Bellingcat, medio especializado en conflictos armados y en verificación, demuestra que los cadáveres en Bucha son reales. 'The New York Times' también publica unas imágenes por satélite grabadas el 11 de marzo, durante la ocupación rusa, donde ya se ven cuerpos por las calles.
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Creo que en este tipo de situaciones dejarse llevar por la reacción rápida es un error.
Por cierto, manda cojones que ahora EEUU clame por el TPI cuando no reconoce su autoridad...en fin.
Lo que realmente creo que decanta la balanza son estas imágenes por satélite de marzo, donde se ven los cuerpos y las fosas comunes.
En este artículo, que no se porque Helvio negativizo, salen...
www.meneame.net/m/actualidad/guerra-psicologica-ejercito-intoxicadores
- Que no han sido ellos porque ya se habían ido.
- Que llevan brazaletes del color x por lo que no pueden ser ellos
- Que un muerto se ha movido por lo que son figurantes.
Que den 3 explicaciones radicalmente diferentes da que pensar en la solidez de sus argumentos.
Y ahora se habla de Bucha, mañana hablaremos del siguiente pueblo.
Mal está una guerra, muy mal, pero aún peor son además los crímenes de guerra.
El entrevistador flipaba, yo flipaba, y el hombre lo decía tan oancho diciendo "claro, no nos queda otra, son el enemigo".
Joder, imaginate que en la segunda guerra mundial los americanos hubiesen matado a todos los japoneses de su país.
Gente que ni pincha ni corta, ni tienes que saber cuales son su ideologías.
¿Apellido ruso es suficiente para morir?
Ni pro putin ni polladas, lo que pasa es que no queréis ver las barbaridades que se hacen al otro lado, y es mas, las justificáis de la misma forma que decís que los otros justifican a Rusia.
Y es peor, os creeeis todo lo que dicen las noticias, cuando todo el mundo sabe que la mentira es la mayor noticia de una guerra. Pero ya tenéis el culpable, y os lo queréis creer.
Algunos hasta os creeréis que el aumento de la inflación es culpa de la guerra, como dice el PSOE.
Yo me he hartado de decir que Putin es un hijo de puta, pero no os cabe en la cabeza que no es el único, y que en occidente ha habido grandes hijos de puta que lo han conducido a una paranoia que a su vez ha conducido a esta situación.
Os pensais que Putin se lo ha montado el solito, cunado es harto evidente que EEUU ha movido los hilos para inducirle a realizar esta invasión. Y mirais para otro lado cuando decimos que la OTAN y EEUU son tan culpables como Rusia.
Y mirais para otro lado cuando hablamos de Yemen, Iraq, y todos esos países que los que estan defendiendo Ucrania han olvidado porque se han lucrado a su costa.
Y habláis de putinistas porque así os quedáis a gusto creyendo que estáis en el bando bueno. Que ilusos.
La guerra puede tener un culpable de iniciarse, pero luego las atrocidades se reparten a partes iguales.
Y no son defendibles por ningún bando.
Por supuesto que esta matanza pueden haberla hecho los rusos, pero la realidad es que aunque es probable no lo sabemos con certeza, porque sabemos que en las guerras hay mucha desinformación.
En fin, me voy a por un café.
esta carnicería es probable que les haya quitado la poca legitimidad que les pudiera quedar para hacer lo que han hecho....
asco de mundo la hostia....
NYT algunas fotos? Vale. El artículo con imágenes de satélite lo dejamos para otra ocasión.
Cansais y dais pena, aparte de mucho asco.
Hombre, matarlos no pero...
es.wikipedia.org/wiki/Campos_de_concentración_para_japoneses_en_los_E
www.facebook.com/watch?v=489206246082743
Qué asco.
Es tremendo que todo esto este pasando. Es casi subrealista.
Y no tenia que estar pasando, joder, que estamos en las puertas de la Exploración Espacial y de mil logros como civilizaciones avanzadas.
Para mi es tremendo e incomprensible.
