El Director del Centro de Alertas Sanitarias del Ministerio de Sanidad ha agradecido el "cariño" que le muestran los ciudadanos por la calle, una situación a la que no está acostumbrado y reclama que le gustaría que los negocios que utilicen su imagen es destinar un pequeño porcentaje a organizaciones benéficas.
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Más Fernandos Simones y menos Alvises Pérezes y Cakes Minuesas.
Olé por él y sus cojones!!
Y yo les responderé: si esta pandemia hubiese ocurrido con "los otros" gobernando, ¿cuanto tiempo hubiese durado Fernando Simón en su cargo diciendo lo que dice y como lo dice?
Prefiero una humanidad que viva en las nubes, a una que vive por y para el dinero.
Estos envidiosos...
Ya viste como criticaron a F. Simón cuando le preguntaron y el dijo "Me lo miro y os respondo mañana". Un político de los güenos, no duda, no necesita consultar nada, porque siempre tiene una respuesta para todo, aunque sea equivocada. Eso es lo que quiere la gente. Idiotas decididos. La gente reflexiva y que pone todo en duda, incluso a sí mismo (como buen científico) no está bien vista entre el votante ignorante.
Las críticas fundamentalmente de los sanitarios, fueron por el mal manejo de la repatriación que posibilitó un contagio, y sobre todo porque el consejero de sanidad en Madrid culpó a la propia sanitaria de su contagio.
Y luego aparte el pollo absurdo que montaron los animalistas.
Su CV es impresionante y es que se le ve buena persona pero la izquierda cuando fue lo del ébola no es que le defendieron mucho, que ahora es un héroe para unos que hace unos años era el demonio y viceversa (¿eso no lo véis?)
www.instagram.com/p/CBVjU12nIXG/
Cuando les das datos de muertes y excesos (muy facilmente verificables en internet), te dicen sí pero otros están peor, aunque "otros" sea 1 o como mucho 2 países..., o cuando das ejemplos de otros países com Portugal, Grecia, Austria, Noruega, Corea del Sur, Canadá, R. Checa, Argentina, Austria, Vietnam, Nueva Zelanda, etc... vamos, todos menos 4-5 países... te dicen que bueno, que otros están peor y que no es relevante...
Es lo que tiene ser fanático, se ve lo que se quiere ver y no la realidad.
Este gobierno nos ha mentido, no ha estado a la altura, no ha sabido ver lo que se nos venía encima, cuando otros gobiernos estaban tomando ya medidas mogollón de superdrásticas, tía. Ha tomado medidas radicales tarde en vez de tomar medidas más suaves al principio, véase Grecia, y así tener menos impacto en la gente y la economía.
Y el dr. Simón, que será muy bueno en lo que sea pero aquí no, ha formado parte de esa mentira.
Una cosilla: a mi me la suda si en Moncloa está Ken Sánchez, Fra-Casado o la madre que los parió a todos. Nos han mentido y algunos aún los aplaudís. Es para hacéroslo ver.
¿Fundación Don Fernando?, aunque Don Fernando es un actor y director porno.
¿Fundacion Don Simón?, creo que me suena ese nombre.
3 de abril.
www.diariofarma.com/2020/04/03/simon-insinua-que-recomendaran-las-masc
Lo dijo, cada uno lo interpreta como quiere. Pero lo dijo
¿tu sabes quien no la ha cagado con mascarillas et en la primera pandemia mundial en 100 años? exacto, los de
la oposición... básicamente porque no hacen
nada (bueno, ayuso si, y parece que algo la ha cagado tambien...)
CC #61
Explicate mejor porfa. No lo digo de coña.
www.meneame.net/m/mnm/rocio-monasterio-asegura-ella-pidio-cerrar-coleg
Yo me quedo con los que tienen tienen dudas y tardan en responder e incluso algunas veces le pueden quedar dudas.
De verdad que en menéame la crítica ya no existe... a no ser que sea contra el pp/vox/ciudadanos. Porque lo que es al gobierno, ni teniendo uno de los 3 peores datos de exceso de muertes del mundo, por aquí ni se plantean pensar y analizar... parecen Boris Johnson diciendo lo "orgulloso" que está de los resultados en RU y de lo maravilloso de la actuación contra la pandemia..., bueno, no parecen, son IGUALES a BJ diciendo eso...
