Las cifras de Our World in Data a 19 de julio (el último día de actualización en el caso de España), muestran que por delante de España en número de contagiados se encuentran países como Catar, ocupando la primera posición con 3.689,8 casos por cada 100.000 habitantes, Estados Unidos, con 1.121,28 casos, y otros países como Brasil, Luxemburgo, Suecia o Islandia.
|
etiquetas: españa. ana pastor , covid-19 , habitantes , contagios , bulo 
La pésima gestión de Ayuso ha llevado al desastre al sistema sanitario y a las residenclas, llevándola al liderazgo mundial en afectados en los inicios de la pandemia.
Y el conteo que hacen de fallecidos y contagiados en Madrid es totalmente cuestionable.
Por lo que veo, es falta de argumentación. Gracias por confirmarlo.
Por cierto... lo que sigue "siendo feo" #22 es mentir. Si ser el quinto es malo (que lo es!) no hace falta mentir y decir que somos los primeros.
Claro, por eso Castilla y León, con una densidad de 25 hab/km2, ha sido una de las CCAA con mayor impacto de la COVID
Citando tu propio comentario...
Pues eso no es lo que dice www.worldometers.info/coronavirus/
De hecho, worldometers dice EXACTAMENTE lo mismo que dice Maldita. Tienes hasta la posibilidad de ordenarlos tu mismo por casos / muertes por millon.
Aún así España sigue teniendo peores números.
Así es muy facil.
podemos ordenar por muertos, y en eeuu salen 144000 muertos, que son mas que aqui, y ordenando, saldrá por encima nuestro, pero y si contamos por población? les sacamos 170 muertos por millón.
Maldita está mirando el dato que le interesa, podría haber hecho como yo, un cálculo ligero, o apuntando que hay diferencias en población, densidad, numero de tests, etc. Pero no lo han hecho, yo si.
De momento. De ahi que diga que espreis a que se pite el final del partido.
Algo parecido pasa con Bélgica. Así que del top 5, efectivamente un par de países no son comparables (son ciudades más que países), y otros cuentan más y mejor que ESP.
- No es cierto que haya un exceso de mortalidad de 48.000 respecto al año pasado. El último dato publicado por el INE es de 41.727, www.ine.es/experimental/defunciones/experimental_defunciones.htm
- No es cierto en Reino Unido (y bastantes más países) cuenten los muertos por Covid19 mejor que España. Sólo dato: según los datos oficiales, Reino Unido contabiliza 45.422 muertos por Covid19; pero si nos vamos al organismo estadístico oficial, SOLO contando Inglaterra y Gales ya hay un exceso de mortalidad de 53.419 desde comienzos de año. www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/d
El resto es circo.
www.meneame.net/c/29940819
Disculpa que no nos tomemos muy en serio tus cálculos...
CC #108 #94
Si quieres criticar el dato que se usa CRITICA A PASTOR que es quien decide usar ese dato.
Vaya huevos.
Desde Abril llevaban 90.000 tests hechos.
Para poner en perspectiva la extrema cuñadez de los todólogos, casualmente casi siempre ultras nacionalistas de Madrit i de Barsalona, cuando salen pidiendo "tests masivos". Ese sencillo dato ya debería ser suficiente para hacer recapacitar (aunque ya sé que va a ser que no).
Lo gracioso es que aportas tu mismo una fuente... y la propia fuente dice lo mismo que Maldita.
Ya sabes. Para la proxima comentale a los de tu partido que utilicen otros datos. Que estos no te gustan.
Porque lo que haya sido madrid en la anterior ola de la enfermedad no tiene apenas relación con los datos que hoy conocemos sobre como se está gestionando la pandemia
Ilegalización del PP ya!!!!
appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/submitViewTableAction.do
Cuando ordenas las columnas de exceso de mortalidad... se ve quien se lleva la copa (de largo).