El hecho de que nadie viera los cadáveres hasta 3 días después es sospechoso. Que el ejercito y el alcalde no vieran cadáveres en las calles hasta 3 días después es sospechoso.
Que hasta 4 o 5 días después no haya imágenes de satélite de hace un mes es sospechoso.
La OTAN y los EEUU mintieron en Iraq, en los Balcanes, en Iraq de nuevo, en Libia, en Siria, etc... No se porque habría que creerse nada que salga de ellos ahora. Tampoco de los rusos, obviamente, pero esta historia es bastante rara.
Porque en el botón de reportar comentario hay un apartado que dice literalmente "Incumple la legalidad española vigente", y la legalidad española dice que eso es delito twitter.com/bufetalmeida/status/1511274468924133376
Si es que no fallas, todo, absolutamente todo lo que mandas esta manchado de propaganda, es conspiranoico o es directamente un medio oficial de Z
Los reconocerás porque si comentas cualquier barbaridad siempre te sacan un comentario diciendo que EEUU es peor, y que no te gustan los facts and logic.
Y por lo que veo de todo se quiere sacar rédito....
Da igual quien lo hiciera... no son mejores unos que otros y depende de en qué lado estés estará justificado.
Cada vez estoy más convencido que en las guerras el primer batallón que acuda debe ser de el amigos, socios, familiares de los políticos, empresarios y demás que apoyen la guerra.
Veríamos como todo se arreglaba siempre de otra forma...
De hecho no se lo creen ni gran parte de los rusos. Otra cosa es que alguien se atreva a protestar, porque ya saben lo que les pasará.
Lo que se está intentando averiguar es si en uno o dos días, después de llevar ahí los rusos más de un mes, tras marcharse, han masacrado a unos 500 civiles, lo cual ya cambia completamente y da un giro atroz a la guerra.
De momento Zelenski impide que vayan expertos de organizaciones NEUTRALES a investigar. ¿Por qué no hay ya una comisión específica de la ONU, por ejemplo?
En ello, aún no está claro quienes son los autores.
Ese silencio es el atronador
actualidad.rt.com/actualidad/426003-nebenzia-moscu-presentara-pronto-h
No a la impunidad de los asesinos.
Lo que si te diré es que las imágenes de satélite que aportan son una punta muerda. Google Maps tiene más resolución.
investor.maxar.com/corporate-governance/board-of-directors/default.asp
Sin embargo, en lo que respecta a esta guerra en concreto, les reconozco que en todos los casos que conozco donde ha habido contradicción entre las versiones americana y rusa, la primera es la que ha resultado ser cierta cuando han aparecido las pruebas.
Cuando los servicios de inteligencia estadounidenses insistían en que Rusia estaba preparando una invasión a gran escala, muchos de nosotros (incluído yo) ridiculizamos esa versión y preferimos creer la de Rusia (que los movimientos de tropas en la frontera eran completamente normales). A lo largo del conflicto, Rusia ha ido negando la mayor en todos los crímenes contra la humanidad cometidos, en todos los ataques, e incluso mintiendo calificando de "objetivos militares" a refugios civiles destruídos. También en lo que se refiere a la estimación de bajas y pérdidas militares, donde las estimaciones americanas (según los expertos) son las que probablemente más se acercan a la realidad teniendo en cuenta las pruebas materiales.
Con todo, ahora mismo (y únicamente en lo que respecta a esta guerra) las afirmaciones que realice EEUU tienen para mí una credibilidad considerablemente mayor que las que se lanzan desde el gobierno ruso.
Esperemos que se investigue y se juzgue a los responsables de esta matanza.
twitter.com/albertofierroal/status/1511070818758971398
Sí, tómate el café a ver si despiertas... a la realidad.
“ Moscú presentará pronto pruebas de que los soldados rusos no tienen nada que ver con los asesinatos de civiles en Bucha”
Hay muchos paralelismos entre lo que ocurre ahora y la guerra Serbia - Bosnia
A ver si va a tener que ver más con las lluvias con la entrada de otros y esta vez si sea una muestra más de su limpieza étnica.
