No sabemos cómo resultarán los gobiernos y pactos municipales conformados tras el 24M. No hace falta ser politólogo o adivino para saber que unos bien y otros mal, como los gobiernos mayoritarios. Pero hay algo que sí sabemos y se puede demostrar. El argumento de la lista más votada encubre una falacia.
|
etiquetas: falacia , representacion , proporcional , mayoritaria
Pongamos que el PP consigue 100 votos y entre otros 5 partidos de izquierdas consiguen 60 votos cada uno, en total la izquierda consigue 300 votos.
El partido mas votado sería el PP con 100 votos, pero la opción de izquierda triplica los votos de la opción mas votada. En justicia debería gobernar la izquierda en coalición.
Eso sin tener en cuenta que puede haber otros 600 ciudadanos que no han votado lo que haría que sobre un censo de 1000 ciudadanos gobernaría uno que solo representa al 10% de los ciudadanos.
Pongamos que el PP consigue 100 votos y entre otros 5 partidos de izquierdas consiguen 60 votos cada uno, en total la izquierda consigue 300 votos.
El partido mas votado sería el PP con 100 votos, pero la opción de izquierda triplica los votos de la opción mas votada. En justicia debería gobernar la izquierda en coalición.
Eso sin tener en cuenta que puede haber otros 600 ciudadanos que no han votado lo que haría que sobre un censo de 1000 ciudadanos gobernaría uno que solo representa al 10% de los ciudadanos.
#5 Nadie dice lo contrario, pero así se desvirtúa el sentido del voto. Si hay afinidad, que se presenten juntos y el ciudadano sabe de antemano qué vota, con qué finalidad y a qué programa, amén de disminuirse la inestabilidad.
Este ... precisamente lo que ha traido la "inestabilidad" actual ha sido el bipartidismo.
En ese caso, no habiendo mayoría, no se trata de justicia, se trata de matemáticas. Los de los 100 votos gobernarían en minoría contra 3 veces mas representatividad. Es decir, que se llevarían unas hostias como panes día sí día también.
En todo caso, esta gente acaba de votar en contra de la investidura de la lista mas votada en Andalucía.
El resultado de las votaciones para la alcaldía de Valencia da este número de concejales por partido:
PP 10
Compromís 9
Ciutadans 6
PSOE 5
Valencia en comú 3
Lista más votada = PP pero sólo corresponde a menos de la tercera parte del total mientras que si los demás llegan a acuerdos deben corresponder al menos al 51% para poder gobernar.
Lo que proponen es algo así como que el 30,3% pase por encima de los demás, que pase por encima del otro casi 70%.
La lista más votada, si, pero , ¿es que a los demás no les ha votado nadie?
Consuelo de tontos.
Personalmente prefiero el metodo de elecciones de ida y vuelta.
El problema del PP es haber contribuido en gran medida a crear un clima de crispación político basado en la confrontación y el ninguneo de los demás y esto les pasa factura... Ésto y además que no saben perder.
El que diga lo contrario miente, como hace el PP diciendo que ha ganado las elecciones. Afortunadamente son tan tercos que son incapaces de pactar para proteger lo poco que les queda, que no es más que cuatro ideas trasnochadas de política y sobre todo sus redes clientelares.
Yo no soy de derechas, pero si lo fuera y tuviera dos dedos de frente lo que estaría haciendo es pedir a gritos una renovación a fondo, darle la vuelta como un calcetín al PP y que se quitara todos esos dejes autoritarios. Vamos, que hubiera de una puñetera vez una derecha normal y democrática y no lo que nos encontramos en los Aytos o diputaciones, que parecen señoritos de cortijo de los de hace un siglo.
La estabilidad, el nuevo mantra...
No me cabe duda de que el PP plantea esto porque le favorece con los resultados actuales. Tampoco me cabe duda de que la izquierda puede plantear una gran coalición... y entonces plantearían prohibir las coaliciones.
Es tan básico que me parece una buena explicación hasta para niños de primaria y sin embargo la gente sigue sin entender que (siguiendo tu ejemplo) la mayoría no quiere que gobierne la derecha.
-Pues es una palabra que viene del verbo felacionar..del latín vulgar felación.
-woau cuanto sabes papa
- lo se hijo estudié política.
Así también soy yo la lista más votada.
Ya no sólo hacen trampas sino que encima quieren cambiar las poquitas reglas del juego que aún no les benefician del todo.
Aqui si votas por podemos, o IU, o lo que sea, sabes que después de los pactos, alguna de sus medidas entrará. No todas, pero sabes que alguna sí. en un sistema bipartidistas las ideas que defiendes puede que no lleguen a ver la luz jamás.
mira el ejemplo:
Por separado: A propone 10 medidas. B propone otras 10. (2 son comunes). A tiene 60% del peso en la unión posterior. 6 de sus medidas se tomarán, y 4 de las otras.
Juntos: votantes de A y B verán 2 medidas propias tomadas, porque son las que son comunes y acordadas en el acuerdo pre-electoral.
Por otro lado, comentar esto: "acuerdos entre extraños sin nada más en común que echar al PP". El PP ha estado gobernando durante cuatro años a base de Reales Decretos. Un Real Decreto es una fórmula que lo que busca es, precisamente, eludir el debate parlamentario y los acuerdos. Es decir, el PP ha estado gobernando no solo en solitario, sino que ha evitado dialogar con cualquier otro partido durante estos ya casi cuatro (larguísimos) años. Ahora, cuando los partidos a los que el PP ha excluido de cualquier debate se ponen a dialogar (porque eso es lo que quiere la ciudadanía) el PP se hace la víctima. Son ruínes a más no poder. Por higiene democrática, el PP debería pasar una larga, larga temporada en la oposición.
