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Es falso que España sea "el país que tiene más número de víctimas por la pandemia en base a su población" como dice Pablo Casado

Es falso que España sea "el país que tiene más número de víctimas por la pandemia en base a su población" como dice Pablo Casado

Según los datos que recopila ‘Our World in Data’, una organización formada por investigadores de la Universidad de Oxford, a 8 de noviembre (la fecha más reciente para la que había datos cuando Pablo Casado hizo estas declaraciones) España era el país número 31 con más fallecidos a causa del coronavirus según su población, con 1.873,09 muertos por cada millón de habitantes. Por delante de España se encuentran países como Reino Unido, Estados Unidos, Italia o Brasil.

| etiquetas: pablo casado , mentira , españa , víctimas , pandemia
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  1. No le hagáis caso, está Cansado y necesita un relevo, por eso la Ayuso está al acecho.
  2. #6 Las cifras de China son totalmente creíbles, claro que si.
    Ya sabemos que las cifras oficiales no son reales pero es a lo que se tiene que acoger inicialmente un politico si quiere salir a dar lecciones.
    Y si su argumento se basa en que no cree en las cifras oficiales de su país, no puede dar por buenas el resto y con una sencilla extrapolación no puede/miente al decir que España es numero 1 en victimas.
  3. #23 A Rajoy no lo hace bueno ni una ameba.
  4. Aquí el que no se consuela es porque no quiere. Todos ven lo que quieren ver y desdeñan lo que no quieren ver.

    Las cosas nunca son tan simples como las quieren presentar y hay muchas cosas que considerar.

    Partamos de la base de que España y muchos otros países han escatimado en las cuentas. No solo por manipulación política sino porque hay muchas formas de contar y de clasificar y hay muchas muertes que ni siquiera se pueden confirmar. En muchos países pobres la gente muere en su casa y nadie contabiliza nada.

    De modo que tendremos que usar las cifras que dan los organismos internacionales aun sabiendo sus limitaciones.
    www.worldometers.info/coronavirus/

    Yo compararía España con países de nuestro entorno, tamaño y nuestro nivel económico porque no veo utilidad a compararnos con Perú.

    Efectivamente, la gestión en USA, UK, Bélgica ha sido desastrosa y nos superan de largo en muertes.

    Pero es de tontos compararnos con los peores para consolarnos. Hay países asiáticos que tienen cifras bajísimas y deberíamos intentar aprender. China, Corea, Taiwan, Nueva Zelanda, Australia son países que lo han hecho muchísimo mejor y deberíamos aspirar a ser como ellos más que consolarnos con que no lo hemos hecho tan mal como UK (que es un país en descomposición).

    Lo primero que veo es que los países que lo han gestionado bien son países con gran cohesión interna y poca división política donde la gente tiene mentalidad de colaborar y no de oponerse. Los países donde ha ido peor, USA, UK, España, son países fracturados internamente.

    En España se ha gestionado mal la pandemia y no hay que buscar nombres porque todo el espectro político está fracturado. Todos se han dedicado a hacer uso político contra los contrarios en lugar de colaborar para solucionar el tema. Todos. Absolutamente todos.

    Además del alto nivel de corrupción a la hora de hacer contratos.

    La clase política ha fracasado en la gestión de la pandemia y tenemos suerte de que los negacionistas y antivacunas no han llegado a tener en España la fuerza que han llegado a tener en otros países.
  5. #46 es ingenuo pensar que otros países no manipulen cifras pero como estamos tratando una noticia española es lógico que se hable de este caso. Eso sí es gracioso.
  6. #16 no, eso lo deduces tú para generar una oposición dialéctica xD
  7. #1 luego querrá que lo tomen en serio
  8. #17 #36 Parece que no va a responder. que aburrido debe ser eso del #astroturfing
  9. No estamos ni en el top 20 de países con más muertos por habitante de Europa según las estadísticas. ¿Pero a quien le importa los datos cuando lo que importa es soltar puta basura para aleccionar a tus alimañas?
  10. #40 Creo que los @admin y muchos más no nos vamos a creer lo que dice una cuenta comprada de 2015 para saltarse un baneo.
  11. #70 A mi de los ex presidentes zapatero es el único que no me parece mala persona al menos y eso que su reforma laboral es una puñalada trapera que te cagas a la clase obrera pero cuando escucho hablar a gonzalez o aznar me dan escalofrios y todo, pedro sanchez me parece un estratega de la ostia y sus maneras me revuelven porque dejo gobernar a rajoy 3 años más pero dudo mucho que haga bueno a rajoy por mal que lo haga, ahora que no nos caiga de presidente casado o abascal que la encuesta del cis sigue aupando a vox y al final va a estar la cosa cerca y si las encuestas antes de cuando nos toque votar (que no tengo claro que no sea antes de tiempo) dan un empate tecnico muchos votantes del pp se pueden pasar a vox que ellos son muy de voto util pero cuando le das a elegir igual no prefieren a la derechita cobarde
  12. #42 que eso era culpa de iglesias o es que no visteis a la IDA con motos comiendole tol potorro en directo porque ella habia ido a divertirse y sino ya os lo aclara vicente valles adalid de la verdad y persona sin ideologia ninguna
  13. #106 yo hago una pregunta, tú eres el que deduces. Podrías responderla?
  14. #85 Tienes razón, y #66, a lo de "miserablemente imparcial" también dale una vuelta. ;)