Como España haga como Italia o Francia, abriendo investigaciones de cómo se condujo la respuesta a la pandemia, y sea por investigadores independientes... va a tener que devolver pasta el mentiroso éste...
Me dais lástima.
No sois capaces de ver la grandeza del espíritu humano de personas como Fernando Simón porque vuestra inmensa mediocridad os impide pensar por vosotros mismos y tenéis que poner en vuestras bocas, o en los dedos de vuestros teclados, las difamaciones de aquellos que os manipulan.
Vosotros, los que envestis imaginando que estáis pensando, sois los que tenéis sumido a este país en un ciclo perpetuo del día de la marmota desde antes de los tiempos del alzamiento.
Este señor, al que algunos ponéis por las nubes, aún no pidió disculpas por el error de previsión.
Y lo que no puede ser es que no dijese ni mu ante las convocatorias del 8m (y todo lo demás) cuando ya SABÍAMOS que teníamos al menos un muerto en la primera quincena de febrero, es decir, casi un mes antes, que seguramente teníamos más (porque el que conocimos fue porque se le hizo necropsia dado el alto número de pneumonías de origen desconocido que se habían detectado) pero no pasaba nada en reuniones de gente mientras fuesen españoles sólo. Esto lo dice bajo el gobierno de Rajoy y lo fusiláis al amanecer, no sin razón. Lo dice bajo las siglas del psoe y aplaudís con las orejas.
Sabes, una cosilla que nadie comenta. Como dije antes, el primer fallecido con covid lo supimos por necropsia, la cual se hizo fuera del protocolo habitual dado que la cosa se había salido de madre ¿dónde están los demás sospechosos y sus necropsias? ¿se hicieron más? Si es que no ¿por qué? ¿para no fliparlo? Si es que sí ¿dónde están los resultados?
Supimos el 3 de marzo que el 13 de febrero había muerto una persona con el bicho, dando la razón a los que sospechaban que lo teníamos circulando, y no sólo no se hizo nada hasta el 14 de marzo sino que este individuo aún dijo que dejaría hacer lo que quisiera a su hijo respecto a ir a las manifas.
Olé.
Te lo cuento para que sepas que si algún día decido que un comentario merece que yo pulse la flecha roja, tendrá que ser por algo más inteligente que la letanía que tu repites en este que cito y el el #107.
Saludos chico!!
ah, y Nissan le contratará para sus anuncios, de coches funebres
En el fondo es un cachondo.
Lo que hace es dar una lección que muchos no saben interpretar, a pesar de la obviedad.
Mientras en España nuestros ancianos estaban muriendo como chinches.
Sin el más mínimo ánimo de culpar a este señor, sí que me parece ridículo, absurdo, convertirlo en un "héroe" por simplemente hacer su trabajo de portavoz (muy bien pagado)
Vaya carencia de argumentos, entre otras cosas, la tuya.
"este hombre dijo durante semanas ante toda españa que no habria casos internos en España. "
¿Alguna prueba de eso?
"Se supone que un experto del Estado debe tener cierta autoridad sobre el gobierno,"
Sin duda, que yo sepa todas las decisiones sanitarias han sido tomadas por él, no se si tendrás algún dato que indique lo contrario.
"Lo que desautoriza a este gobierno de caraduras es como se tomaron el ebola en la oposicion con 1 infectado"
No se si recuerdas lo que sucedió entonces, yo lo recuerdo muy bien.
Las protestas partieron fundamentalmente del personal sanitario , y fueron por dos razones: No hubo una orden en los protocolos, y no se siguieron adecuadamente, lo que provocó un contagio interno, y sobre todo las quejas vinieron porque el consejero de sanidad de la Comunidad de Madrid, culpo a la sanitaria contagiada de su propio contagio. Fue muy criticado por ello, incluso en su partido y tuvo que dimitir.
Aparte de esto, los animalistas montaron un pollo descomunal, por lo del perro.