A saber , pero la versión que vende el gobierno ucraniano cojea por muchos pies, empezando por su propia hemeroteca
De hecho: Rusia pide una reunión del Consejo de Seguridad de la ONU sobre Bucha y habla de "provocación" de Ucrania
Siempre habrá alguien que lo justifique...
A eso me refiero... la hipocresía que existe en estos temas... la "parcialidad" de los medios.
Esto tendría que, no condenarse que no vale de nada, si no investigarse (aunque no te guste el resultado), perseguirme y juzgarse... pero ya sabemos que eso no se hace, o llegado el caso se culpa a los otros
Al final lo lamentable es que han matado a gente que no les iba ni venía la guerra (probablemente)
Ale, ya he llorado suficiente, me retiro a mi alcoba
Por eso es por lo que hay que esperar a verificaciones de este tipo
Yo tampoco me posiciono, lo que pasa es que simplemente poner en duda algo y no aceptar la versión y/o propaganda occidental ya coloca a alguien en el lado ruso.
Decenas de "famosos fotoperiodistas" hablan de esto, es más, "famosos fotoperiodistas y empresas de tecnología" han publicado varios artículos desmintiendo a Rusia.
Pero aún tenemos a ese personaje nacional típico de todos los pueblos viniendo a decir "un famoso fotoperiodista ha dicho..."
Desde luego no sé que clase de gente tratas a diario para pensar que el resto es tan gilipollas.
Podrías al menos decir el nombre te tu famoso fotoperiodista?
www.meneame.net/m/actualidad/hoy-he-estado-dentro-bucha-resulta-compli
CC #41
¿Cómo lo demuestras? Porque imagenes de una empresa cuyos directores son generales americanos no parece imparcial
investor.maxar.com/corporate-governance/board-of-directors/default.asp
Las autoridades ucranianas no denunciaron la matanza hasta 3 días después
Nos inventamos:
- La invasión rusa de Crimea.
- El fantasma de Kiev.
- La matanza de isla serpiente.
- La deserción masiva de soldados rusos.
- El ataque a las centrales nucleares para poner en peligro a Europa.
- Las armas biológicas rusas.
- Los negociadores envenenados.
- El ataque al hospital materno infantil de Mariúpol en uso.
- Al teatro dramático con niños dentro.
- A la mezquita turca con 50 turcos en su interior.
Mientras nos callamos:
- La matanza en la Casa del Sindicato de Odessa.
- Las masacres, torturas y violaciones (bebés incluidos) de los batallones ucranianos en Donbas.
- El golpe de Estado del Maidán.
- Las condecoraciones como Héroes Nacionales a nazis.
- El culto a Stepan Bandera.
- Los laboratorios de armas biológicas.
- La injerencia de EEUU.
- Los crímenes de guerra ucranianos.
- Las declaraciones bárbaras en la televisión ucraniana sobre sus ciudadanos de etnia rusa.
Es imposible creer ni una palabra sobre Ucrania.
en.wikipedia.org/wiki/Bellingcat
#88 Si lo que quieren es una reunión de la ONU para volcar su propaganda, eso no está claro que eso ayude a nadie.
Y hasta el Pentágono y Biden se han hecho la picha un lío hablando simultáneamente, unos diciendo que no pued N verificar nada sin mojarse y el otro echando leña, ya que dicho de paso otra cosa no se espera
En todo el artículo no discute que existan los muertos, básicamente porque los tenía frente a él. El NYT ha sacado fotos de satélite de esos mismos muertos durante la ocupación rusa.
La excusa de que pusieron los muertos después de irse los rusos y de que no estaban muertos y se movían ya no sirven.
Ahora falta saber si han sido los rusos o los ucranianos. Y si esos muertos han aparecido durante la ocupación rusa la lógica hace pensar que han sido ellos.
Simplemente trato de analizar las cosas obteniendo datos y sabiendo que la mayoría probablemente estén distorsionados. Y contrastando con otros.
Pero para ti solo existe una verdad y los que no concuerden con ella son proPutin.
Sin ese compromiso, están marcados.