Uno de cada cuatro muertos en espacios confinados es el compañero que intentaba rescatar a la víctima.
¿Creeis que si esto es una cosa que se sabe, no deberian saberlo ansolutamente todos los trabajadores que tengan actividad relacionada con espacios confinados y saber que hacer y que no hacer?
#0 Corrige la entradilla, te falta la primera letra.
En realidad uno ha muerto por caer (por resbalar, correcto) y el segundo ha muerto por intentar salvarlo (ahí el titular falla bastante**, pobre héroe/imprudente).
58 y 48 años, DEP
edit: ** ha muerto tras inhalar gases y perder el conocimiento.
Siguen muriendo trabajadores y sigue sin pasar nada.. Cuantas muertes se evitarían si la vida de los currantes no estuviera por debajo del lucro empresarial?
Uno de cada cuatro muertos en espacios confinados es el compañero que intentaba rescatar a la víctima.
¿Creeis que si esto es una cosa que se sabe, no deberian saberlo ansolutamente todos los trabajadores que tengan actividad relacionada con espacios confinados y saber que hacer y que no hacer?
#5 Bueno, hay muertes por malas condiciones laborales y muertes por negligencia de los trabajadores: intenta que tu pack ideológico deje un poco de espacio a la realidad sin intentar manipularla. Me gustaría ver datos sobre esto para las muertes que se producen en un año, pero parece que nadie está interesado en hacer ese tipo de análisis.
Pues eso gas incoloro, inodoro que puede ocupar 2 metros de altura, asi que el que este de pie sobre esa superficie cae desmayado y luego muere y el que viene ayudarlo tampoco puede respirar y muere .... es accidente laboral de miles de muertos por lo visto ............ van como siglo de esto pero a estas alturas que todavia muera gente asi ... no se comprende la verdad que no haya protocolos y metodos para evitarlo
#5 para este tipo de operaciones la empresas o empresas, porque supongo que el camión era empresa externa de aspiración y transporte de residuos, deben dotar de los equipos de protección necesarios (mascarillas, equipos de respiración autónomos etc.) pueden ser que los tuviesen a disposición o puede que no, a veces voluntariamente e incumpliendo las normas no se utilizan, otras veces porque no existen o porque existen y están envueltitos para las inspecciones y las empresas presionan para que no se utilicen para no generar gastos (caso del oxígeno) la noticia no dice nada al respecto pero el segundo caso también se da.
#6 En el próximo capítulo de el jefe infiltrado fijo que se apiada algún jefe y se tira el rollo y hace cumplir las medidas de seguridad. Pero porque el currela le cae simpático y lo tiene a bien, ojo
#9 Las negligencias de los trabajadores existen y existirán siempre. Lo que se necesita es proveer de un entorno donde estas negligencias a lo sumo puedan costar una lesión pero no la muerte.
#5 Estás hablando sin saber realmente las condiciones en las que ocurrió, quizás ellos no tomaron las medidas necesarias, pero prejuzgar sin conocer el porqué es lo que a veces nos lleva a meter la pata
#13 a que en la autoescuela nos enseñan a conducir? Y a que aún así hay accidentes de tráfico?
Es culpa de tu autoescuela?
Creo que has generalizado de una manera muy burda, y decir una negligencia de un trabajador es culpa del empresario por no haberle enseñado a no ser negligente me parece como muy de twitter sabes?
#10 "no se comprende la verdad que no haya protocolos y metodos para evitarlo"
Si que los hay pero si no los has aprendido o no te han formado pasa esto,luego esta que las prisas hace que no pienses y quieras salvar al compañero y mueren los dos.
A pasado ya muchas veces.
#22 la formación no cura el gilipollismo. Es una absurdidad lo que dices.
Yo trabajé en un almacén hace muchos años. Todos recibimos la misma formación en uso y seguridad con carretillas. Muchos de mis compis hacían el puto loco con el toro, como para haberse matado. Muchos otros no.
Y todos recibimos la misma formación.
Ahí te lo dejo. Esa es la realidad. Una cosa es que no te formen y la otra es que te formen y tú seas un gilipollas inconsciente (que esto viene en tu educación).
#24 la empresa es responsable de dar la formación y de asegurarse de que se cumplan las medidas de seguridad.