"quiero un cambio y no quiero que ni psoe ni podemos continuen el gobierno. No les votaré"
Es lo que tienes que hacer, tener paciencia y votar cuando toque.
Si, según tú, se han hecho más ¿dónde están los resultados? ¿por qué nadie ha hablado de ningún otro caso de fallecido con covid anterior a marzo?
Gracias.
- Según dicen, en el ministerio lo de hacerle necropsias a casos sospechosos, más bien no, que puede ser un riesgo. (*)
- Eso es algo que estaba vigente al menos ya allá por febrero.
- A pesar de ello, en Valencia acabaron por hacer una necropsia a alguien casi dos semanas después de morir de pneumonía de origen desconocido. (**)
- ¿Por qué se la hicieron a pesar de todo? Según dicen y según la lógica indica, porque algo olía mal en Dinamarca. O al sur de la Dinamarca del sur que dirían otros (no, no es un calzador, es por poner una nota "ligera" al tema).
- Supimos del resultado de esa necropsia (al menos el público en general, desconozco cuánto tiempo antes lo supieron las autoridades sanitarias pero seguro que fue antes) el 3 de marzo.
Así que las preguntas que yo lanzo al vuelo son:
- ¿Sólo se hizo esa necropsia a sospechosos con pneumonía desconocida? me parece raro que justamente sólo haya sido una y hayan dado de pleno. Tanto si la respuesta es "sí" como si es "no", hay mucho que explicar. Si es "sí", la pregunta es "¿por qué no se hicieron más?" ¿sólo por seguridad?. Si la respuesta es "no", entonces ¿dónde están los resultados de las demás? ¿qué resultados hubo?.
- ¿Por qué si habiendo dicho a finales de enero que "si eso tendríamos algún caso", cuando a 3 de marzo sabemos que tenemos al menos ya un muerto desde hacía tres semanas con el bicho en el cuerpo, sospechamos (ver pregunta anterior) que tenemos más (no sé cuántos pero un buen puñado) no se hace todavía nada hasta otros doce días después?
- ¿Por qué no se prohíben las aglomeraciones de gente con la excusa de que van a ser españoles si ya tenemos el virus entre españoles? En la empresa en la que trabajo hay varios departamentos. En uno de ellos trabaja una chica que justamente antes de empezar todo esto había estado en Italia en alguna zona en la que luego la cosa se desmadró (o por ahí, no me enteré bien). No le impidieron ir a trabajar ni nada, no teníamos las indicaciones que tenemos hoy, pero sí que su puesto de trabajo se mantuvo apartado del resto de los compañeros durante unos días. No recuerdo la fecha en la fue, pero sí que fue bastante antes del confinamiento aquí. Ahora, a nivel de gobierno se seguía sin hacer nada.
TL;DR: había sospechas de que teníamos el virus en el país, se hacen pruebas para comprobar si es así, en la única prueba que se hace, y que normalmente no se haría por los riesgos que conlleva, da positivo, y a pesar de ello ¿no se hace nada hasta casi dos semanas después?
(*) No discuto en ningún momento que lo sea, sólo estoy apuntando lo que dicen, decían, dijeron, dirán.
(**) 12 días, no es que tomasen una decisión precipitada tampoco.
Lo del seguimiento de contactos es de risa. Por no llorar. En la península al primero que, que yo recuerde, se lo detectaron fue a un señor de Sevilla. Tras algún tiempo (creo que días) descubrieron que se había contagiado en un tablao, o algo, en Málaga. ¿Quién lo contagió y qué fue de él? No lo sabemos ¿No se contagió nadie más? ¿Sólo él? No lo han dicho pero no me creo que fuese sólo él. Estamos hablando de una enfermedad que contagia más que la gripe y de un tablao ¿Sólo uno? Venga ya, por favor. Yo esos días flipaba con que pudieran detectarlos a todos, me parecía imposible, pero quería creerles. Luego Simón dijo lo que dijo del 8M y ya se me cayó el castillo de naipes, ahí supe que nos mentían. Nos estaban mintiendo. Nos siguen mintiendo.
