"Nada de motos, nada de coches, nada de tramas ni de locos". Así lo asegura un vecino de Vigo que ofrece una teoría sobre el reguero de incendios registrados el domingo en el centro de la ciudad. Sus vídeos se han hecho virales y refuerza la teoría de que los eucaliptos son una plaga en la propagación de los incendios. Relacionadas:
www.meneame.net/story/plaza-espana-centro-vigo-twitter www.mibrujula.com/os-quereis-centrar-los-no-sois-vigo www.meneame.net/story/policia-nacional-identifica-varias-personas-vigo
E N O R M E S
Lo del vídeo puede tener razón en algunos de los fuegos, más o menos próximos entre si, pero igualmente alguien tuvo que iniciarlos, porque dudo mucho que una pavesa pueda aguantar tanto vuelo (kilómetros) prendida... de ser así, habría que hacer los cortafuegos con el ancho de Segovia.
En fin... a ver que nos dicen las investigaciones oficiales.
Cientos de metros si, en un día sin ningún viento. El mismo calor del fuego las hace subir y debido a su escaso peso bajan planeando suavemente y llegan muy lejos. No me imagino un día de viento...
Puedo dar fe. No solo lo he visto sino que he corrido de un lado a otro de la pradera de casa de mis padres apagando aquí y allá antes de que se extendiera porque caían los trozos de corteza ardiendo de los que se habla en el vídeo.
¿Ves ese parche negro? pues una de esas que cayó, y como ese otros tantos. El incendio estaba a unos 400-500 metros.
imgur.com/a/PxqEL
Claro que después se acercó y nos tiraron un hidroavión encima:
imgur.com/a/GsPxF
Otra, donde se ven las tuyas del cierre quemadas... si, muy cerquita nos pasó.
imgur.com/a/yjLXK
Y también puedo dar fe de que lo que cuenta en el vídeo de que las zonas de roble y castaño no arden es completamente cierto. No tengo fotos, pero aquel día se quemó el monte entero de eucalipto y pino y quedó una vieja finca de robles, como una isla.
Vivo cerca de un bosque con pinos y zonas de eucaliptos y si alguna vez ha ardido alguna zona ha sido por algún pirómano o descuido, que todavía alucino cuando voy conduciendo y muchos tiran la colilla encendida por la ventana del coche.
Y no las condiciones climáticas de los días anteriores no eran las mismas ni de lejos.
Lo dicho. Especies autóctonas, ir contra natura es de idiotas. Los intereses madereros y de la pasta de papel hacen el resto.
Por una política de reforestación de especies autóctonas Ya!!!
Al fin y al cabo no me va a molestar tener más o menos razón en esto, lo que si me jode y mucho es mirar por la ventana de casa a la dos del mediodía de un día soleado y ver éste panorama:
Pero si a ti no te ha pasado, te comento que el domingo a mi casa llegó alguna que otra oja de eucalipto entera, negra, y el fuego lo más cerca que estuvo fue a más de kilómetro y medio, posiblemente dos, en línea recta.
No plantó fuego porque no pilló nada seco, pero en los incendios de 2006 había en el patio alguna hierba seca y se chamuscó.
Con el viento que hacía, no un huracán pero era viento, el humo y la gran cantidad de material ardiendo, con el relativo calor que hacía no me extrañaría en absoluto lo que comentan en el video.
Que a lo mejor algún *** hizo algo? No puedo descartarlo, pero esa explicación es de lo más razonable.
Lo que sí ha habido son incendios que se han iniciado así, como por contagio, y al hacerse grandes, se vuelven a "contagiar".
Me enviaron alguna foto de cómo empezó a arder en una ladera de monte bastante inclinada, en la que no hay nada excepto brotes de eucalipto después de lo que ardió el año pasado, y algo de hierba. Si alguien quisiera plantar fuego, allí sería absurdo por difícil de llegar, fácil de ver (al lado de la carretera) y poco donde prender y que arda a gusto.
No te puedes llegar ni a imaginar la velocidad de propagación, ni el calor ni las llamas, repito no te lo puedes llegar ni a imaginar. Las "muxicas" saltan cientos de metros delante propagando, el viento en brutal. Es un puto infierno
Lo que están intentando explicar es cómo fue posible que el fuego llegase al centro de Vigo, con incendios en los alrededores a unos centenares de metros. Esto explica también cómo un incendio puede avanzar tan deprisa, y alcanzar una extensión muy grande en poco tiempo, como pasó en el concello de As Neves.
