% de las mesas serian impugnadas y habria que repetir el proceso (nuevas elecciones), tercer error.
El mas flagrante de todos, los interventores votan en la mesa donde estan asignados ese dia y no en la que les dice el censo. Muchos, por desconocimiento de la mesa, votan en ambas partes, otro motivo para impugnar la segunda mesa (la del censo del interventor), cuarto error. En este punto, indicar que el PP tiene practicamente un interventor por mesa, es decir, dos 'posibles' votos por persona.
No vi ningún mal gesto por parte de nadie, es mas destacaría el respeto que hubo entre interventores (pp psoe upyd e iu)
Después de lo vivido solo puedo decirte que te tomes una tila, porque destilas mala leche por los cuatro costados.
Pd. no veo ningún mal en reír las gracias de los votos nulos, a mi también me hicieron gracia y no creo que haya sido el único www.meneame.net/story/votos-nulos-cosas-indignados-han-utilizado-como-