¿Contactos de dentro controlados? ¿Te lo crees? Anda hombre. Supimos del señor de Valencia, el de la necropsia, el 3 de marzo. Murió el 13 de febrero (nota al margen, hace justo 4 meses y parecen años), ¿De verdad después de unas tres semanas que tardamos en saber que tenía el virus te puedes creer que supiésemos de todos sus contactos? ¿De toda la gente a la que pudo infectar antes de ir al hospital? ¿De la que pudo infectar en el hospital? ¿Y de toda la cadena de contagios que pudo haber en esas cerca de tres semanas? ¿En ese tiempo en el que incluso pudo haber causado más muertes? ¿En serio? Y antes de que me vengas con la gilipollez del a posteriori, yo esto me lo preguntaba el mismo día 3 de marzo y no soy médico ni nada que se le parezca.
No, no se estaba controlando a todo el sospechoso y lo sabían. Si no lo hubieran sabido ya iríamos mal por tener tremendo nivel de centro de prevención, pero lo sabían, porque si yo lo imaginaba, ellos también y lo podían saber y lo sabían. Nos mintieron y a ti te gusta creerte esa mentira porque así te crees que papá Estado es perfecto y siempre va a estar allí para sacarte las castañas del fuego, y ojalá fuese así, pero no. Nos mintieron y nos siguen mintiendo.
Otra cosa, no digas que he dicho cosas que no he dicho. Se ve que estás acostumbrado a que te mientan y te habrás contagiado. Yo no he dicho que tuvieran que cerrar el país, yo he dicho… » ver todo el comentario
Yo no he dicho en ningún momento quién tendría que haber hecho el seguimiento de contactos. Desconozco si es el gobierno, las comunidades autónomas o el papa. No sé por qué mezclas el seguimiento con la carencia de epis, pero bueno, ya tú mismo.
Hay una diferencia palmaria entre no hacer nada y tomar medidas y es que, al menos, si tomas medidas estás demostrando que eres consciente de que algo pasa, o das esa apariencia. A lo mejor las medidas que tomas no sirven para nada, pero el gobierno directamente no sólo no hizo nada sino que animó a acudir a las manifestaciones, porque es muy feminista y mucho feminista y, ya sabemos, el machismo mata más que el coronavirus. Se les ha jodido la estadística un poco porque, suponiendo que el coronavirus no mate a nadie más de aquí a fin de año, contando el año completo y suponiendo que sólo hayan fallecido los de las estadísticas oficiales, cuando todos sabemos que son más, van a necesitar alrededor de 450 años de "asesinatos machistas" con los números de los últimos 17 años para poder igualar las muertes por una causa y por otra. Cuatrocientos cincuenta años. Cuatro siglos y medio. Por entonces nacía Guy Fawkes, el de la máscara de anonymous, y teníamos a Felipe II de rey. Por poner un poco de perspectiva.
No se trata de ignorancia, que igual también, sino de que no soy yo quien tiene que decidir qué medidas hay que tomar y qué pueden hacer y qué no. Lo que sí sé es que Urkullu y Feijoo (no precisamente mis ídolos) ya empezaron a tomar medidas en la semana posterior al 8M y antes que el gobierno del estado. ¿Que fue una medida electoralista? seguramente tuvo que ver, pero lo hicieron.
Échale si quieres, jo tío, un vistazo a las medidas superdrásticas, pero mogollón de superdrásticas, que la peña de otros gobiernos estaban tomando. Aquí mientras tanto animábamos a ir a las manifas, les iba la vida en ello. Y seguramente a alguna se le fue.
¿Que soy iluso si pienso que el ministerio de trabajo iba a su bola? Nono, al contrario, iluso sería si pensase que esa opción es imposible. Estamos hablando de un gobierno de dos… » ver todo el comentario
- Supongo que por sintetizar te referirás a hacer como que he dicho cosas que no he dicho y poner ejemplos que no vienen al caso. Bien.
