El director de Alertas y Emergencias Sanitarias, Fernando Simón, ha reconocido este lunes que puede haber casos de personas que no formaban parte de colectivos de riesgo por su edad o por tener patologías previas, en los que la enfermedad por covid-19 ha evolucionado a cuadros graves. "Lo que estamos viendo es que algunos pacientes evolucionan muy rápidamente de una sintomatología moderadamente grave a una muy grave".
|
etiquetas: coronavirus , colectivos de riesgo 
Una mujer de 92 años puede que sí, que hubiese muerto de vieja o de gripe este año, pero como tu dices quizá no. Quizá muriese con 105 años como mi difunta bisabuela, que por cierto fue muy feliz hasta el día de su muerte. Mi abuela tiene 90 y tantos, no quisiera que se la lleve esto la verdad, ya se que se tiene que morir, pero igual que no me gustaría que la atropellase un coche o la asesinaran pues la verdad, preferiría que no le tocase el virus.
www.abc.es/sociedad/abci-gran-ensenanza-paciente-1-coronavirus-italia-
#10 No existen esas presiones ni esas mentiras.
¿O podeis probarlo?
-Precisamente dijo lo contrario: que NO era como una gripe.
-La mayoria no sirve. Algunas si.
-Sigue siendo cierto.
-Y otra afirmación cierta.
Llevamos dos meses en crisis. 9191 enfermos, 309 muertos y SOLO 530 altas. Desde el primer caso de coronavirus en España. Hay solo unos pocos casos más de alta que de muertos.
Será científico cuando no mezcle sus declaraciones técnicas con la política, cosa que sí ha hecho en estos meses. Y me reafirmo en que ha jugado a las medias verdades.
Pero "el turismo es lo más importante"
Pues esos.
Día 28 de Febrero: "No hay ninguna razón para cambiar de escenario porque el riesgo está perfectamente delimitado, no es un riesgo poblacional". Y añadió: "La contención está funcionando".
Día 2: "No debería ser un problema grave celebrar eventos multitudinarios. Suspender actos supondría que el virus circula sin control por nuestro país."
Tu mismo estás diciendo que en el grupo de chavales de 25 años perfecto estado de salud, de cada 200 infectados, uno se va a morir...... (mucho me parece...), pero das una mortalidad del 0.5 %....
NO nadie está en la lista de "yo me libro". Si te infectas, te puedes morir. No por estar sano y ser joven te libras.
-Decir que ha jugado a politiqueo.
-Decir que no es cientifico.
Y en cualquier caso lo que has puesto de manifiesto es que es muy pronto como para hacer cualquier suposición acerca de este tema.
-No ha mezclado nada. Es mas no puedes p'oner ni un solo ejemplo.
-NO hay medias verdades. Tampoco puedes probarlo.
¿Que mas no puedes probar?
Te contesto con mucho gusto
Te pongo un trozo extraido de este articulo:
www.meneame.net/story/consejo-ministros-consecuencias-alto-riesgo-infe
El Sr. Simón, eminencia en su campo, con experiencia en África en varias epidemias, ha cometido el error de pensar que esta pandemia era como el resto que ha vivido y que podía controlarlo controlando a los primeros infectados en cada foco y pidiendo aislamientos en casa a los contactos de los mismos. No Sr. Simón, este virus tiene una capacidad de propagación mucho más alta que los virus a los que está acostumbrado y esto no lo han sabido valorar.
El Sr. Simon o no había leído o había ignorado completamente los múltiples informes científicos que han sido publicados en las últimas semanas y que describían la transmisión comunitaria del virus como mucho más extrema que muchos otros virus y es la razón para sus errores de predicción prácticamente diarios. Desde el “en España no habrá casos de transmisión comunitarios” a su falta de previsión para preparar a los hospitales para la infección o la falta de capacidad de los servicios sanitarios aun a día de hoy para hacer test. Y esto se ha vuelto a repetir ayer. Las afirmaciones “asintomáticos no transmiten la enfermedad” , “los niños no se contagian”, “las mascarillas son inútiles para protegerse de la infección” N95 si protege y “ la distancia de seguridad es un metro” son falsas y no se ajustan a los estudios que se están publicando de China , de la OMS y de Corea del Sur. Son consejor genéricos pero para el CODVID19 no sirven.
