#18#26 El problema es que es un aspaviento nacionalpopulista. Porque no ponen la bandera por oficialidad o institucionalidad, que es lo corriente y para eso estaba la bandera de arriba en su mastil.
Por un lado, pretenden tapar sus derrapes. Desplazar la bandera gay refleja intolerancia (y atacar la fiesta del orgullo refleja ademas desinteres por la ciudadania, pues es una fuente de recursos enorme para la economia local). Con la bandera pretenden hacer pasar intolerancia por representatividad y desinteres por preocupacion.
#82 Pues tiene bastante que ver la oficialidad... la estelada es una bandera reinvindicativa con un objetivo ideológico (si Catalunya consiguiese la independencia, la "estelada" no tendría sentido en si misma)
Las banderas institucionales no tienen un objetivo concreto, solo sirven para englobar un grupo de personas, y la importancia (sentimental) que se le pueda dar a dicha bandera la deciden los propios ciudadanos.
Ejem: La bandera de la comunidad de Madrid apenas tiene fuerza simbólica para los propios madrileños, mientras que la de Francia es todo un icono para los propios franceses.
#87 ¿y no es una ideología en si misma pensar que un territorio es de unos y no de otros?
Acaso crees que las cuatro barras catalanas que tienen unos 1000 años de historia representan una ideología y el resto de banderas del mundo no?
#55 Es que es una falacia. La bandera gay no demuestra que no se respeten derechos de todos, mientras que presentarla como una muestra de odio y rechazarla si demuestra intolerancia.
La bandera de España en si no implica una negacion de los derechos de nadie, pero la que han puesto tampoco demuestra el respeto a los derechos de todos, pues la bandera oficial ya estaba en el ayuntamiento.
#73 El sentimiento vasco o catalán es de ‘representa mis valores, mi tierra y mi cultura’. El sentimiento español es de ‘alguien ajeno desprecia quien soy, dice que mi cultura no es irrelevante y quiere imponer lo que el dice que es correcto y guay’.
No estando yo de acuerdo con el nacionalismo vasco, ni catalán... ¿ves que fácil es hacer un ejercicio de empatía sin caer en el garrulismo y entender que vosotros sois los que hacéis querer huir de la ranciedad que habéis convertido en crónica en este país?
#60 La ponen para desplazar la bandera arcoiris. El discurso es que lo hacen para demostrar respeto a los derechos de todos.
Y la implicacion es que la bandera gay niega el respeto a los derechos de otros y que hay que desplazarla para representarnos mejor.
Una forma de justificar la intolerancia que impone Vox y su ataque a una celebracion manifiestamente beneficiosa para la ciudad.
#73 Son iguales entre ellos e iguales a cualquier otro nacionalismo. Son ideologias emocionales faciles de vender pues apelan al sentimiento de pertenencia al grupo y el ser humano tiende al gregarismo, y ademas se definen por oposicion a otros nacionalismos contra los que construyen un conflicto y una "causa" comun. "Tu eres de los buenos, la culpa es de los otros". Un discurso de sota, caballo y rey, con suficiente epica y simbologia alimenta la exaltacion emocional y el fanatismo de grupo.
Las masas asi movilizadas delegan el juicio de sus propios intereses a los ideologos de la causa, quedando asi justificada cualquier accion.
Que alguien considere que su nacion es España o que su nacion es Cataluña no tiene por que asumirse como fundamento ideologico. Son visiones que pueden coexistir en un sistema federal o cuasi federal como el nuestro.
Pero cuando ese sentimiento se consagra como principio ideologico que motiva la adscripcion a grupos politicos nacionalistas, se entra en la irracionalidad, se renuncia a los intereses personales y se carga uno de ruedas de molino.
la bandera LGTBI se desplazará al lateral izquierdo de la fachada del Palacio de Cibeles para "no afectar a ninguno de los relieves arquitectónicos de la fachada, recientemente restaurada"
A veces me da penita el portavoz al que le hacen leer estas excusas, luego recuerdo que son políticos que viven del cuento 30 años y se me pasa
#4 Venía a hablar de lo mismo que #56 Esa bandera sí resuelve algunos problemas. Aunque mi teoría, más que como filtro antipartículas, es como medidor: cuando se ponga negra como el carbón significa que hay que bajar la velocidad a 75 en la M30.