Ahí tienes la realidad.
Si tu compañero se mata haciendo el loco con la carretilla, la responsabilidad es de la empresa por permitirlo.
#26 de comprensión lectora vas bastante justito, pero voy a hacer un último esfuerzo.
En la autoescuela te dan formación y luego la guardia civil se asegura de que cumplas la norma.
En el curro igual, te dan la formación y tienen obligación de asegurarse de que cumplas la norma.
Y si pasa algo, la responsabilidad es de la empresa por no asegurarse de que las cumples.
#13 Muchas veces los trabajadores, durante la tarea, están interesados exclusivamente en acabar el trabajo más que en no morirse, y sí, eso es culpa de la empresa.
#33 también existen las negligencias por parte de los trabajadores, pero son casos mínimos.
Para que te hagas una idea. Si conduces una carretilla borracho y tienes un accidente puede darse el caso de que no se responsabilice a la empresa... Pero poco más.
De todas formas tienen muchos boletos de que si.
#13 Hombre la empresa tiene culpa si no da la formación y no obliga a cumplirla pero ser el padre de nadie entiendo que no. En algún almacén he pedido que me bajen algo y en vez de bajar el palet entero con él toro o traspaleta se sube un operario a las palas y me pregunta si esto y me lo bajan. Yo les digo que bajen el palet pero me dicen que pierden mucho el tiempo. También hay accidentes que son eso accidentes. El otro día después de diez años trabajando con nosotros, con un curso de tres días en una mutua de hace menos de un año, un modo de almacén se cortó el dedo al embalar un producto, la empresa le da guantes anticortes pero no siempre se los pone. ¿De quien es la culpa? Yo lo tengo claro pero también entiendo que hay accidentes. Antes de acusar habrá que ver lo que ha pasado. En fin, lo siento por ellos y por sus familias.
#13 No eludamos ingenuamente una realidad: en muchos casos los trabajadores NO siguen las normas de seguridad. Trabajo en el mundo de las obras y pasa continuamente.
No digo, ni mucho menos, que sea siempre, pero es algo que pasa.
#15 Yo, en cambio, nunca echo en falta el partidista que viene a meter con calzador su argumento contra las mujeres. Demuestra que las víctimas no le importan un bledo y prefiere que ocurran más accidentes antes que luchar por la mejora de las condiciones.
#38 Muchas empresas invierten mucho dinero en concienciación en el que trabajo.
Un dedo cortado, sea negligencia del trabajador o de quién sea, siempre figurará en las estadísticas de accidentes laborales (si la empresa toma las medidas legales establecidas de comunicación, claro), y eso repercute en muchos aspectos a las empresas en relación a inspección de trabajo.
Las multas pueden ser más que gordas aunque el currela tenga la responsabilidad. directa, si de alguna manera no informaron (o formaron) al trabajador de manera adecuada.
Y ahí es cuando ya entramos en matices de qué es formación adecuada o no. De ahí que muchas veces haya que despertar el sentido común del trabajador.
#15 Los hombres suelen tener mayor fuerza muscular por lo que suelen ser más aptos para estos trabajos. Así que o contratan a las mujeres en estos trabajos por cuota, solo por ser mujeres aunque no sean las mejor preparadas o seguimos manteniendo esta brecha de accidentalidad.
#29 o sea que como la empresa no pone vigilantes las 24 horas para que los trabajadores no hagan el monguer, si uno se mata haciendo el tonto la culpa es de la empresa? Joer. Está claro que si no hay condiciones de seguridad la culpa si es de la empresa pero si no...pues eso, a veces por mucho que hagas pasa algo incontrolable.
#15 Mejor quitarles los pluses por peligrosidad no sea que haya supuesta brecha salarial
#45 Lo mismo que los de tu cuerda. Las politicas identitarias es lo que tiene, que van por ambos lados. Lo de preferir que ocurran mas casos me recuerda a cierta ley
#41 vale, igual la empresa a raíz de esta negligencia (si lo hubiera sido) decide despedir a los trabajadores....ayyyyy pero espera, que se han muerto... y ahora que?