- He dicho que si hubo ese señor en Valencia, seguro que hubo más. Y seguro que el señor de Valencia pudo haber contagiado a más gente. Y desde que empezó a contagiar hasta que supimos, el 3M, que había muerto con el bicho, pudieron pasar fácilmente 3 ó 4 generaciones de infectados. Teniendo en cuenta el carácter exponencial de la propagación de un virus (de ahí el concepto "volverse viral"), ya tú mismo: la cosa ya se había ido de madre para entonces pero seguimos hablando de "contención" y de "no pasa nada mientras sólo estemos españoles".
- Grecia ya había tomado medidas en febrero, échale un vistazo. Y gracias a esas medidas que empezó tomando mucho antes que en España, incluso aunque acabó, mira tú, declarando el confinamiento incluso después, tuvo resultados mucho mejores (o si eso, mucho menos malos) que aquí.
- Cuando digo "todos los recursos del estado" hablo en el sentido de "si ellos no pueden, nadie puede", que no es lo mismo que "fijo que ellos pueden".
- El 8M no fue, en el concepto de manifas, el gran propagador del virus. Ojo, que es más que evidente que lo tuvo que propagar, eso no lo duda nadie. Pero la cuestión no es el 8M en sí mismo, sino que no se hizo nada para cancelar las aglomeraciones cuando otros países ya estaban "tomando medidas superdrásticas" tío. No sólo eso, sino que se alentó el acudir. Y al no cancelar el 8M no se cancelaron tampoco eventos deportivos, la fiestuki de Vox, etc.
- Yo me pregunté el día 3 cómo demonios Simón podía estar hablando aún de contención cuando, a todas luces para alguien que no sabe del tema como yo, aquello se había ido ya de madre. El tiempo me ha dado la razón. No es que esté contento de que me dé la razón, ojalá me hubiese equivocado.
Y si esto no ha sido suficiente sintetizar, toma www.youtube.com/watch?v=5Vq4_JTTzw8
En otro comentario decías, porque tienes amigos, que el de Valencia fue el único. Ahora que claro que hubo más. Y aún tienes los santos dídimos de decir que ese no ha sido el problema. Con un par.
Tienes la desfachatez de decir que nadie reportaba situaciones anómalas cuando precisamente la necropsia del señor de Valencia fue por el elevado número de casos de pneumonías de origen desconocido. Eso, para ti y para Simón, no era una situación anómala. Eso, para ti, era normalísimo. En otro comentario me has dicho lo extraordinario de una necropsia así, hablando como si fueses alto cargo del ministerio de sanidad, y ahora resulta que todo era normal, normalísimo.
Claro, seguro que el señor de Valencia no contagió a nadie en ningún momento, claro que no, y por tanto no hubo contagiados por él que hubieran contagiado a otros y a su vez estos a otros más. Claro que no, imposible. Señor...
No, el 8M concentró a gente en multitud de sitios, tanto en lugares cerrados (transporte, bares) como en la calle. Ahora me vienes con lo que el problema son los lugares cerrados, y es obvio que ahí es donde más fácil y rápido se propaga, pero en la calle, y tras tener a la gente apretujada durante un buen rato, el virus pudo saltar de nariz en boca lo que quiso. Ya que sabes tanto ¿las ministras, la mujer y la suegra de Sánchez dónde se contagiaron? Porque o lo estaban de antes o lo pillaron allí.
Grecia tomó medidas nada más tener el primer caso, retrasando la pascua y el carnaval, eso ya en febrero. Se vigiló que no hubiera movimientos entre ciudades y se prohibieron las misas. El 11 de marzo, que es lo que tú no cuentas, Grecia estaba por debajo de los 100 contagiados y con cero muertos.
Y cuando tuvieron constancia del primer muerto tardaron 48 horas en decretar cierre de bares y restaurantes. En España no hicimos nada hasta 11 días después de saber de nuestro primer muerto, a pesar de que ya llevaba unas tres semanas entre nosotros.
Por último, vuelves a decir que yo quería que cerrasen el país. Ya te he dicho que eso no es así, por tanto tu insistencia son sólo ganas de mentir.
Que mientas una vez está mal. Que repitas la misma mentira, poniendo en mí palabras que no he dicho, es impropio de alguien con quien merezca la pena debatir. Vete a contarle tus mentiras a otro.
Mentiroso. Eres un mentiroso. Dices mentiras. Eres un mentiroso.