País de pandereta
Ah bueno... si en muertes por cada 100.000 habitantes estamos por detrás de San Marino, Bélgica, Andorra y RU, entonces me quedo muchísimo más tranquilo, gracias Pedro!!!
flo.uri.sh/visualisation/2080541/embed?auto=1
En el artículo también se comenta correctamente este dato.
población usa: 331 millones
casos: 4 millones
muertos: 145000
población españa: 47 millones
casos: 313000
muertos: 28400
relación entre poblaciones 331/47= 7,04
casos españa -> 313000*7= 2191000
muertos españa -> 28400*7= 198800
Ahora veamos el número de test por millón:
USA: 150000
España:135000
Casos españa: 2191000*150000/135000= 2,4 millones
Muertos España: 198800*150000/135000= 221000 muertos
Ahi lo tienes. Aproximadamente la mitad de casos, pero unos 80000 muertos mas si adecuamos la población. Lo cual nos deja una relación de muertos/casos:
España: 221000/2400000*100=9,20%
Usa: 145000/4000000=3,62%
Lo cual nos deja que aunque tienen muchos casos, no tienen mas que la tercera parte de mortalidad que nosotros.
Ahora cogemos los datos que ofrece la web www.worldometers.info/coronavirus/
En casos por millón, nos superan, en muertos, les superamos nosotros.
Preferíría que fuese al revés.
Te toca, a ver por donde sales ahora.
De todos modos, creo que no podemos creernos las cifras de ningún país igual que no los creíamos hace meses.
No es el país con más muertes por habitante, pero está de los primeros
New York 167
Connecticut 123
Massachusetts 122
Rhode Island 94
District Of Columbia 82
Louisiana 77
Michigan 63
Dentro de un mes habrá 4 estados más por encima de España.
Salu2
www.meneame.net/c/30451041
CC #35
¿Quién lo ha llevado peor o dónde ha afectado más?
En global EEUU 5x muertes en España.
¿Quién por tanto tiene más muertes por millón, por 100 mil o por el nº de habitantes que quieras usar? ESPAÑA
El número de infectados depende del número de test.
Lo dijo illa, solo los que hayan muerto con un diagnostico positivo serán contabilizados como muertos por covid. A mas tests, mas posibles muertos.
En cualquier caso, estoy seguro de que UK utiliza también en método que le dé mejores numeros, como hizo Alemania y ahora hace España.
No se hacían test post morten, principalmente porque casi no habia tests, y menos, de las PCR.
UK puede o no puede hacerlo.
No, eso es lo que tú erróneamente infieres. Si esa frase es textualmente tal y como la dijo (que insisto, no puedo afirmarlo, no lo se a ciencia cierta), desde un punto de vista lógico es una condición suficiente.
(Si) Ha dado positivo en un test antes de morir -> Se contabiliza como fallecido por COVID --- Dar positivo es suficiente para que se de contabilice como positivo.
(Solo si) Ha dado positivo en un test antes de morir <-> Se contabiliza como fallecido por COVID --- Es condición necesaria y suficiente porque para que se contabilice como fallecido por COVID es necesario que se de la primera condición.
Lo de que lo está recalcando es, a su vez, un supuesto. Esa frase puede haber sido fruto de cualquier pregunta o formar parte de cualquier discurso posible. Únicamente sabiendo el contexto se puede saber si era un intento de recalcar la metodología. En ese caso si podría entender que alguien infiriese lo que dices.
covid19-surveillance-report.ecdc.europa.eu/#6_surveillance_system_desc
Diría que en este enlace muestra bastante fehacientemente (se podría considerar fuente primaria, creo yo) lo que estabas diciendo. En el punto 6 muestra una tabla donde se informa del criterio en el que se basan para contabilizar fallecidos. España sale como "Lab confirmed", es decir, no incluye casos sospechosos.
PD: No es que la información se mida en medios, es que pido otros medios porque la información contenida en esos artículos está incompleta y es tendenciosa (especialmente el segundo enlace, con numerosos juicios de valor... De hecho siempre me ha extrañado que a alguien le valga como medio para informarse, pero cada cual es libre de tragarse según qué cosas).
Una pregunta... ¿Según vosotros de qué han muerto los miles y miles y miles de ancianos en las residencias durante los 3 meses de pandemia? Lo digo porque prácticamente a ninguno de ellos se les hizo test... ¿De qué murieron los 6000 o 7000 ancianos de Madrid? Es que a ver si estáis culpando a Ayuso de sus muertes por no atenderles siendo que es posible que murieran de forma natural por la avanzada edad... Lo mismo se pusieron de acuerdo y organizaron un suicidio en masa... Es posible que fuese Ayuso residencia por residencia asfixiándolos con una almohada... ¿No? Porque claro.., si no se hicieron test (aunque fuese por la incompetencia del Estado...) cabe cualquier posibilidad, ¿no?