#67 No, el problema es que la han puesto en lugar de la arcoiris, que era la que correspondía hoy por ser su día. Da igual que hubiese sido la española, la de la ue, la de la onu o incluso la senyera. El mensaje es "Putos maricones vamos a por vosotros"
la estelada es una bandera reinvindicativa con un objetivo ideológico.
El objetivo politico es una idea mas de las que integran una ideologia nacionalista. Esta como todas construye ideas, simbolos, mitos, causas, objetivos, sobre la idea de pertenencia a un grupo en conflicto con otros grupos. Y de este extrae una identidad colectiva a la que se subordina la personalidad individual. El simbolo recoge todo este paquete de ideas dentro de un elemento tangible en el que los adeptos los puedan reconocer y entender como realidades.
Asi una masa de gente agitando esteladas se reconoce a si misma como el grupo del cual sus individuos extraen una identidad nacional. La Estelada es por lo tanto un simbolo identitario. Las esteladas son para ser vistas por los miembros del grupo para su propia reafirmacion emocional mas que para ser vistas por individuos ajenos.
Parece aquí es ser facha poner la bandera de España, para los indepen todo que sea español es facha asi que muchos pogres de este foro estáis en el mismo saco que los supuestos fachas banderilines.
#97 Esa es la bandera de los nazis, no la bandera de Alemania, no tiene nada que ver una cosa con la otra. Podrías comprarlo si hubiesen puesto la bandera con el aguilucho, pero no es el caso.
#118 Los que tienen la "estelada" como símbolo identitario, consideran que su bandera es la "senyera" ¿acaso lo dudas?
Dicho por grandes ideólogos y políticos independentistas: En caso de que algún día Catalunya fuera independiente desaparecería el "independentismo" (lógicamente) y la estelada desaparecería quedando la "senyera" como única bandera.
Vas a comparar la "Senyera" que tiene casi 1000 años de historia, con la "estelada" que apenas tiene un siglo de vida.
Del mismo modo que si algún día en España hay una "tercera república" la bandera española "tricolor" perdería su sentido reivindicativo actual.
#127 la bandera nazi paso a ser bandera oficial de Alemania en 1935, y por aquel entonces era un simple trapo de colores sin la carga simbólica que tiene ahora.
Mal vamos si no nos damos cuenta lo mucho que tiene en comun el sector duro del trifachito que hoy pone banderas en ayuntamientos, con el movimiento nacionalsocialista aleman de los años 30
#107 SI mides la valia de Las personas por El tamaño de su pene tambien da que pensar, y si directamente asocias la derecha con penes pequeños y la izquierda con megafalos aun más...
#125 ley de Godwin cogida por los pelos en este caso porque la analogía es bastante directa: fascistas que pretenden parecer democratas poniendo banderas en edificios publicos para exaltar sentimientos identitarios.
No era mi intención enfangar el debate ni me parece nada descabellado comparar a VOX con el movimiento nacionalsocialista aleman de los años 30, de hecho tienen monton de puntos en común. El tema de exhibición y exaltacion de simbolos y banderas nacionalistas es uno de los mas evidentes.
#131 Lo que da que pensar es que tu poco sentido del humor cuando los comentarios no son de tu agrado a tu ideología.
Supongo que tu eres de los que se puso las manos en la cabeza cuando Dani Mateo hizo el "gag" de la bandera española, no?
Afortunadamente yo vivo en Catalunya donde no existe una "censura popular" que prohíbe realizar humor sobre temas políticos: www.youtube.com/watch?v=HqYKUOIE2WY
#130 Es la bandera Española, no representa ninguna ideología, representa a un país, por mucho que pretendan algunos hacer pensar que pertenece a la derecha, o la propia derecha apropiándosela como tal. Como digo la bandera Nazi representaba a los Nazis, y la Española con el pollo, a la ideología franquista, pero nunca a una nación.
#43"¿No están ya puestas en todos los ayuntamientos las banderas autonómica, española y europea?" te contesto NO
Vete a Euskadi y Navarra y veras que no se cumple en todos los ayuntamientos y eso que lo obliga la ley, y lo penoso es que eso no sea noticia y esto si.
#134 no, en absoluto, defiendo que El humor sea sin restricciones, curiosamente es la izquierda la mas ofendidita con los chistes cuando son de mujeres, inmigrantes, homosexuales etc. Quizá El problema es que crees que has hecho un chiste, te tienes en mucha estima.