El domingo y el lunes todo el mundo (Xunta principalmente) argumentaba que no era posible que apareciesen tantos focos simultáneamente en Vigo, que cómo se iban a incendiar unos matorrales detrás de unas vallas publicitarias, etc... Pues sí, sí es posible. Solo hay que haber estado en algún incendio, o cerca, para saber lo que ocurre. Se ve que los de la Xunta nunca han estado en uno.
Vaya.
Con los datos que tenemos tan solo podemos hacer cábalas.
Yo, desde luego, no estoy aun seguro de nada. Lo que si puedo decir que en mi zona, al sureste de Ourense, apenas hizo viento el día 16 y sin embargo, estábamos rodeados de fuegos.
Más razón que un santo. Por eso me quema más que la noche del domingo hubiera políticos en los medios (de distinto signo) asegurando que todo el conjunto había sido intencionado sin poder aportar prueba alguna porque ni siquiera se habían empezado a controlar como para investigar sus causas.
Los políticos nos hiceron creer a todos desde el primer momento que los incendios se trataban de vandalismo organizado ('terrorismo' decian) y no de las consecuencias de su propia política forestal. Así va el país, sin comprender como buena parte de nuestra clase dirigente y empresarial puede conciliar el sueño por las noches.
Las piñas al arder en un incidencio, "explotan", así que figúrate el efecto con árboles que prenden fácilmente. Además que si no ha habido limpieza adecuada, el fuego por lo bajo va tranquilamente.
Y si no hay cortafuegos correctamente diseñados, no hablado de caminos, ya para mear y no echar gota.
Lo dicho, política forestal nefasta.
Otra cosa es que sean especies que en caso de incendio ayuden a expandirlo fácilmente.
Y si encima se favorece su expansión por todo el territorio, puede que en caso de un incendio fuerte se haga caótico.
Con temperaturas de 25° a las 12 de la noche, sin humedad y ráfagas de viento de la cola del "Ophelia", me creo el traslado de partículas incandescentes a kilómetros.
Estamos hablando de la propagación en determinadas condiciones, creo que nadie niega que la mayor parte de los orígenes tienen causas humanas (intencionadas o no).
Una cosa no es excluyente de la otra.
La Policía Nacional afirma que los incendios de Vigo fueron provocados por varios autores "organizados"
Hay cuatro identificados, algunos fueron vistos por varios vecinos en zonas en las que se produjeron incendios con garrafas de gasolina
El Cuerpo Nacional de Policía, que ha colaborado en el operativo contra incendios desarrollado en las últimas horas en Galicia, afirma que "un altísimo porcentaje de los incendios" fueron "provocados" y apunta que detrás su autoría se encuentran varias personas que actuaron de forma organizada, al menos en lo relativo al ámbito urbano de Vigo.
www.farodevigo.es/gran-vigo/2017/10/16/policia-nacional-afirma-incendi
¿Intencionalidad? 24 incendios empezaron la pasada noche
Durante el fin de semana, se han declarado fuegos en las horas en las que no pueden actuar los medios aéreos de Xunta y Estado.
www.abc.es/espana/galicia/abci-intencionalidad-24-incendios-empezaron-
Los 132 focos en un día confirman el "terrorismo incendiario"
Ni Policía ni autoridades dudan de que son intencionados y ya se habla de "terrorismo incendiario homicida"
www.elmundo.es/sociedad/2017/10/17/59e58cbcca4741f4398b45fd.html
Pero aqui en meneame el pensamiento unico ha decidido que los piromanos no tienen nada que ver y que la culpa es del eucalipto que al parecer arde el solo cuando le da la gana, y supongo que las casas y coches que ardieron fue por culpa de los ingenieros que las diseñaron por no hacerlas ignifugas.
Yo me cansé de ver, en TVG, a gallegos afectados diciendo cosas como "mira que he visto fuegos, pero nunca nada como esto"...
Dicho esto, también estoy de acuerdo con el autor del vídeo. A pesar de que muchos lo quieran negar, está claro que los eucaliptos son un problema gravísimo.
La localidad de Matalascañas, podría haber quedado anegada por el fuego, y la salida por la playa debido a los fuertes vientos, iba llegando tod o el humo del incendio.
Esta vez por desgracia ha habido 4 muertos, y se seguirá sin aplicar un régimen severo para la prevención de incendios a través de una mejora de la política forestal.
Pero si te digo que como hubiera fuerte viento, esos 100 metros se pueden quedar cortos para propagar el fuego.