En #128 has escrito: "y según tú con ese conocimiento había que haber cerrado el país"
Ahora dices que no has dicho eso. Ole tus cojones morenos.
A 3 de marzo se podía haber empezado por limitar las aglomeraciones y sin embargo no se hizo nada, excepto que el Valencia (justamente el Valencia) jugase un partido a puerta cerrada. No se hizo nada.
¿Que me enfado y no respiro? no, campeón, no eres tan importante como para causarme esa reacción. Sólamente te demuestro que tú solito quedas en evidencia ante tus mentiras que, ahora, dices que son una reducción al absurdo. Que son un absurdo eso está claro. Y ese es sólo un ejemplo de tus mentiras, como lo de que Grecia no hizo nada hasta el 11 de marzo cuando ya en febrero había tomado medidas.
Mientes. Y el que miente sistemáticamente es un mentiros. Tú mientes sistemáticamente. Eres un mentiroso.
Todavía no has sabido apuntar a una falacia mía, quizás, se me ocurre esta idea loca, porque no hay ninguna.
Puedes seguir ladrando si quieres, mentiroso, pero ya no pierdo más el tiempo contigo. Por la sombra, campeón.
Pero... me da que no expongo una falsa dicotomía, pues no digo que existan solo esas dos posibilidades. Más bien una que es que vivimos para traer un sueldo a casa y no morir en el intento, pero que preferiría vivir en otra. Quizás me equivoco. No se.
Casualidad que eso que tu dices, no está plasmado en ningun video.. sin embargo hay videos a patadas donde Simon dice lo contrario a lo que tu defiendes
¿Sos personal sanitario? Porque trabajar "cerca de un hospital" puede ser en un parking de autos, una mercado o una tintoreria
www.lne.es/espana/2020/04/29/sanidad-descarta-momento-obligar-utilizar
Mirá el video y decime qué te queda claro...
No sé... Relacioná, por un lado en esa fecha te decían que el uso era altamente recomendable, por otro lado te decían que no habian. Tal vez viendo que la gente entiende todo como ustedes, y que iba a haber una psicosis por conseguirlas es que relajaron el mensaje.
Creo que no. Y tiene que ver e la forma que he formulado los verbos. Pero sigo sin estar seguro.
Mirate otra vez lo que he escrito. Uno está en condicional y el otro está en presente.
En fin, que las cosas no son tan sencillas como algunos os creéis. No solo es previsión, es falta de competencias, es falta de muchas cosas, pero casi todas se resumen en falta de dinero.
El famoso seguimiento de contactos. Se estaba haciendo seguimiento y todos los casos existentes hasta entonces tenían relación con otros casos confirmados. Y lo que se trata de hacer es ese seguimiento de contactos al muerto para ver si entre su familia y amigos hay positivos. Esa es una de esas cosas que se hicieron durante los 12 días posteriores además de hacer lo propio con los casos que iban apareciendo.
El no permitir concentraciones solo con gente de fuera es porque se tenían pocos casos dentro y sus contactos estaban controlados. Por lo que si no aumentamos el riesgo con factores externos la situación podría seguir estando bajo control. Además la mortalidad no había repuntado.
Una chica de tu trabajo vino de Italia igual que un montón de gente más y los casos han entrado por múltiples países no solo de italia pero los casos que había en España eran pocos y estaban en seguimiento y según tú con ese conocimiento había que haber cerrado el país. Pregúntale a los empresarios cuando el día 4 se publicó desde trabajo una recomendación para el coronavirus (que no era más que un copia pega de leyes existentes) a ver por qué se pusieron así de beligerantes al leer las recomendaciones de teletrabajo y de cerrar ante la aparición de casos. Y oye, no se como llamarás a esto, pero yo lo llamo allanar el camino por lo que pudiera pasar. Y fue el 9 cuando todo saltó por los aires cuando el número de casos explotó y también fue durante esa semana cuando se desbordó la situación para hacer seguimiento de contactos y hubo que cambiar de estrategia (estado de alarma y confinamiento).