    ¿Y Sachez es el hijo de un sacho?

    :roll:


    Edito, veo que corregiste en #87 {0x1f44d}
  15. #1 Si lo dice Casado es mentira
  16. #62 No se en que puta realidad paralela vives pero en serio la primera ola tiene culpa el gobierno que chapo e hizo de lo mas duro que se puede hacer, estamos por debajo de italia en mortalidad que es el otro pais que las paso putas al principio en europa, el resto tuvo mas tiempo para prepararse, y todo a pesar de algunas comunidades que iban en contra de todas las demas y no es cuestión de partidos porque tanto galicia como asturias lo han petado en hacerlo bien y ambas son de partidos diferentes y ambas con poblaciones envejecidas.

    PD: Si para ti solo se hablaba de las pizzas de ayuso es que tienes un grave problema, pero solo habia una comunidad que daba por culo a cada medida que se tomaba y como digo no es cuestión de partidos porque tanto unos como otros tienen casos de exito y de fracasos, supongo que con banderas, libertad y cañas se puede tapar toda tu nefasta gestión.
  17. #1 es falso que {…} como dice Pablo casado
  18. #112 Como gane Vox en España se independizan Cataluña, Galicia, Euskadi, Navarra, Asturias y hasta La Rioja.
  19. #33 los datos son de un sitio llamado jonh hopkings university que no se si estara en aravaca pero no tiene pinta
  20. A lo que si que estamos a la cabeza es de población vacunada, muy por encima de la gran mayoría de la UE(a excepción de Portugal que lo está haciendo genial). Las medidas tomadas en España se están además poniendo como ejemplo de buena gestión de pandemia en el JH y se ha mencionado en muchas ocasiones en la OMS. Tiene que ser terrible ser de la oposición ahora mismo. No soy nada fan del PSOE, y estoy seguro de que se pueden encontrar problemas en un montón de políticas que hacen(o no hacen del todo), pero la gestión de la pandemia ha sido ejemplar. Una de las pocas veces que me he sentido orgulloso de algo que hacia mi país.
  21. #120 ¿Y de donde crees que los saca? ¿Va a los hospitales españoles a pedir los datos? Coge los 87000 que da como oficiales el gobierno de España, coge el dato de población y saca el ratio.
  22. #119 Pues no se si se independizan o no pero ya te digo la pinta que tienen los sondeos, yo creo que somos subnormales o algo si gana vox pero ya dejo el psoe gobernar a rajoy y no ha pasado na
  23. #122 y de donde deberían de sacarlos? de las imaginaciones de casado?
  24. #124 Del INE por ejemplo, que da 24000 muertos más en 2020 que los muertos oficiales. Pero vamos, que yo no voy ni con Casado ni con los datos cocinados.
  25. #13 Y su madre no está de acuerdo
  26. #123 De Rajoy o Feijóo y el PP que disimula (sin ánimo de blanquearlos), a la ultraderecha... va un trecho, y en Europa no digamos. En Alemania la CDU de Merkel prefiere pactar con los comunistas que dejar gobernar a los neonazis, como pasó con Bodo Ramelow en Turingia.
  27. Ignorando a esa gente se acaba antes con la tontería.