#21#44 se trata siempre de depositos industriales, de alimentos de barcos de astilleros etc, un hombre cae al deposito varios metros de profundidad en muchos casos muchos metros de profundidad, que en lugar de tener agua, gasolina etc, tiene un gas venenoso, cae desmayado ... y algun amigo sabiendolo y lo que le puede ocurrir claro esta baja al deposito tambien, intenta sacarlo de alli y cae desmayado y luego muerto tambien ... es un accidente tipico, demasidado viejo y tipico
#50 pues me temo que si, más o menos lo que tú dices.
Lo que pasa es que normalmente los obreros se matan por falta de medidas de seguridad no por hacer el tonto.
Normalmente es el obrero el primer interesado en no matarse
#54 No hace falta ser de ninguna cuerda para entender que es mejor atajar un problema y luchar por él que extenderlo a otros colectivos para ver si otros hacen lo que uno no está haciendo.
Lo contrario, como tu comentario, es lo típico de quejarse mucho y hacer poco.
#8 No debería de pensarse si la normativa de las fosas sépticas se podrían mejorar. Por ejemplo subir la boca de 50 cm. 1 m. hacia arriba para que no resbalen, poner un suplemento de 30 cm. , etc.
#51 ¿Qué pasa, que los trabajadores no damos votos acaso? Basta ya de esa falacia de "no da votos". Porque ¿a quién culpas realmente diciendo eso? ¿Estás diciendo que todos los trabajadores somos tan tontos para no importarnos el tema?
Lo que es muy fácil es quejarse desde un teclado que no da votos, pero pasar poquito a la acción.
#63 pues bueno citame a partido políticos que digan una y otra vez hay que acabar con esta lacra, venga
Y no me digas que es muy fácil protestar desde un teclado, no se tu, pero el que te responde se ha quedado muchos, pero que muchos días sin cobrar por luchar x mis derechos y los tuyos.
Así que si no sabes nada de mi, no me acuses
#13 ¿Sabes que formación les ha dado o si les obliga a cumplirla en los casos que han ocurrido? Porque me parece curioso que contestes a alguien que afirma que se debería analizar cada caso para saber si es por negligencia empresarial o del trabajador con una afirmación categórica que asegura que la culpa es siempre de una de las partes.
Y la última frase es extensible: Las personas en general son los primeros interesados en no morirse. Pero ahí tienes a gente haciendo balconing, haciendo gilipolleces por un selfie, corriendo de más con el coche...
No solo me he leido esta, me he leido varias fuentes mas. Y creo que no eres consciente o maliciosamente omites, que para un trabajo confinado como este han de acudir dos operarios. En este caso el conductor del camion que ademas debe tener un carnet tipo C o C1 y un operario mas. Dos personas, ambos formados en el trabajo en espacios confinados y en medidas especificas de prevencion y previamente informados por su empresa de los riesgos, uno de ellos es el de caidas y atrapamiento y otro el de asfixia (y en caso de rescate se debe pedir asistencia rapidamente si no se tiene equipo para el rescate). No he encontrado como es obvio informacion de si los dos tenian formacion especifica, ¿lo sabes tu?
Si no te andaras con tantas coñitas ridiculas como en #4 igual te daba para pensar un poco mas en profundidad en un accidente tan grave que ha producido la muerte de dos personas.
#53 Un espacio confinado es un espacio abierto por su parte superior y de una profundidad tal que dificulta su ventilación natural. Una fosa septica es un espacio confinado (NTP 223 para mas informacion)
#39 Dicen "al caer a una fosa" entiendo eso una cubeta o piscina donde nadie debería estar, que ellos estaban en una parte superior a salvo de los gases y que uno tuvo la mala suerte de tropezar y caer en ella.
#13 Sí, como conducir sin cinturón, habiendo bebido alcohol, cruzar la calle por mitad de la calle, hacerse selfies en el borde de acantilados... Todos sabemos que la gente siempre intenta no morirse y es absurdo que comentan imprudencias.
#69 Que exista esa fosa a la que puedes caer y no poder salir creo que es motivo suficiente como para tener una equipo de respiración en caso de que ocurra este suceso
#66 Creo que mejor es no meter a los trabajadores en el tema de selfie y gilipolleces.
Si pudiera darse el caso (que algunos habrá) lleva razón #66
Por otra parte, cualquier accidente, incluso los accidentes blancos (accidentes que no ocasionan lecciones) según normativas debe de ser informados y recogerse en registros para su posterior estudio y mejoras.