#106 Si me refería a toda España, pasa lo mismo con la senyera o la ikurriña. Hay gente que no las acepta. Y no lo digo por lo que me gustaría que fuera, sino por lo que es. 4 guerras civiles en dos siglos, sin contar las de independencia de américa, tiene estas consecuencias.
#136 La bandera nacional de cualquier pais se usa como instrumento de expresión nacionalista, y el mismo nacionalismo es una doctrina política con muchísima carga ideológica.
Esa bandera representa a un estado con el que muchas personas no nos sentimos identificados por multitud de motivos. Quizá el más importante sea que identificamos a las personas que más gala hacen de bandera como gente con la que no tenemos afinidad de ideas, como viene siendo el caso de esta noticia
#128Vas a comparar la "Senyera" … con la "estelada" que apenas tiene un siglo de vida
Si, las comparo y concluyo que La Estelada es la senyera con un triangulo azul identifcativo.
Es lo que permite que funcione tan bien como simbolo identitario. Para que los que las portan se reconozcan reciprocamente.
«la estrella es para nosotros la distinción que existe entre los catalanes que se inclinan y traicionan y los catalanes que siguen el camino único, rebelde y recto para la libertad de la patria»
Daniel Cardona
#144 y eso excluye a alguien? los catalanes no son españoles? y los gallegos? y los andaluces? descarta a alguien en esa frase? te hace mejor que otro afirmar que eres español?
ya te lo digo yo, NO
Pero decir que los demás tienen una tara, si, eso te separa, despectivamente del resto creyendote mejor.
#142 Que parte de que la "estelada" no anula la senyera como la bandera de los independentistas....
a veces pienso que la gente simplemente lee lo que le apetece leer!!
Por cierto hablando de tu comentario: "concluyo que La Estelada es la senyera con un triangulo azul identifcativo"
y que te crees que son las banderas de Valencia, Aragón y Baleares? La bandera de todos estos territorios es la "senyera" con detalles para dividir en autonomías en los años 80'
1- En el caso del territorio Valenciano se cogió la "corona de la ciudad de Valencia" y se puso en los 80' en la senyera con el sistema de autonomías para diferenciarse.
2- En el caso de Aragón se puso el "escudo del reino de Aragón" en el centro de la senyera para diferenciarse cuando se creo el sistema de autonomías de los 80'
3- En el caso de Baleares es distinto... puesto que se escogió un derivado de la bandera que usaba el Reino de Mallorca para diferenciar sus barcos de los catalanes y valencianos, cuando dicho reino se independizo de la Corona Aragonesa cuando el Conde-Rey Jaume I dividió la corona y entrego el Reino de Mallorca a su hijo Jaume II. (luego paso a ser vasallo del Rey de Aragón y finalmente se reincorporo a la Corona de Aragón)
¿Porque la senyera catalana es la única que se mantiene igual que la bandera original?
1- En primer lugar la bandera catalana es originaria de la Casa de Barcelona (aunque los aragoneses jamas lo aceptaran) y ya era el escudo del Conde Ramon Berenguer IV antes de heredar el Reino de Aragón.
2- La "Senyera catalana" fue la primera bandera que se hizo oficial en España (Desde el fin de la independencia de los distintos reinos de Corona Española en 1714), puesto que así fue establecido con la creación del primer estatuto de España en 1932 (fue el primer estatuto catalán, antes habían tenido constituciones catalanas)
De hecho el único gobierno autonómico antes de la guerra civil es el catalán (el estatuto vasco se estableció a toda prisa una vez ya empezado el conflicto, y con ella la Ikurriña fue la segunda bandera en hacerse oficial de un gobierno autonómico)
#147 cuando el punto de vista es el acertado, es absurdo intentar cambiarlo, no has dado ni un solo argumento, solo "es que yo soy mas mejor moralmente que tu y es absurdo seguir intentandolo"
Prueba, por una vez en toda la conversación a dar argumentos, verás que divertido es el debate
#139 Perdon.... pero el chiste de la bandera comparándola con el miembro viril no es mio! (Aunque defiendo la libertad para dicho humor, digamos que no es mi estilo jugar con la ironía con símbolos que puedan ofender a otros)
Mi chiste a sido por tu comentario lleno de ira por no poder soportar que se hayan metido con el tamaño de un trozo de tela con colores. (si no puedes soportar que la gente pueda hacer un chiste "en contexto con la noticia" con la rojigualda, la senyera, o la Ikurriña... mejor no entres en foros como menéame)
La diferencia entre la derecha y la izquierda española es que mientras la izquierda se ofende (pero traga), la derecha directamente prohíbe! ya sea poniendo toda la maquinaria de medios de comunicación sobre una persona (como el propio Dani Mateo), ya sea usando el sistema judicial (Raperos, Titiriteros, etc.)