Por cierto estamos abriendo con más casos diarios que el 8M (y no te digo ya que el 3M) ¿por qué? Porque supuestamente tenemos más capacidad de seguimiento de contactos. Veremos ante un repunte gordo si realmente existe realmente esa capacidad (y no se la han inventado las comunidades para pasar de fase) o si las comunidades (especialmente Madrid y Barcelona que es donde más contagios hay por el transporte público) son capaces de asumir el tirón.
La sanidad está transferida a las comunidades desde hace años, por lo que el seguimiento de contactos lo deberían haber hecho las comunidades, y la gestión entre comunidades y con el extranjero, el ministerio. Hacerse se hizo, pero las condiciones en las que se hizo dependen de cada comunidad (y según las comunidades lo han hecho todo estupendamente y la culpa la tiene el gobierno por no hacer magia y que aparecieran epis de debajo de las piedras).
Ahora bien, también te digo que los recortes afectan y como en la fábula de Pedro y el Lobo, donde se recorta siempre es en lo que no se ve, porque total, nunca pasa nada (hasta que pasa). Y la epidemiología y la sanidad pública son los primeros olvidados.
Medidas, no sabes cuales, pero algo. Claro que si. Joder qué atrevida es la ignorancia...
El ministerio pidió la semana antes (la última de febrero) del caso de Valencia (por cierto venido de Nepal por eso entró el ministerio directamente) que se hicieran pruebas a personas fallecidas por neumonías graves de origen desconocido. Pero estas necropsias no son fáciles de hacer porque los virus (de existir) pueden seguir vivos en los pulmones y contagiar al que hace la autopsia, y en España se cuentan con los dedos de las manos los lugares certificados para hacer necropsias por el riesgo biológico que conllevan (no todas las comunidades las tienen). Por lo que hasta que no se estima necesario, no es muy normal poner en riesgo a los profesionales.
Sobre el comunicado de Trabajo, el resto del partido ponía pegas por eso de nadar y guardar la ropa. Se lanzó un globo sonda a ver cómo estaba el patio y la aceptación que había ni más ni menos. Eres bastante iluso si crees que el ministerio de trabajo iba a su bola.
El 9 fue cuando se comunicó, obviamente los datos que se dan un día son los del cierre del día anterior. Y ese mismo domingo 8 se habló con muchas empresas con gran volumen de trabajadores trabajando en ubicaciones concretas (BBVA, Santander, Telefónica, Vodofone... ) para que comenzaran a tomar medidas de teletrabajo masivo (y algunas escucharon más que otras). Y el mismo 9 fue cuando la lista de Ayuso comunicó el cierre de colegios dejando en bragas una estrategia de cierre en un día concreto, con lo que mucha gente huyó de Madrid a empaquetar a los hijos con los abuelos (lo mejor que se podía hacer para las personas de riesgo y para no esparcir el virus a otras comunidades) porque tenían que trabajar.
La previsión a finales de enero, era que de seguir así, habría unos pocos casos. Pero ese de seguir así, estaba condicionado (como todo en la vida) a muchos factores y ninguno controlable por España. Como por ejemplo que los datos de China fueran ciertos (no como con el SARS de 2003 donde la liaron), pero el haber tenido las incineradoras desde diciembre sin parar, o que hayan aparecido cenizas en Wuhan de más de 40.000 personas no parece significar que los datos sean muy veraces.
Sabemos mucho más del virus? Si. Que sea un conocimiento con aplicación directa en medidas eficaces es otra historia. Y no, ya te digo que no hay conocimiento adicional en ese sentido al que se tenía de otros virus de transmisión respiratoria más allá del haber protocolizado algo la atención hospitalaria.
Existe un sistema de vigilancia de la gripe (que también podrían haberlo aprovechado para hacer pruebas de coronavirus) pero hicieron necropsias a casos concretos y este fue el primero, no veo el problema. Un caso sospechoso se le hizo la prueba -> dio positivo -> seguimiento de contactos.