    Con tratar a casado como si fueran unos UPYD cualquiera valdría de sobra.
  28. #114 ya estaba respondido. Relee por favor.
  29. Cualquiera diría que el enclenque este quiere presidir España, menudo energumeno.
  30. #112 Pedro Sánchez dimitió de la secretaría general del PSOE por estar en desacuerdo con la investidura de Rajoy. Dejó también su escaño en el Congreso. Fue el único que se opuso al apoyo del PSOE al PP, en contra de los barones del partido.

    Defenestrado por el partido, cogió su coche y fue por toda España a convencer a los afiliados a que lo votaran frente a Susana Díaz y Patxi López. Volvió al año siguiente. Ten por seguro que sin Pedro la moción nunca se hubiera producido.
  31. #13 Pobre criaturita :palm:
  32. #9 Te falla la lógica. Si es culpa del virus la acusación de Casado es tonta. Y si no lo es, es igual de tonta por dos razones: 1, es mentira y 2 la comunidad con más fallecidos es Madrid.
  33. #113 Ese lenguaje!!!
    :troll:
  34. #1 Es curioso, Aznar siempre fue inferior a Rajoy, pero los españoles no tienen la capacidad de verlo y de entenderlo.

    Aznar fue una marioneta de Bush del que no sacó nada bueno para España, sólo alguna ventaja personal para él mismo.

    Aznar creó una burbuja inmobiliaria enorme que luego al reventar nos metió en la mayor crisis económica de España de los últimos 60 años y de la que todavía no hemos salido ni saldremos hasta que hayamos pagado el rescate.

    Aznar fue el presidente del gobierno con el equipo de gobierno más corrupto desde la dictadura franquista, y motivo por el que fue condenado el Pp en un tribunal y por lo que luego le hicieron una moción de censura y les echaron fuera del gobierno durante el mandato de Mariano Rajoy.

    Casos como el del Yak 42 o el entorpecer a Zapatero cuando le dio el golpe final a los atentados de ETA aparte.
  35. #111 te la vendo a ti
  36. #88 El gobierno hizo lo que le recomendaron las autoridades sanitarias, ya que como políticos no tenían experiencia en pandemias mundiales. Lo de permitir los partidos fue una recomendación de la Organización Médica Colegial de España.
  37. #10 Hay que ser bastante bobo o tener muchas ganas de engañar a bobos para pensar que hay una especie de complot entre el gobierno, todas las comunidades autónomas desde las más socialistas hasta las más peperas pasando por nacionalistas e independentistas y demás instituciones para "engañarnos" y "mentirnos en la puta cara", y lo mejor, que la única forma de acceder a la verdad y destapar las mentiras del gobierno no es otra cosa que ver los datos de exceso de muertes que salen del INE, el cual es una institución de estado que depende del propio gobierno. Ridículo. De patio de colegio.

    Es muy fácil de entender para quien quiera entender; los datos oficiales se calculan con los que han recibido un resultado positivo en un diagnóstico. En las olas más fuertes que han llegado a colapsar la sanidad se han producido casos de gente que ha muerto antes de recibir un diagnóstico, gente con otras patologías que no pudieron ser atendidas debido al colapso, gente que no va al hospital por miedo, etcétera, lo que infla la cifra de exceso de muerte en comparación con los datos oficiales, por eso la diferencia entre datos oficiales y exceso de muertes de la primera ola de España fue bastante dispar mientras que las siguientes fueron bastante en línea.

    En definitiva, el exceso de muertes respecto a los datos oficiales es el resultado de la virulencia de una ola + la capacidad del sistema sanitario de un país + su índice de desarrollo.

    Esto es común a todos los países, porque prácticamente todos han tenido una o varias olas fuertes que han tensionado sus sistemas sanitarios. Es más, hay países como los de África tan frágiles que ni pueden llevar a cabo ni diagnósticos ni cuentan con un censo decente de su población para siquiera saber cual ha sido su verdadero impacto.


    Atendiendo a los datos oficiales, España es el país número 33 con más muertes por habitante

    i.imgur.com/NbrF6K5.png

    www.worldometers.info/coronavirus/

    Atendiendo a los excesos de muerte, España es el país número 33 con más muertes por habitante

    i.imgur.com/CAdxupK.png

    www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker


    Por lo que:

    1- ni en datos oficiales ni en exceso de muertes España está siquiera cerca de ser de los países donde más muertes ha habido.