Que quieres que te diga... prefiero que la gente se ofenda a coartar la libertad de expresión!
Por cierto cuando he dicho la derecha y la izquierda española no incluyo la catalana, puesto que esta jamas ha tenido problemas con la libertad para hacer humor de todo! (los vascos mientras no te metas con la religión también)
#117 Eso es otro tema totalmente distinto. Y no sé eso de "que es la que correspondía". Cada día hay que colgar algo que corresponda? La bandera sigue colgada o ya la han quitado?
yo creo que no debe de haber bandera ninguna en la fachada del ayuntamiento excepto las tres/cuatro oficiales, y en sus respectivos mástiles.
#149 Mi punto de vista simplemente es que hay que intentar hacer un ejercicio de empatía para entender lo que piensan los demás, te he mostrado un escenario de lo que puede pensar un nacionalista catalán o vasco, no lo que yo pienso. Mi opinión es que los garrulos dogmáticos, de uno y otro lado, os podéis liar a tiros o a comeros el culo entre vosotros.
#151 Puedo estar más o menos de acuerdo en lo que dices de las banderas, pero lo es un hecho es que hay una historia detrás de esa bandera colgada ahí:
#154 En cambio, tu si puedes decir que los demás la tienen y que su cultura es despreciable e irrelevante. Has demostrado ser un garrulo y cualquier argumento que no sea darte la razón por la gracia de dios, lo vas a descartar directamente. Besis.
yo te puedo dar uno, cataluña y euskadi solo son autonomías, tienen derecho a tener cultura propia, pero no a decir que yo, que soy gallego, tengo una tara, o quitar la bandera española de un ayuntamiento mientras dice "esto a la basura"
ahora rebateme el argumento, venga, usa la cabeza.
#153 te digo lo mismo… estoy de acuerdo con lo que dices y lo entiendo. Pero no entiendo porque a estas alturas de la película hay que colgar ninguna bandera que no sean las oficiales. Y mucho menos porque hay que colgar un banderolo español que hace ostentación. A veces nos olvidamos que las instituciones tienen que ser de todos.
#157 A ver, que yo no te estoy diciendo que tengas una tara, ni que esté de acuerdo con el nacionalismo. Solo te he planteado un escenario de lo que pasa por la cabeza de un nacionalista, cuando alguien ajeno le impone que tiene que poner si o si una bandera. No hay nada que argumentar, porque no es mi opinión, es una realidad de lo que piensan y te lo he planteado para que veas que no sólo existe tu verdad, ni la mía, sino otras. Intentar entender la situación ya es cosa tuyo, pero me temo que vas a seguir refugiandote en dogmas 'por tus huevos', creyendo que son argumentos elaborados.
Por un lado, pretenden tapar sus derrapes. Desplazar la bandera gay refleja intolerancia (y atacar la fiesta del orgullo refleja ademas desinteres por la ciudadania, pues es una fuente de recursos enorme para la economia local). Con la bandera pretenden hacer pasar intolerancia por representatividad y desinteres por preocupacion.
Y por otro lado, la forma en que la han puesto transmite un claro mensaje. Viene a sustituir a la pancarta de "welcome refugees" que puso Carmena:
elpais.com/ccaa/2018/09/25/madrid/1537867245_090238.html
Las banderas institucionales no tienen un objetivo concreto, solo sirven para englobar un grupo de personas, y la importancia (sentimental) que se le pueda dar a dicha bandera la deciden los propios ciudadanos.
Ejem: La bandera de la comunidad de Madrid apenas tiene fuerza simbólica para los propios madrileños, mientras que la de Francia es todo un icono para los propios franceses.
Acaso crees que las cuatro barras catalanas que tienen unos 1000 años de historia representan una ideología y el resto de banderas del mundo no?
La bandera de España en si no implica una negacion de los derechos de nadie, pero la que han puesto tampoco demuestra el respeto a los derechos de todos, pues la bandera oficial ya estaba en el ayuntamiento.