En Doñana se vieron cosas muy raras, focos muy separados (hay videos al respecto). Y donde también la política forestal ha sido nefasta, .... pero no se ha hecho nada, solo encontrar al culpable y pasar del tema, ...
Como dicen por aquí, puede ser que un incendio se propague así, pero la mayoría son provocados, al lgual que lo fueron los de plaza España o Castro en Vigo, con el incendio más cercano a un par de kilómetros.
ctxt.es/es/20170906/Politica/14827/ctxt-incendios-corrupción-portugal
En Galicia llevábamos este año pocos incendios. Al mismo tiempo, ya había pasado cierto tiempo desde la anterior oleada terrible, así que los montes se estaban recuperando. Los hijos de puta de turno estaban esperando con el mechero en la mano. En estas anuncian para el fin de semana vientos fuertes pero sin lluvia.
En cuanto plantó el primero todos los otros saben que los recursos se concentran en ese y que tienen vía libre. Y plantan coordinadamente sin tener que conocerse. Otra cosa puede ser los incendios en el interior de Vigo, que parece que sí fueron obra de los mismos, pero que parecen más unos gilipollas queriendo llamar la atención que el incendiario típico de aquí.
Creo que tú has querido hablar de indicios, no de evidencias.
Un pirómano al uso al final es solo una persona que suele actuar en solitario y que acaba actual en una zona amplia, pero en una sola zona (digamos de kilómetros). Esto tiene pinta de ser "algo más", pero que hablen los peritos.
Si bien es cierto que es posible que alguna marca ya lo hiciera antes, ninguna de las que fumaba yo por esa época lo hizo antes de 2011. Y hablo de primeras marcas que era bastante sibarita
Todos se quejan de la falta de medios de extinción pero casi nadie señala la invasión de eucaliptos, no vaya a ser que se pinche la burbuja.
No, las zonas con más incendios son las del sur. Pontevedra y A Coruña históricamente han ardido siempre mucho más que Lugo, sobre todo la primera. Ourense se lleva la palma.
Edito: En este enlace aunque algo tiene datos hasta 2014 puedes ver que la suma de A Coruña + Pontevedra supera en incencios a Lugo + Ourense
civio.es/espana-en-llamas/numero-de-incendios/
Lo calcinado todo eucaliptos. Lo que no estaba calcinado era la vegetación autóctona.
Así que dad las gracias a Mariano, que ha dado allí 60 años de ampliacióna una papelera que usa... oh, sorpresa... ¡los eucaliptos!.
Nos las dan todas por el mismo lado. No se cómo no hay gillotinas en las putas plazas. Estamos gilipollas.
Llevamos en Galicia décadas preguntándonos quién quema el monte y por qué. Se han hecho políticas específicas contra algunas causas. En su día se prohibió pagar menos la madera quemada (porque echaban la culpa a los madereros, que así la compraban barata), se prohibió también lo de construir. Eso no tuvo efecto porque aquí construimos donde nos da la gana, no hace falta quemar. Ahora que si son los bomberos forestales o las viejas que ya no pueden mantener limpias la fincas porque no hay ganado ni nadie que las trabaje. El tema es tan jodido que aún nadie ha dado una respuesta.
No hace falta una banda organizada, sobre todo por una causa: nadie sabe quién gana con esto. No hay alguien que saca pasta, que es lo que se suele seguir para encontrar al delincuente. A los únicos a los que les va su trabajo en ello es a los propios bomberos forestales, por eso tienen un poco la lupa encima. Que hayan detenido a uno estos días acusándolo de 6 incendios no ayuda...
En una peli vi yo una vez un sistema de retardo para explosivos que consistía en meterle fuego a un truño de animal (herbívoro, supongo) e insertar en el otro extremo la mecha a prender... por lo visto, la mierda arde lentamente y tarda bastante en prenderla. Aunque de la compatibilidad de ese método con lo de los globos, ya no te se decir.
Ya de digo yo que en Doñana, pese a que se tardó casi un día en pedir refuerzos ya que estaban desbordados los medios locales, con bosques de pinos sin limpiar y con una política forestal nefasta, el fuego "solo afectó a una zona grande", y pese a todo eso, la virulencia del fuego no tiene ni punto de comparación con lo que ha pasado en Galicia.
¿Quien gana dinero de todo esto? por el momento nadie, como bien dices, y espero que la justicia y los técnicos se les deje tiempo para analizar el tema, pero si lo hubiera solo se sabrá pasado un tiempo.
miren www.meneame.net/story/vecinos-as-neves-ven-como-avioneta-tira-aparato-