    2- Quienes utilizan el desfase entre datos oficiales y exceso de muertes obviando que esto es algo lógico y común a todos los países para establecer el relato de que España, a diferencia del resto de países, es una especie de dictadura gobernada con puño de hierro donde ni siquiera hay otras instituciones que toman partido en el proceso de distinta ideología y con distintos intereses donde se miente con los datos es un auténtico payaso y endófobo que no hace más que manchar la imagen de su país.
  38. #22 Ese cartel tiene trampa, pone días, cuando debería poner minutos
  39. #91 Ahh no? ¿Y que otra comunidad necesitó levantar un hospital de campaña de similares dimensiones para atender a enfermos de todo su territorio porque sus hospitales ya no daban más de si?
  40. #66 "No hay opinión aquí"... en ese mundo tuyo en el que no hay más opiniones que la tuya :-D Y oye, por decir "y punto", tus opiniones no se convierten en ley. ¿No te lo habían dicho nunca en casa, que querer algo muy fuerte muy fuerte pero que muy fuerte no basta para que se haga realidad?
  41. #140 Barcelona o Valencia, por ejemplo... Las grandes ciudades. Esta ultima por cierto ,levanto un hospital de campaña, que salió literalmente volando...
    www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-evacuan-pacientes-hospital

    El problema es que como los medios solo hablan del IFEMA, del Zendal y de Ayuso mucha gente no sabe que se han construido otros hospitales temporales de pandemia en otras ciudades.
  42. #13 Y ni eso... solo era pis.
  43. #137 Y luego hicieron lo que les recomendó el comité de expertos.
  44. #142 Pero si la noticia que pasas es de un hospital de campaña que pone que no recibió enfermos hasta enero de 2021, y, a parte de que por dimensiones ni se asemeja al que tuvieron que hacer en el IFEMA con urgencia, ¿Qué tiene que ver ese de 2021 con lo de "falta de previsión del gobierno" con la 1º ola?
  45. #145 Yo solo contesto a tu pregunta "¿Y que otra comunidad necesitó levantar un hospital de campaña de similares dimensiones para atender a enfermos de todo su territorio porque sus hospitales ya no daban más de si?"
  46. #146 Sí, pero esa pregunta que indicas hacía referencia a los de la 1º ola en marzo que es a lo que te referías en tu primer comentario, achacándoselo a la falta de previsión del gobierno (que es también evidente), aunque realmente tuviesen las competencias sobre hospitales y mayoría de prohibiciones las CCAA.
  47. #112 Zapatero es una buena persona, pero eso no es un buen atributo para gobernar. Basicamente hizo el canelo a nivel internacional, condonando miles de millones en deuda mientras se nos venia encima una crisis brutal.

    A Rajoy, aun siendo un corrupto y cagarla a lo grande con los catalanes, le agradezco que no tumbase la ley del aborto, que prorrogase una y otra vez la ayuda a parados de larga duracion y la reforma laboral, que aunque no os guste es aceptable para unos y para otros.
  48. #62 no tienes razón y lo sabes y que digas eso a Noviembre de 2021 es de tener poca catadura moral, la verdad. Ahora mismo en toda Europa la pandemia está arrasando y en España estamos tan tranquilos. Hay países que tienen un pequeño porcentaje de vacunados menor al nuestro que nos duplican y triplican en contagios y en muertes. Simplemente hay tantos factores que los expertos no se ponen de acuerdo por qué ocurre esto. Es más, nuestra primera ola fue durísima y en otros países lo fue la segunda y en otros la tercera... Habiéndonos tenido como ejemplo, por eso nos ha adelantado todo quisqui. Cerrar un país no es un plato de gusto para ningún gobierno y se ha visto a lo largo y ancho del mundo. Estar el número 33º en muertos por millón del mundo demuestra que, al final, lo hemos hecho mucho mejor que muchos.
  49. #144 sabes que el comite de expertos existía, no? Por no quedar como un palmero loro, vaya.
  50. #142 se te olvida el pequeño detolae de que ese día hizo MUCHO viento y que ese hospital de campaña costó la centésima parte que el Zendal. A tu casa, palmero.
  51. #138 Todo el tocho que has puesto no tiene nada que ver con mi comentario, así que o te has equivocado al referenciarme o tienes una comprensión lectora bastante deficiente. Te pongo negativo por insultar.
  52. #152 Tú has dicho que el gobierno nos ha mentido en la puta cara dando a entender que las cifras no son creíbles, yo te he dicho cómo eso no es posible. Tú incluyes España en un grupo de países y hablas de gestión criminal para dar a entender que está en el top junto a esos países en muertos por habitante, yo te muestro cómo eso no es cierto.