#24 Ese tipo de gilipollismo se cura con amonestaciones por incumplir las normas de prevencion y si se acumulan con despidos por causas objetivas. No con inmovilismo y permisividad negligente.
Permitir hacer el gilipollas con maquinaria pesada es una potencial fuente no solo de accidentes muy graves, si no de muertes. El año pasado estuve currando en una fabrica de planchas de acero y los trabajadores comentaban que los toros y las carretillas tenian limitada la velocidad a 20 (que es incluso mucho) porque los accidentes que habia habido con ellos eran muy muy graves, de amputaciones o muertes y que en los 90 habia habido alguna... y tampoco se hacia el gilipollas con los puentes grua ni cosas asi.
#71 Yo más bien echo de menos una barandilla, porque si se cayó es porque había espacio para que pudiera hacerlo, así que o no había barandilla o la barandilla era lo justo para apoyarse y no tenía un enrejado denso que hubiese evitado eso.
Tener una máscara no lo veo tan claro, a lo mejor había, pero en cualquier caso hay que saber de su existencia, saber usarla y tener la sangre fría para decidir ir a por ella, porque parece que el otro impulsivamente fue a rescatarlo.
#41 claro que sí, todos los trabajadores somos seres de luz inocentes puros de alma no culpamos de cualquier accidente. A ver si nos hacemos mayorcitos ya y asumimos culpas / responsabilidades. Si la empresa no forma, no da los EPI adecuados, no vigila pues sanción al canto y si el trabajador hace el idiota pues que asuma un poco las consecuencias, ¿no? Que la mayoría no trabaja para el ejército y no tiene que obedecer al superior. Una persona se puede despistar y ocasionar un accidente leve, grave o muy grave, y es eso un accidente. Las culpas ya se las dejamos al inspector o juez que las imponga.
No tenemos suficiente información como para echar la culpa ni a la empresa ni a los trabajadores. ¿Puede ser que el "empresario cabrón" no hubiese puesto los medios de seguridad? Puede ser. Pero también puede ser que le hubiese dado al vino el trabajador, así que, sin información mejor no dar por hecho cosas...
#13 les das formación, materiales, epis, y ¿sabes qué hacen? Van en bambas porque los zapatos reforzados son incómodos. Ve a cualquier obra y verás a los trabajadores con arnés y una linea de vida al lado y sin anclar.
En muchas ocasiones las empresas actuan mal, oero en otras ocasiones los trabajadores se creen más listos que nadie.
Cc #17
#79 mmmm estoooo
Confirmas mis comentarios.
Es la empresa la que tiene obligación de hacer que las normas de seguridad se cumplan, no solo de proporcionar los EPIS y desentenderse de todo.
#24 yo creo que se podrían implantar mejores medidas de seguridad, poner sanciones más duras a su incumplimiento... Pero eso lógicamente tiene unos costes y repercute en la productividad, que es lo que decía #5
Soy bombero y técnico en prl desde hace 15 años y, por la experiencia que tengo, la negligencia y la falta de información y formación están a la par en los accidentes laborales.
No hace mucho, tuvimos que ir a un accidente de trabajo en el que fallecieron 2 trabajadores al caerles un portalón de un ferry encima. Resulta que al realizar la maniobra de volteo, los cáncamos no estaban homologados para funcionar con tensión en diagonal. Pero tampoco deberían estar debajo de la carga, es algo totalmente prohibido cuando se manipulan cargas suspendidas.
Cierto es que, cuando se tratan de espacios confinados, y en una fosa séptica el riesgo es doble (falta de oxígeno y posible acumulación de gas combustible), hay que extremar la precaución, y usar un explosímetro antes de acceder al espacio confinado. El INSST tiene una nota técnica muy clara sobre el trabajo en espacio confinado, pero en este caso parece que no se tuvo en cuenta.
#74 sí y no.
Si la ley tuviera como causa de despido que el trbajador incumpliera la PRLL sería otra cosa. Pero echar a alguien por eso es un proceso largo y farragoso y mucha gente no lo hace.
Yo he enviado a un tío a su casa con una semana de suspensión de empleo y sueldo, pero primero hay que amonestar verbalmente, luego por escrito y luego amonestar. En el ínterin nada te impide que haya un accidente.
