En esta charla se comentan los distintos tipos de feminismos y como la corriente actual y hegemónica está infantilizando a la mujer mientras trata de despojarla de su poder de decidir y obrar libremente como individuo.
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etiquetas: feminismo hegemónico , machismo , tedx 
la respuesta era para
Y sabes que tu también estas bastante por aquí, entre positivos y comentarios.
No creo que tengan la capacidad intelectual de debatir con alguien que le lleve la contraria. Si no estas de acuerdo es que eres antiaborcionista, aceptas el machismo, te comes bebes y si te mudas a un país es tu responsabilidad cambiar las leyes y salir a la calle.
Salu2
Dices (muy comedidamente y con mucha razón) a ese usuario:
Mira, parece que más que debatir sobre el feminismo lo que te apetece es debatir sobre mi persona.
Desde luego, más de uno se obstina en llevar los debates a lo personal. Aunque en este caso, ni eso. Más que debatir con ad hominems hacia tu persona, lo que se está viendo es que trata de criticar no ya tu persona ni siquiera, sino la caricatura que ha imaginado sobre tu persona. Es un mecanismo conocido en psicología como proyección. Considero que casos así no ocurren porque se trate de malas personas, pero el fanatismo nos ciega y los resultados están a la vista, con miles de ejemplos en nuestra sociedad.
Hay un refrán que dice que "si uno no quiere, dos no pelean". Se podría parafrasear con referencia al diálogo: "si uno no quiere, dos no dialogan". Con los fanáticos es poco eficaz tratar de dialogar, excepto cuando eventualmente (pues todos tenemos momentos mejores y peores) dejan a un lado un porcentaje suficiente de su fanatismo. Todos tenemos algo de fanatismo, y cuanto más aprendamos a dejar esa actitud de lado, tanto mejor podremos comunicarnos unos con otros, racionalmente y no desde una airada emocionalidad.
En cualquier caso, enhorabuena por tu demostración de apertura y paciencia. Eso en sí es una inspiración para quienes leemos por aquí, pues da esperanza ver que entre los comentaristas hay de todo, hay fanáticos pero también gente amable y racional dispuesta a conversar amigablemente cuando sea posible. Porque, por lo que veo, algunos parecen no haber aprendido, o no entender, que se puede discrepar sin perder el respeto (lo cortés ni quita lo valiente). En cambio, algunos disimulan sus burlas o falta de respeto en forma de un aparente humor, y otros recurren directamente al insulto o a la tergiversación. Es un poco infantil, pero sucede. Te escribo este comentario en parte por agradecerte tanta paciencia, y en parte por si te anima que además del fanatismo que todos tenemos en un grado u otro, también habemos por aquí gente que ya sea leyendo o comentando, tratamos de comunicar y a veces, si se puede, aprender algo, respetando por igual a quienes opinen lo mismo o lo contrario que nosotros. Qué agradable sería ver en los comentarios menos reproches exagerados y más intercambios amables de ideas. Saludos
Lo peor y me da bastante pena es el orgullo que tienen en su ignorancia, y como tu dices es básicamente una perdida de tiempo. Pocas veces he conseguido hablar con alguien y darnos argumentos desde 2 puntos de vista diferentes de manera educada y sinceramente han sido las veces mas productivas. Algunas veces me han hecho replantearme algunos conceptos y otras he conseguido que otros se replanteen cosas, pero creo que me sobran dedos en una mano para contar esas veces.
La gente de hoy lleva años machacándose la ideología hasta que no sabes si tienen personalidad o son puro dogma, no hay autocrítica, y siempre vienen desde una "postura moral superior". - "Tu que piensas lo contrario das asco y eres basura en la sociedad, yo se lo que es bueno".
Me recuerda un poco al final de Juego de Tronos, cuando Daenerys dice que ella sabe lo que es bueno y si los demás tienen otra idea de lo que es bueno no llegaran a decidir.(Espero no haber hecho spoiler) Al final el nombre de Social Justice Warriors es bastante acertado.