Te planteo un caso hipotético (pero quien sabe si no pudiera ser real). Imagínate que las PCR (que en este caso no son PCR al uso, son un poco más complicadas), se hicieran mal en los laboratorios de los hospitales porque no es un procedimiento habitual y el microbiólogo de turno "siempre ha hecho las cosas así", y hubiera habido falsos negativos. ¿De quien es la culpa? ¿del ministerio por no dudar de que los laboratorios de microbiología sabían hacer las pruebas correctamente cuando ellos no han hecho una PCR en su vida?, ¿de los laboratorios de microbiología de los hospitales que también eran nuevos en eso? una respuesta jodida... pero jodida de las de comisión de investigación que no concluye en nada. Y mientras tanto estábamos discutiendo que si los asintomáticos contagiaban o no. Curiosa situación ¿verdad? En fin, dejemos las hipótesis.
Las comunidades lo único que hicieron fue hacer que hacían (salvo Madrid, que además de aparentar, la cagó y no por Madrid en si mismo, sino para con el resto del país con ese cierre precipitado, Castilla y León y Castilla La Mancha tienen que estar muy agradecidas porque compartir es vivir, o morir en este caso). El resto de las comunidades dijeron muchas cosas (politiqueo barato), pero su afectación para con el resto de la población del país apenas importa. Y es aquí donde hay que orquestar bien las cosas. Si el gobierno central ordena el cierre, lo primero que tiene que hacer es tener las competencias y luego establecer la hoja de ruta con muchos ministerios afectados, hasta entonces las comunidades eran autónomas en todo. Y ellas deberían de haber levantado la mano si el problema lo tenían tan claro, pero no lo hicieron porque no querían quedar señaladas, salvo que la evidencia les sobrepasara como sucedió en el País Vasco (y aún así fueron medianamente honrados).
Y no, hasta la semana del 9M salvo Italia ningún país europeo había tomado ninguna medida global. No fue hasta el 12 con la declaración de Pandemia por la OMS cuando se movilizó Europa entera (aunque en realidad fue cuando la señora Ursula von der Leyen abrió la cartera y puso 25.000 millones en la mesa cuando se movilizó todo, casualmente el 9M y se hizo público el 10)
Que el 8M de cara a la galería y a toro pasado queda muy feo? Si. Pero epidemiológicamente no es ni una anécdota al lado del transporte público, que como todos los años es lo que dispara los casos de virus transmitidos por vía aérea. De ahí que los principales focos estén en ciudades con muchos kilómetros de transporte público. El problema es que el dilema es y era binario. O nos confinamos o no hacemos nada más que seguir con el seguimiento de contactos, pero las soluciones intermedias en ciudades grandes con alta densidad y con mucho turismo no sirven. Y el 9M sobrepasó la exigua capacidad de nuestro sistema sanitario para buscar contactos y ahí entró el escenario de mitigación.
Por cierto, hablar de "todos los recursos del estado" suena muy grandilocuente, pero los recursos son los que son, y son bastante escasos en cuanto a sanidad se refiere tras años de recortes. Pero te recuerdo una vez más que las competencias están transferidas y desde el ministerio lo único que tienen son reportes, teniendo que creerse lo que les dijeran en todo momento (hasta que la situación se volvió insostenible y se declaró el estado de alarma).
Que si hubo más? Claro que hubo más, muchos se escapan al radar (ahí tienes el estudio de seroprevalencia) pero el problema nunca ha sido ese.
Poner de ejemplo a Grecia, que tiene 10 millones de habitantes repartidos por cientos de islas, una capital con poco más de medio millón sin apenas transporte público, y que lo único que hizo antes que España fue cerrar colegios el 11M (y casualmente Madrid también los cerró ese día, mal hecho por otra parte.) Pues qué quieres que te diga, estas comparando dos situaciones completamente distintas.
El 8M propagó el virus igual que cualquier otro domingo. El problema en los virus de transmisión aérea siempre han sido los espacios cerrados.
Pues Simón hablaría de contención el 3 porque ni los hospitales reportaban situaciones anómalas, ni los muertos se habían disparado, ni había un exceso de muertes por neumonías de origen desconocido (siempre las hay) y porque todos los casos conocidos tenían vínculos con otros casos y sus contactos según las comunidades dieron negativo. Con ese escenario pretendes cerrar un país? En fin...