Y luego el colmo es ka gente que va bebida a trabajar, no es mitivo de despido, no les puedes hacer un test de alcoholemia... Un disparate.
#80 ¿y si el trabajador no lo cumple? Es materialmente imposible tener un policia detrás de cada trabajador.
Hay una cosa que es la respoksabilidad individual, que para algunos individuos brilla por su ausencia.
#67 además de todo lo que dices que es correcto quisiera añadir que el protocolo de espacios confinados, al menos en mi empresa, incluye la obligatoriedad de medir el nivel oxigeno y gases tóxicos antes de acceder al espacio confinado, el aparato es sencillo y se mide en menos de un minuto
#90 El problema es que el acceso fue accidental al resbalarse y caer dentro, supongo que la otra persona actuó por instinto a toda velocidad para socorrer al primero sin pararse a evaluar el enorme riesgo al que se exponía. Vete a saber, quizá incluso la persona que resbaló ni llevaba el calzado adecuado.
#22#17#24 como bien dicen la culpa es de la empresa , y si tienes que documentarte como bien dicen ... sabes por qué y nadie lo ha comentado ? Pues por que la empresa para ese tipo de trabajos está obligada a asignar un recurso preventivo que se encarga de vigilar ( solo vigilar) aparte de los dos trabajadores para cerciorarse de que se cumplen las medidas e seguridad y en el momento que un trabajador no las cumpla tiene la capacidad de paralizar los trabajos , pero eso le cuesta dinero a la empresa tener un tío que “ no hace nada” y la gran mayoría se pasa por el forro esa figura para no tener que pagar un sueldo mas , ahí está el problema , y limpiar una fosa séptica es trabajo confinado aquí y en la china y por la tanto urbe que haber si o si un recurso preventivo. En pocas palabras según la ley está obligada la empresa a vigilar en ese caso al trabajador el tiempo que dure ese trabajo hasta que finalice en plan policía o como quieras llamarlo.
#3 en realidad no es una mala muerte, el monoxido de carbono no huele, por eso es tan peligroso, simplemente te mareas, pierdes el conocimiento y adios
No es mala dentro de la putada que es morirse por supuesto, DEP
#13 Bueno a ver, muchas veces las medidas de prevención de riesgos son leoninas y muchos nos las saltamos, incluso muchos se saltan las más básicas, eso hay que reconocerlo.
#91 entonces es una negligencia de la empresa, los espacios confinados deben de estar convenientemente señalizados y protegidos, no es normal por un resbalón caer en una fosa séptica
#29 ¿Y la guardia civil tiene capacidad de ver y sancionar todas las infracciones que se comenten?, pues eso, es materialmente imposible vigilar a todos los trabajadores todo el tiempo para comprobar que cumplen las medidas.
#82 sanciones mas duras? tengo un amigo encargado de obra en una gran empresa y cada 2*3 esta despidiendo a gente que se quita el equipo por que le da calor, le aprieta o por que al coño de la vernarda le ha bajado la regla.
de nada sirve sancionar a la empresa si en muchas ocasiones el culpable es el trabajador que a nada que le dicen las cosas de seguridad laboral le entra por un oido y le sale por el otro y en cuanto se despista el encargado o el responsable de seguridad laboral se ha quitado las medidas de seguridad.
Y hay una forma de trabajar y unas normas de seguridad en espacios confinados que se han de cumplir, que deberia divulgarse.
www.quironprevencion.com/blogs/es/prevenidos/trabajar-espacios-confina
Uno de cada cuatro muertos en espacios confinados es el compañero que intentaba rescatar a la víctima.
¿Creeis que si esto es una cosa que se sabe, no deberian saberlo ansolutamente todos los trabajadores que tengan actividad relacionada con espacios confinados y saber que hacer y que no hacer?
En realidad uno ha muerto por caer (por resbalar, correcto) y el segundo ha muerto por intentar salvarlo (ahí el titular falla bastante**, pobre héroe/imprudente).
58 y 48 años, DEP
edit: ** ha muerto tras inhalar gases y perder el conocimiento.