El PP no quiere que gobierne el más votado, sólo quiere que gobierne el PP.
"La fascista más votada"
Gracias por molestarte en mirarlo.
Pero han colado la frasecita en todos los medios de comunicación a todas horas durante semanas. Ese es el tipo de sutil control que ejercen los medios convencionales hoy en día, sin analisis alguno nos cuelan ideas interesadas a base de repetición.
NO elegimos alcalde, elegimos la composición del ayuntamiento y estos son los que eligen al alcalde.
Aui la llave de gobierno la tenia SOMOS, IU y PSOE estaban empatados a escaños 7 cada uno la mayoria son 12 y SOMOS tenia 5 ( el PP no pinta nada aqui) se sacaron las urnas y decidieron que se pactaba con IU y de nuevo se consulto si solo se pactaba la investidura o se entraba en el gobierno quedandose con algunas competencias y salio que con competencias.
Como debe ser creo yo.
ahora se podran hacer politicas en las que este de acuerdo la mayoria de la poblacion, igual que antes.
Por otro lado es PP se ha ganado a pulso que los echen de esa forma.
Pues yo he votado a una opción de izquierda porque me gustan sus matices pero si se unieran les votaría igual. Así que cambiar las reglas del juego a la mitad y encima solo donde te conviene (ayuntamientos) pues como que muy legal no es. Y decir encima que tienes más derecho a gobernar porque eres la lista (que no la opción) más votada es para revolcarse.
El tema es cambiar las reglas del juego a posteriori porque te favorece.
Pues yo prefiero que las cosas sigan como están y los partidos pacten y el PP aprenda a pactar que qué la izquierda aprenda a tolerarse.
Obliguemos a nuestros politicos a que se sienten y lleguen a acuerdos y me da igual que sean PP-Podemos PSOE-C´s o Falange-IU, lo que importan son las personas honrradas no las siglas manchadas.
El artículo parte de dos premisas falsas. No, el sistema español no es enteramente proporcional, de hecho tiene una proporcionalidad distorsionada. Y tampoco es cierto que el sistema proporcional y mayoritario sean igualmente democráticos. Siempre será más democrático cuando más proporcional sea un sistema pues más fielmente representará la voluntad de los electores. Es decir, es más probable que un parlamento salido de una representación proporcional pura vote como lo habría hecho la sociedad de haberse convocado un referéndum a que lo haga un sistema mayoritario.
Se resisten, como siempre, al cambio natural: el sistema de partidos está muerto y por mucho que intenten revivirlo ya es imposible. El nuevo sistema es un sistema de programas, y te pongas como te pongas, la mayor parte de los programas del PSOE son bastante afines a los de Izquierda Unida y Podemos, por tanto, es bastante obvio vistos los resultados que la gente confía más en ese tipo de programas que en los del Partido Popular.
Si quieren seguir trabajando con su estúpido sistema de partidos pues que se compren una isla y se vayan a gobernarla como les salga del nabo.
Lo demás son simples trapicheos a tanto el kilo de votos. Partitocracia.
Lo de la "lista más votada" es el invento que se sacaron de la manga cuando analizaron y presumieron que ya no ganarían por mayoría absoluta, sino sólo relativa, por lo que podrían perder sitios si el resto se coaligaba (justo lo que ha pasado), por lo que intentaron esta sucia maniobra a última hora. El poder es lo único que les interesa. España y los españoles somos mierda para ellos.
resultados.elpais.com/elecciones/2007/municipales/01/29/18.html
www.falange-autentica.es/categorias/en-prensa/905-juan-calderon-alcald
www.abc.es/hemeroteca/historico-13-06-2007/abc/Nacional/falange-autent
Esto no es el mundo contra el PP ni el mundo contra la derecha (sino las papeletas electorales solo pondrían "izquierda" y "derecha"; ¿no venimos ya meses hablando que PP y PSOE son la misma cosa?. Pues entre los dos sí tendrían la mitad mas uno. ¿Quienes son los partidos de izquierda?. ¿En unas elecciones con menos del 51% de participación tendría que quedar vacante el gobierno ya que la mayoría no ha votado a nadie?.
Decía Esperanza Aguirre en esa indefinible rueda de prensa que dió un par de días después de las elecciones que su meta política era evitar que Podemos gobernara. Esto es más o menos lo mismo, intentar evitar que el más votado gobierne (si es el PP, claro) aunque sea con un pastiche de izquierdas. No todos los partidos de izquierda son iguales, por eso hay varios.
Es solo una opinión.
1980 Referéndum sobre el Estatuto de Autonomía de Galicia: 61,73%
1981 Elecciones al Parlamento de Galicia: 57,3%
2004 Elecciones al parlamento Europeo: 54,86%
2005 Referéndum sobre la Constitución Europea en España: 57,7%
2006 Referéndum sobre la reforma del Estatuto de Autonomía de Cataluña: 51,15%
2007 Referéndum sobre la reforma del Estatuto de Autonomía de Andalucía 63,72%
2014 Elecciones al Parlamento Europeo: 54,16%
Y han sido completamente válidas y tú pretendes que una consulta sobre si hacer un pacto o no tenga menos de un 50% de abstención para considerarlo válida. Creo que es pasarse un poco.
(Offtopic: ya puestos, para que luego algunos digan que la abstención sirve para algo)