Maldita.es no es más que un saco de pus progre que miente más que habla. Los datos de todas esas webs que cita utilizan los datos oficiales del Gobierno. Un Gobierno que reconoce que no está siguiendo las instrucciones de la OMS para contabilizar víctimas CoVID: positivos confirmados con test O POSIBLES CASOS CoVID. Es absurdo comparar en una gráfica o en una tabla a países que siguen las indicaciones de la OMS para contabilizar víctimas y otros, como España, que se pasan dichas indicaciones por el forro de los cojones... Pero esto Maldita.es no lo dice... Porque no interesa... Se agarra al clavo ardiendo de las cifras oficiales.
Y claro... Pongamos el caso que en España no se hubiese hecho ni un solo test y hubiesen muerto las mismas personas durante los 3 meses... España sería un país libre de CoVID con 0 muertes por CoVID... Total, si haces test a todos los posibles vas a tener más de 1000 muertes por millón y si no haces test vas a tener 0 muertes por millón
Hay que ser un completo miserable para ignorar la muerte de más de 20.000 ciudadanos de tu propio país... Pero es que ni siquiera tengo calificativos para los que apoyan a semejantes psicópatas a sabiendas de que no llevan razón. La ideología por delante... Por eso España está abocada al desastre...
-¿Cuando se empiezan a hacer los pcr? en plena pandemia o cuando disminuye el "pico"
-¿Que cifra se toma como oficial? Belgica que contabiliza cualquier fallecido con sintomas o España solo los confirmados por pcr, y claro sin hacer pcr en pleno "pico"
De la fuente que mencionan añaden notas al pie del pais:
Pruebas:
Casos confirmados acumulados de COVID-19 por millón de personas
Estados unidos y Belgica:
units unclear (incl. non-PCR)
España
tests performed
muertes confirmadas
España:
Apr 25: methodology change
United States
Jun 26: probable/earlier deaths added & Jul 1:probable/earlier deaths added
Con permiso de cierta insigne oradora bilingue: Mezclamos peras con manzanas y sale cualquier cosa
menos de Ana Pastor...Lo que es irrelevante es para evaluar la gestión de la epidemia.
Las Islas Canarias tienen menos mortalidad que Portugal, y no por eso se puede calificar la gestión del gobierno canario (por extensión el expañol) mejor que la del gobierno portugues.
Es igual de absurdo que decir que el gobierno de Galicia, lo ha hecho mucho mejor que el de Madrid...
CC #79 #113 #161
#180
No es necesario que inventes datos, el exceso de mortalidad según el INE a fecha 24 de mayo es de 43.945, esto son 15.000 fallecidos mas de los datos oficiales de fallecidos Covid en esa fecha, que no son 21.000 ni 22.000 fallecidos de mas como inventas.
www.ine.es/prensa/experimental_edes.pdf
La mayor parte de esos fallecidos no contabilizados oficialmente como Covid19 se dan el la CAM con casi 7000 fallecidos casi todos en residencias.
www.elconfidencial.com/espana/2020-06-03/muertes-coronavirus-espana-ex
Entre el 9 de marzo y el 10 de mayo +48000 muertes
Y esas cifras del exceso, además, están obviando el resto de causas de mortalidad que se vieron reducidas significativamente durante los meses de confinamiento: accidentes de tráfico, ahogamientos, atragantamientos, suicidios, etc... Por eso la cifra real de muertes CoVID puede ser (seguramente sea...) incluso superior a los 50.000
Insisto, según los progres (aún no he recibido una respuesta...), ¿De qué murieron los miles y miles y miles y miles y miles de ancianos en las residencias que no tuvieron un test para confirmar su enfermedad?
Aquí cualquiera se inventa los datos que más le conviene, por eso prefiero ir a la fuente directa.
Y lo de que el gobierno esconde datos, cuando tú mismo estás aludiendo datos del gobierno (erróneos), es absurdo.
Lo de que no importan los muertos te lo sacas de la manga.
Y lo de que solo se cuentan (ahora) los fallecidos con seguridad de que han pasado Covid es lo que se hace todo el mundo.