Y hay una forma de trabajar y unas normas de seguridad en espacios confinados que se han de cumplir, que deberia divulgarse.
www.quironprevencion.com/blogs/es/prevenidos/trabajar-espacios-confina
Uno de cada cuatro muertos en espacios confinados es el compañero que intentaba rescatar a la víctima.
¿Creeis que si esto es una cosa que se sabe, no deberian saberlo ansolutamente todos los trabajadores que tengan actividad relacionada con espacios confinados y saber que hacer y que no hacer?
Con ese diámetro, el segundo en caer empuja al primero más abajo.
Los trabajadores son los primeros interesados en no morirse.
Es culpa de tu autoescuela?
Creo que has generalizado de una manera muy burda, y decir una negligencia de un trabajador es culpa del empresario por no haberle enseñado a no ser negligente me parece como muy de twitter sabes?
Si que los hay pero si no los has aprendido o no te han formado pasa esto,luego esta que las prisas hace que no pienses y quieras salvar al compañero y mueren los dos.
A pasado ya muchas veces.
Ahá.
Yo trabajé en un almacén hace muchos años. Todos recibimos la misma formación en uso y seguridad con carretillas. Muchos de mis compis hacían el puto loco con el toro, como para haberse matado. Muchos otros no.
Y todos recibimos la misma formación.
Ahí te lo dejo. Esa es la realidad. Una cosa es que no te formen y la otra es que te formen y tú seas un gilipollas inconsciente (que esto viene en tu educación).
Ahí tienes la realidad.
Si tu compañero se mata haciendo el loco con la carretilla, la responsabilidad es de la empresa por permitirlo.
Denunciamos a las autoescuelas? Hay gente que se mata con el coche, eh. Y están formados, eh.
En la autoescuela te dan formación y luego la guardia civil se asegura de que cumplas la norma.
En el curro igual, te dan la formación y tienen obligación de asegurarse de que cumplas la norma.
Y si pasa algo, la responsabilidad es de la empresa por no asegurarse de que las cumples.
Tu tienes que ser el analogo a los empresaurios pero en trabajador
Para que te hagas una idea. Si conduces una carretilla borracho y tienes un accidente puede darse el caso de que no se responsabilice a la empresa... Pero poco más.
De todas formas tienen muchos boletos de que si.
No tenian ningun equipo de respiración a mano? Como puede ser?
No digo, ni mucho menos, que sea siempre, pero es algo que pasa.
Un dedo cortado, sea negligencia del trabajador o de quién sea, siempre figurará en las estadísticas de accidentes laborales (si la empresa toma las medidas legales establecidas de comunicación, claro), y eso repercute en muchos aspectos a las empresas en relación a inspección de trabajo.
Las multas pueden ser más que gordas aunque el currela tenga la responsabilidad. directa, si de alguna manera no informaron (o formaron) al trabajador de manera adecuada.
Y ahí es cuando ya entramos en matices de qué es formación adecuada o no. De ahí que muchas veces haya que despertar el sentido común del trabajador.
Por otro lado, en una emergencia de ese tipo es posible que prevalezca el impulso de ayudar que no un conocimiento teórico.
#45 Lo mismo que los de tu cuerda. Las politicas identitarias es lo que tiene, que van por ambos lados. Lo de preferir que ocurran mas casos me recuerda a cierta ley
Lo que pasa es que normalmente los obreros se matan por falta de medidas de seguridad no por hacer el tonto.
Normalmente es el obrero el primer interesado en no matarse
Lo contrario, como tu comentario, es lo típico de quejarse mucho y hacer poco.
Lo que es muy fácil es quejarse desde un teclado que no da votos, pero pasar poquito a la acción.
Y no me digas que es muy fácil protestar desde un teclado, no se tu, pero el que te responde se ha quedado muchos, pero que muchos días sin cobrar por luchar x mis derechos y los tuyos.
Así que si no sabes nada de mi, no me acuses
Y la última frase es extensible: Las personas en general son los primeros interesados en no morirse. Pero ahí tienes a gente haciendo balconing, haciendo gilipolleces por un selfie, corriendo de más con el coche...