No estando yo de acuerdo con el nacionalismo vasco, ni catalán... ¿ves que fácil es hacer un ejercicio de empatía sin caer en el garrulismo y entender que vosotros sois los que hacéis querer huir de la ranciedad que habéis convertido en crónica en este país?
Y la implicacion es que la bandera gay niega el respeto a los derechos de otros y que hay que desplazarla para representarnos mejor.
Una forma de justificar la intolerancia que impone Vox y su ataque a una celebracion manifiestamente beneficiosa para la ciudad.
Las masas asi movilizadas delegan el juicio de sus propios intereses a los ideologos de la causa, quedando asi justificada cualquier accion.
Que alguien considere que su nacion es España o que su nacion es Cataluña no tiene por que asumirse como fundamento ideologico. Son visiones que pueden coexistir en un sistema federal o cuasi federal como el nuestro.
Pero cuando ese sentimiento se consagra como principio ideologico que motiva la adscripcion a grupos politicos nacionalistas, se entra en la irracionalidad, se renuncia a los intereses personales y se carga uno de ruedas de molino.
#111
A veces me da penita el portavoz al que le hacen leer estas excusas, luego recuerdo que son políticos que viven del cuento 30 años y se me pasa
la estelada es una bandera reinvindicativa con un objetivo ideológico.
El objetivo politico es una idea mas de las que integran una ideologia nacionalista. Esta como todas construye ideas, simbolos, mitos, causas, objetivos, sobre la idea de pertenencia a un grupo en conflicto con otros grupos. Y de este extrae una identidad colectiva a la que se subordina la personalidad individual. El simbolo recoge todo este paquete de ideas dentro de un elemento tangible en el que los adeptos los puedan reconocer y entender como realidades.
Asi una masa de gente agitando esteladas se reconoce a si misma como el grupo del cual sus individuos extraen una identidad nacional. La Estelada es por lo tanto un simbolo identitario. Las esteladas son para ser vistas por los miembros del grupo para su propia reafirmacion emocional mas que para ser vistas por individuos ajenos.
(que esto sea "noticia" )
Dicho por grandes ideólogos y políticos independentistas: En caso de que algún día Catalunya fuera independiente desaparecería el "independentismo" (lógicamente) y la estelada desaparecería quedando la "senyera" como única bandera.
Vas a comparar la "Senyera" que tiene casi 1000 años de historia, con la "estelada" que apenas tiene un siglo de vida.
Del mismo modo que si algún día en España hay una "tercera república" la bandera española "tricolor" perdería su sentido reivindicativo actual.
go to #41
Mal vamos si no nos damos cuenta lo mucho que tiene en comun el sector duro del trifachito que hoy pone banderas en ayuntamientos, con el movimiento nacionalsocialista aleman de los años 30
No son lo mismo ni de lejos, pero tú a tú bola
No era mi intención enfangar el debate ni me parece nada descabellado comparar a VOX con el movimiento nacionalsocialista aleman de los años 30, de hecho tienen monton de puntos en común. El tema de exhibición y exaltacion de simbolos y banderas nacionalistas es uno de los mas evidentes.
Supongo que tu eres de los que se puso las manos en la cabeza cuando Dani Mateo hizo el "gag" de la bandera española, no?
Afortunadamente yo vivo en Catalunya donde no existe una "censura popular" que prohíbe realizar humor sobre temas políticos:
www.youtube.com/watch?v=HqYKUOIE2WY
Entiendo las pancartas pues buscan de visibilización y apoyo para una causa, pero veo innecesario colocar banderas locales, ya sabemos dónde vivimos.
Vete a Euskadi y Navarra y veras que no se cumple en todos los ayuntamientos y eso que lo obliga la ley, y lo penoso es que eso no sea noticia y esto si.
Esa bandera representa a un estado con el que muchas personas no nos sentimos identificados por multitud de motivos. Quizá el más importante sea que identificamos a las personas que más gala hacen de bandera como gente con la que no tenemos afinidad de ideas, como viene siendo el caso de esta noticia
Si, las comparo y concluyo que La Estelada es la senyera con un triangulo azul identifcativo.
Es lo que permite que funcione tan bien como simbolo identitario. Para que los que las portan se reconozcan reciprocamente.
«la estrella es para nosotros la distinción que existe entre los catalanes que se inclinan y traicionan y los catalanes que siguen el camino único, rebelde y recto para la libertad de la patria»
Daniel Cardona
Venga, otro, que el siguiente se lleva ya el triple.
ya te lo digo yo, NO
Pero decir que los demás tienen una tara, si, eso te separa, despectivamente del resto creyendote mejor.
a veces pienso que la gente simplemente lee lo que le apetece leer!!