Cuando pase el tiempo, sabremos con mucha exactitud los muertos reales de la epidemia, que por supuesto han sido más que la cifra oficial de fallecidos Covid (,ya te he dicho que solo en Madrid, hay reconocidos 7000), pero no hace falta inventar cifras por motivos puramente políticos.
Claro que hay otros factores además de las políticas públicas que afectan a la evolución de la epidemia, por eso tanto #20 como #29 hemos comentado que los datos de mortalidad hay que observarlos conjuntamente con otros.
Obviamente.
"No entiendo bajo qué argumentos se puede decir que el dato que mide el grado de cumplimiento del objetivo es irrelevante para evaluar la gestión, te sugiero que aportes alguno"
Lo he explicado antes, es totalmente acientífico medir la gestión en términos de mortalidad, cuando hay un montón de factores que han influido enormemente aparte de la gestión, y he puesto ejemplo sobre ello.
Aún así, por supuesto se puede hacer una hipótesis e intentar medir la gestión en términos de mortalidad, haciendo el ejercicio de suponer que mortalidad habría habido si las medidas hubieran sido otras. En ese caso la mortalidad tal vez hubiera sido menor, o tal vez hubiera sido muchísimo mayor. No deja de formar parte de todo esto, y solo la ciencia nos dirá todas las connotaciones que ha tenido esto en el futuro.
Por otra parte, que haya más factores que influyen en la mortalidad, no quiere decir que la mortalidad sea irrelevante para evaluar las políticas públicas. Si aplicamos tu razonamiento, no existe ningún dato relevante para evaluar la gestión, lo cual es obviamente absurdo.
Si, claro que existen datos relevantes para evaluar la gestión, y claro que la mortalidad es uno de ellos, por ejemplo podemos analizar cuantos muertos han habido de menos por hacer el confinamiento, o cuantos muertos han habido de mas por retrasar el confinamiento.
También se puede analizar cual habría sido la evolución si hubiéramos dispuesto de mas test, o si los sanitarios hubieran dispuesto de mas equipos de protección.
Lo que es ridiculo es comparar la mortalidad con Eslovenía, Polonia, o Nueva Zelanda (por ejemplo)
Bien, eso es lo que comentamos en #20 y #29
Las cifras que te he puesto yo también son del INE. La campana que hay que mirar es la campana de datos entre la primera semana de marzo y la primera semana de mayo. En esos 2 meses es donde se sitúa la campana. Y me da igual que luego haya habido un pequeño bajón en la cifra del exceso de mortalidad... Eso significa que habrá ancianos que hubiesen muerto de lo que sea en unas semanas o meses igualmente... Pero esas semanas o meses les corresponden a ellos. Por esa regla de tres... Todos vamos a morir en algún momento, ¿verdad? A ti te dará igual... Pero yo preferiría poder despedirme de mi familia en esos meses, semanas o días incluso antes que morir solo, asustado y agonizando de una enfermedad en una cama sin poder llamar a nadie. Pero bueno, supongo que la progredumbre está por encima de estas cosas... ¿Verdad? Aparte que está claro que las muertes por otras causas "habituales" se han visto claramente reducidas con el confinamiento y las nuevas normas: accidentes de tráfico, ahogamientos, atragantamientos, suicidios, etc. que suponen miles y miles y miles de muertes todos los años y que, seguramente, acrecienten el número de fallecidos por coronavirus que hemos tenido por encima de los 50.000...
En fin...
Cuando pase el tiempo no sabremos una mierda... Porque tú y el resto de progres no hacéis más que lamer las zurraspas del Gobierno.
Te repito la pregunta, según tú y la progresía.., ¿de qué creéis que han muerto los miles y miles y miles y miles y miles y miles de ancianos en residencias durante los 2 meses de crisis que no tuvieron test y que, por lo tanto, no cuentan para la cantidad de muertes oficiales? Supongo que es imposible que hayan muerto de CoVID, ¿verdad?
Y eso te pasa (os pasa...) porque sois unos sectarios. ¿De verdad quieres hacer creer a alguien que tu opinión sería la misma y que estarías defendiendo a Rajoy si todo se hubiese producido de una forma similar con un Gobierno de distinto signo político?