No solo me he leido esta, me he leido varias fuentes mas. Y creo que no eres consciente o maliciosamente omites, que para un trabajo confinado como este han de acudir dos operarios. En este caso el conductor del camion que ademas debe tener un carnet tipo C o C1 y un operario mas. Dos personas, ambos formados en el trabajo en espacios confinados y en medidas especificas de prevencion y previamente informados por su empresa de los riesgos, uno de ellos es el de caidas y atrapamiento y otro el de asfixia (y en caso de rescate se debe pedir asistencia rapidamente si no se tiene equipo para el rescate). No he encontrado como es obvio informacion de si los dos tenian formacion especifica, ¿lo sabes tu?
Si no te andaras con tantas coñitas ridiculas como en #4 igual te daba para pensar un poco mas en profundidad en un accidente tan grave que ha producido la muerte de dos personas.
#53 Un espacio confinado es un espacio abierto por su parte superior y de una profundidad tal que dificulta su ventilación natural. Una fosa septica es un espacio confinado (NTP 223 para mas informacion)
En eso consiste la prevención
Si pudiera darse el caso (que algunos habrá) lleva razón #66
Por otra parte, cualquier accidente, incluso los accidentes blancos (accidentes que no ocasionan lecciones) según normativas debe de ser informados y recogerse en registros para su posterior estudio y mejoras.
Permitir hacer el gilipollas con maquinaria pesada es una potencial fuente no solo de accidentes muy graves, si no de muertes. El año pasado estuve currando en una fabrica de planchas de acero y los trabajadores comentaban que los toros y las carretillas tenian limitada la velocidad a 20 (que es incluso mucho) porque los accidentes que habia habido con ellos eran muy muy graves, de amputaciones o muertes y que en los 90 habia habido alguna... y tampoco se hacia el gilipollas con los puentes grua ni cosas asi.
Tener una máscara no lo veo tan claro, a lo mejor había, pero en cualquier caso hay que saber de su existencia, saber usarla y tener la sangre fría para decidir ir a por ella, porque parece que el otro impulsivamente fue a rescatarlo.
En muchas ocasiones las empresas actuan mal, oero en otras ocasiones los trabajadores se creen más listos que nadie.
Cc #17
Confirmas mis comentarios.
Es la empresa la que tiene obligación de hacer que las normas de seguridad se cumplan, no solo de proporcionar los EPIS y desentenderse de todo.
Soy bombero y técnico en prl desde hace 15 años y, por la experiencia que tengo, la negligencia y la falta de información y formación están a la par en los accidentes laborales.
No hace mucho, tuvimos que ir a un accidente de trabajo en el que fallecieron 2 trabajadores al caerles un portalón de un ferry encima. Resulta que al realizar la maniobra de volteo, los cáncamos no estaban homologados para funcionar con tensión en diagonal. Pero tampoco deberían estar debajo de la carga, es algo totalmente prohibido cuando se manipulan cargas suspendidas.
Cierto es que, cuando se tratan de espacios confinados, y en una fosa séptica el riesgo es doble (falta de oxígeno y posible acumulación de gas combustible), hay que extremar la precaución, y usar un explosímetro antes de acceder al espacio confinado. El INSST tiene una nota técnica muy clara sobre el trabajo en espacio confinado, pero en este caso parece que no se tuvo en cuenta.
Si la ley tuviera como causa de despido que el trbajador incumpliera la PRLL sería otra cosa. Pero echar a alguien por eso es un proceso largo y farragoso y mucha gente no lo hace.
Yo he enviado a un tío a su casa con una semana de suspensión de empleo y sueldo, pero primero hay que amonestar verbalmente, luego por escrito y luego amonestar. En el ínterin nada te impide que haya un accidente.
Y luego el colmo es ka gente que va bebida a trabajar, no es mitivo de despido, no les puedes hacer un test de alcoholemia... Un disparate.
Hay una cosa que es la respoksabilidad individual, que para algunos individuos brilla por su ausencia.
Una lástima todo esto.
No es mala dentro de la putada que es morirse por supuesto, DEP
www.google.com/maps/@41.6068319,-4.7846295,194m/data=!3m1!1e3
de nada sirve sancionar a la empresa si en muchas ocasiones el culpable es el trabajador que a nada que le dicen las cosas de seguridad laboral le entra por un oido y le sale por el otro y en cuanto se despista el encargado o el responsable de seguridad laboral se ha quitado las medidas de seguridad.