Por cierto hablando de tu comentario: "concluyo que La Estelada es la senyera con un triangulo azul identifcativo"
y que te crees que son las banderas de Valencia, Aragón y Baleares? La bandera de todos estos territorios es la "senyera" con detalles para dividir en autonomías en los años 80'
1- En el caso del territorio Valenciano se cogió la "corona de la ciudad de Valencia" y se puso en los 80' en la senyera con el sistema de autonomías para diferenciarse.
2- En el caso de Aragón se puso el "escudo del reino de Aragón" en el centro de la senyera para diferenciarse cuando se creo el sistema de autonomías de los 80'
3- En el caso de Baleares es distinto... puesto que se escogió un derivado de la bandera que usaba el Reino de Mallorca para diferenciar sus barcos de los catalanes y valencianos, cuando dicho reino se independizo de la Corona Aragonesa cuando el Conde-Rey Jaume I dividió la corona y entrego el Reino de Mallorca a su hijo Jaume II. (luego paso a ser vasallo del Rey de Aragón y finalmente se reincorporo a la Corona de Aragón)
¿Porque la senyera catalana es la única que se mantiene igual que la bandera original?
1- En primer lugar la bandera catalana es originaria de la Casa de Barcelona (aunque los aragoneses jamas lo aceptaran) y ya era el escudo del Conde Ramon Berenguer IV antes de heredar el Reino de Aragón.
2- La "Senyera catalana" fue la primera bandera que se hizo oficial en España (Desde el fin de la independencia de los distintos reinos de Corona Española en 1714), puesto que así fue establecido con la creación del primer estatuto de España en 1932 (fue el primer estatuto catalán, antes habían tenido constituciones catalanas)
De hecho el único gobierno autonómico antes de la guerra civil es el catalán (el estatuto vasco se estableció a toda prisa una vez ya empezado el conflicto, y con ella la Ikurriña fue la segunda bandera en hacerse oficial de un gobierno autonómico)
Prueba, por una vez en toda la conversación a dar argumentos, verás que divertido es el debate
Mi chiste a sido por tu comentario lleno de ira por no poder soportar que se hayan metido con el tamaño de un trozo de tela con colores. (si no puedes soportar que la gente pueda hacer un chiste "en contexto con la noticia" con la rojigualda, la senyera, o la Ikurriña... mejor no entres en foros como menéame)
La diferencia entre la derecha y la izquierda española es que mientras la izquierda se ofende (pero traga), la derecha directamente prohíbe! ya sea poniendo toda la maquinaria de medios de comunicación sobre una persona (como el propio Dani Mateo), ya sea usando el sistema judicial (Raperos, Titiriteros, etc.)
Que quieres que te diga... prefiero que la gente se ofenda a coartar la libertad de expresión!
Por cierto cuando he dicho la derecha y la izquierda española no incluyo la catalana, puesto que esta jamas ha tenido problemas con la libertad para hacer humor de todo! (los vascos mientras no te metas con la religión también)
yo creo que no debe de haber bandera ninguna en la fachada del ayuntamiento excepto las tres/cuatro oficiales, y en sus respectivos mástiles.
www.meneame.net/story/vox-enzarza-almeida-querer-colgar-bandera-lgtbi-
Y por supuesto un mensaje en el hecho de haber colgado esa bandera precisamente después de esta historia y justo en el día del orgullo.
yo no soy nacionalista español, pero no tolero que nadie med iga que tengo una tara, o que se crea mejor que yo por ser de una zona.
no me verás en ningún posts diciendo "viva españa" o similar
vas a proponer argumentos sólidos o solo titulares de eldiario,es?
"estelada" no anula la senyera como la bandera de los independentistas..
No he dicho lo contrario. Claro que no la anula, la estelada es la senyera con una estrella.
te has dedicado a insultar y faltar al respeto
que argumentos has dado? dime, uno solo
yo te puedo dar uno, cataluña y euskadi solo son autonomías, tienen derecho a tener cultura propia, pero no a decir que yo, que soy gallego, tengo una tara, o quitar la bandera española de un ayuntamiento mientras dice "esto a la basura"
ahora rebateme el argumento, venga, usa la cabeza.