Mis comentarios posteriores han ido en la dirección de demostrar precisamente su irrelevancia.
Gracias por aceptar que, efectivamente, lo es para definir tanto el debate como la posición ideológica del interlocutor.
Pero para ser mas exacto la que ha empezado con lo irrelevante has sido tu atacando lo pija que es la que da la charla, que también es ataque a lo personal.
Ha quedado claro que la que viene aquí a aportar 0 y a hurgar en la vida de los demás para su propia satisfacción eres tu?
"Te voy a contar un secreto: también hay mujeres machistas. Y suelen ser pijas y de derechas. Se las ve en Vox, Ciudadanos y en esta charla."
Y yo te contesto: pues mira, soy una mujer y opino esto. Una manera de decirte que no estoy de acuerdo con que las mujeres machistas suelen ser pijas y de derechas. Esto no es entrar en lo personal. Es una manera totalmente normal de hablar específicamente sobre el grupo al que perteneces. Tu no has hablado de personas, has hablado de mujeres. Te contesto como mujer, no te voy a contestar como género neutro. ¿Es relevante o irrelevante? Pues depende. Te he dado la razón cuando has dicho que no era lo más relevante.
Tus comentarios posteriores negando que fuese una mujer y después hablándome como si ya me conocieses, pues ahí están. Una argumentación bastante mediocre.
Gracias a ti, que por tu intervención he recibido unas palabras super amables y reconfortantes tanto de #121 como #122. Es lo mejor que he sacado de este hilo y sin tu aportación no habrían sido posibles. Nos vemos por aquí
Ni caso, y no te molestes, no tiene argumento alguno.
Animooo, somos varias las que peleamos contra esta lacra o dogma que tenemos actualmente en la sociedad.
Eres tú la que has dicho que no te metes en asuntos que atañen a menores violadas donde vives porque no pintas nada en el lugar donde vives.
Mira, parece que más que debatir sobre el feminismo lo que te apetece es debatir sobre mi persona.
Efectivamente, cuestiono tu integridad y motivos para criticar a miles de kilometros de distancia cuestiones intelectuales menores (problemas de ricos del primer mundo) mientras menores violadas ven cuestionados sus derechos humanos mas básicos en tu entorno cercano (problemasd del tercer mundo).
Lo segundo que me dices, de que cuestionas mi integridad, pues no sé ni cómo tomármelo. Me da muchísima pereza contestarte porque diga lo diga lo acabarás retorciendo, es lo que tiene creerse un adalid de las nobles causas.
¿En que países dices que has vivido en 4 diferentes continentes?¿le arreglaste la vida a alguno?.
Cerca de la Republica Dominicana, he vivido 3 años en la Venezuela pre-chavista. De la cual puedo contar cosas buenas y cosas malas, pero de ninguna de las maneras se me ocurre decir que respeto profundamente una sociedad, cultura y politica corruptas y machistas a mas no poder que lejos de representar los anhelos del pueblo llano, lo que hace es explotar y aprovecharse de ellos.
Exactamente igual que en República Dominicana, donde las tasas de asesinatos machistas son brutales: 200 (mas de 4 veces mas que en España) muertas al año sobre una población de 10 millones (mas de 4 veces menos que en España).
dominicanrepublic.unfpa.org/sites/default/files/pub-pdf/datos_violenci
Sigues sin entender lo que te dije o te emperras en seguir por esa línea. Yo respeto que esta gente quiera hacer sus cosas a su manera aunque tengan mil defectos y mil cosas por arreglar, es algo que he aprendido viviendo aquí. El primer año vine de lista, pretendía, con buena intención, explicarles cómo se deberían hacer ciertas cosas o les hacía criticas a determinados aspectos del país. Además de no servir para nada, se ofenden rapidísimo, están un poco hartos de que los extranjeros les digamos cómo tienen que hacer determinadas cosas. Les molesta profundamente, así que yo, como te dije, apoyo en lo que puedo y hago mi vida.