    Por cierto, yo insulto específicamente a los que se creen o difunden que las cifras son falsas, si no es tu caso no tienes por qué sentirte insultado.
  53. #153 Lo dicho, que no has entendido ni papa de mi comentario. Aprende a leer antes de de insultar.
  54. #154

    Vale. Lo que tú digas, tío.

    Decir que las cifras de países como hungría o perú tampoco son creíbles no implica poner en duda las cifras de España, y mencionar a España entre los países con más muertos y decir gestión criminal no implica que lo estés metiendo en el top con países con más muertos.



    Ahí se quedan los datos que he puesto antes para quien los quiera ver, con suerte el grupo en el cual tú, por supuesto, no estás, engañará a menos incautos.
  55. Totalmente cierto que no existen datos públicos que haya habido 120.000 fallecidos... sino muchos más, por más que lo quieran ocultar. Los datos, empíricos, objetivos e incuestionables, de las cifras reales de fallecidos debidos a la pandemia publicados por funerarias y el INE rondan los 150.000 fallecidos.

    Pero hay cretinos que siguen creyéndose las cifras oficiales de quienes no hicieron nada para evitar que los fallecidos alcanzarán esos 150.000 fallecidos. Gente de lo más ruín, por su actitud que demuestra que tienen total desprecio por los fallecidos y sus familiares.

    Aún hay obtusos y cretinos que se "creen" las "cifras oficiales" de un gobierno socialcomunista. Basta con ver los comentarios y votos negativos para saber quienes son los que se sienten orgullosos de ser tan ruines.
  56. #148 Rajoy eliminó la ayuda para mayores de 52 años que estas hablando ignorante, el pp de Rajoy llevó la ley del aborto al constitucional no se que cojones le vas a agradecer y la ley laboral se la agradecerán los empresarios y los padefos porque al resto nos han jodido bien sobre todo cargándose la ultractividad de los convenios
  57. #157 Rajoy elevo la edad de acceso de 52 a 55 años, no la elimino. Es de todos modos una ayuda diferente a la que yo me refiero, segun la cual si se te acaba el paro y llevas mas de 6 meses sin encontrar trabajo, tienes derecho a subsidio.

    Llevar una ley a un tribunal te dice si esa ley se adapta a derecho. Si la hubiese querido eliminar, tuvo legislatura con mayoria absoluta para limpiarse el culo con ella si hubiese querido.

    Sobre la ultraactividad de los convenios pues no tengo ni idea, las cosas como son. Particularmente me gusta la reduccion de la indemnizacion por despido. La entiendo como necesaria.
  58. #158 Error Rajoy de facto la elimino para todo el que no fuera un muerto de hambre, tengo una persona en casa que por suerte ya esta felizmente jubilada pero la despidieron en un ERE con 57 años y al llegar a los 59 se quedo sin nada porque su marido estaba jubilado y entraban 900€ en casa, le coincidio el cambio de legislatura (la mocion) y al entrar peter pan volvio a cambiar eso y los ultimos meses estuvo cobrando la ayuda, se movio roma con santiago y la unica manera que nos decian de obtener la ayuda era divorciarse (si es mejor casarte con el rito pagano X o no casarte para recibir mas ayudas), así es que no me vas a contar a mi batallitas de la ayuda

    Llevar una ley a un tribunal deja claro que no te mola la ley, y sino se elimino fue porque una parte del ejecutivo, por suerte, no estaba deacuerdo con la parte del opus del pp y el resto del parlamento votaria en contra y no la tenian todas consigo de dejar a todos en el redil que la mayoría con un voto secreto igual se iba a la mierda

    Pues fijate que a mi me importan mas el resto de cosas, por cierto estas muy equivocado porque la indemnización por despido quien la bajo de 45 a 33 fue zapatero, Rajoy lo que posibilito es el juego de los trileros para los sinverguenzas y que te paguen 20 dias declarando perdidas, por suerte la mayoria de empresarios incluso en grandes empresas son imbeciles y no sabran justificar los despidos con lo que los juzgaron lo arreglan, pero es mucho más grave la ultraactividad de los convenios y la prevalencia de los convenios de empresa sobre los sectoriales y sino pasate por cadiz, esperemos que la comunista lo arregle
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