"Exactamente igual que en República Dominicana, donde las tasas de asesinatos machistas son brutales: 200 (mas de 4 veces mas que en España) muertas al año sobre una población de 10 millones (mas de 4 veces menos que en España)."
Esto yo ya lo sé. España es el quinto mejor país del mundo para ser mujer, tenemos los mismos derechos y las mismas oportunidades. No entiendo por qué la prensa española y ciertas feministas se empeñan en decir que en España vivimos bajo el terrorismo machista y porque alarman a la sociedad metiendo miedo y diciendo que no podemos salir solas a la calle.
Me dijiste en otro mensaje: "es sencillamente impresentable que alguien que vive en un lugar donde a una niña violada se le exige poner en peligro su vida para asegurarse que su embarazo conduce a un parto pretenda darnos lecciones al resto sobre lo que le molesta de feminismo moderno."
Pues fíjate, a mí me parece una razón super poderosa para criticar a todas esas acomodadas del primer mundo, como Irantxu Varela, que se quejan del machismo de España y parece que no han salido de su pueblo en su vida y no han visto como viven el resto de mujeres en el mundo, o si que lo saben pero prefieren seguir viviendo del cuento.
1. Entiendes y respetas que las sociedades machistas del tercer mundo quieran hacer las cosas a su manera aunque tengan mil defectos y mil cosas por arreglar, como por ejemplo rampante acoso sexual en el trabajo y en la calle, índices de asesinatos en la pareja bestiales, niñas violadas obligadas a llevar a término los embarazos resultantes.
2. Ni entiendes ni respetas que las feministas del primer mundo quieran puedan ejercer su libertad de expresión porquesque te parece que no han salido del pueblo y además igual hasta han logrado ganar algo de dinero haciendo algo en lo que creen.
¿Lo he entendido bien por fin o me he perdido algo?
1. Me mantengo al margen porque no pertenezco a esta sociedad y el día que me vaya no volveré. No puedo hacer nada por ellos más allá de respetarles (lo siento pero el país tiene muchísimo más que ofrecer que la imagen que tú quieres dar). Todo lo demás es hablar por hablar. No me voy a convertir en policía dominicana, o en juez dominicana, ni en política dominicana. No tengo dinero para hacerles grandes donaciones. Ayudo con lo que puedo, ayudando a las personas cercanas que tengo con ropa, juguetes y comida. Soy realista, no una aspirante a salvar patrias.
2. Respeto profundamente la libertad de expresión. Me verás defendiendo al rapero Valtonyc con la misma intensidad con la que defiendo a Hazteoir y su autobús de pene y vagina.
3. Critico a las feministas modernas porque no comulgo con el discurso actual y porque me parece que en España ya hemos conseguido la igualdad deseada y lo de ahora no es más que la persecución de privilegios. Además de la victimización y la criminalización del hombre (algo totalmente descabellado).
¿Qué parte de eso no es ir de salvapatrias?
/Gracias, no hay mas preguntas. Disfruta de la playa que te va a cundir mas que soltar discusos cortados por el mismo y muy mermao patrón.
Yo me voy a la playa si. Venga, hasta luego, cuñado.
Hace un momento asegurabas no criticar el machismo domimicano por no ir de salvapatrias.
¿Cual es la diferencia, el machismo/feminismo? ¿o lo ser dominicano/español ¿nativo/extranjero)?
Tú me has acusado a mí de no hacer nada por las niñas violadas y obligadas a parir en este país y yo lo único que te he dicho es que poco puedo hacer yo. Pero criticar el machismo aquí, por supuesto. Te puedo escribir un libro sobre las letras de las canciones que se escuchan por estas tierras. Pero como te digo, este país tiene mucho más que ofrecer que sus miserias, me quedo con lo bueno, que es mucho.
No me marees más por favor, porque no entiendo muy bien qué es lo que intentas demostrar. Eso de que no puedo criticar al feminismo porque vivo en tal sitio y suceden tales cosas es una chorrada monumental que te has inventado y que ya le hemos dado mil vueltas.
Hasta otra.