Las autoridades sanitarias han actuado con una falta de información total sobre este CODVID-19. Se han limitado a hacer lo que han hecho con el resto de epidemias porque llevan 20, 30 o 40 años así. No se han molestado en leerse la cantidad de información que había que daba todas las señales de que lo que venía no tenía nada que ver. Hemos visto cada día a canosos catedráticos de ramas de la sanidad en los medios repetir fallos y más fallos en sus predicciones. Su papel ha sido cuanto menos ridículo.
¿Cual fue la reaccion del Sr. Simón al saber que todo lo que llevaba diciendo un mes era falso? ¿Qué no sólo habia un muerto que se conoció 3 semanas despues de morir si no que además se desconocia el origen del contagio y por tanto el virus llevaba suelto desde finales de enero? Ninguna. Cero. Nada. Todo sigue igual y le parece irrelevante.
Y estamos tomando medidas, si no fuera así, ríete de los 25000 casos de Italia. Y a ver....
Este hecho no cambia absolutamente nada. Las medidas que hay que tomar son las mismas aunque no fuera así.
Luego, Simon es un científico. Ellos no llaman a la calma, dan datos técnicos. Puedes creer que ha salido de él dar la rueda de prensa diaria, yo veo claro que ha sido una decisión politica, y lo tienen dando la cara para luego usarle de cabeza de turco.
No se esta destruyendo.
No son culpables.
No puedes probar que lo son.
Usando las mismas, exactas, formas que tu puedo decir que los culpables son los marcianos. Total no hace falta probarlo.
"¿Cual fue la reaccion del Sr. Simón al saber que todo lo que llevaba diciendo un mes era falso?"
¿Como se puede reaccionar a algo que no ocurrio? Bueno si, en tu imaginación.
Eso sí que es malo para la economía.
Déjame adivinar: tú eres de los lumbreras que son muy listos, no acabaron la ESO y probablemente ya está sin trabajo, no?
PD: si estás o te quedas sin trabajo por esto te jodes.
Que por aquí se piensan que si tienes 25 y estás sano ya no te va a pasar nada....
Y cómo entonces es que has sacado esa conclusión tan alarmante?
De todas formas los datos de letalidad es un porcentaje. Evidentemente tener más infectados puede que afecte al porcentaje pero no tiene por qué hacerlo de una forma significativa.
Además los porcentajes están basados en los contagiados confirmados. Teniendo en cuenta que desde el paciente 0 en España y conociendo que el virus se transmite siendo asintomático, podemos deducir que hemos tenido una gran cantidad de infectados leves o asintomáticos, el porcentaje aún sería inferior.
En cualquier caso para tener unos datos veraces acerca del impacto del virus vamos a tener que esperar 1 o 2 años.
#124
Hombre por poder morir te puedes morir de cualquier cosa en cualquier momento.
O me estás diciendo que en este momento para una persona menor de 30 años es más probable que se muera de coronavirus que de otra cosa?
Porque ya te digo yo que no.
medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9
No acuso, afirmo, que un científico no sale por su propio pie a llamar a la calma.
Tu me dices que has visto como Fernando Simon lo hacía, ergo yo me reafirmo en que sigue órdenes.
Luego esta la obviedad de que los que están por encima están de acuerdo con lo que dice y por eso lo han mantenido hasta hoy. Eso también va a jugar en su contra cuando mañana quieran culparle.
No soy un estomago agradecido.
Y no es indefendible.
Dices que puedes defender tu posición. Y sigo esperando pruebas, argumentos, algo. Tienes las manos vacias. Simplemente me pides que confie en tu palabra. En una palabra vacía de pruebas.
¿Culpar de que? ¿De que el Coronavirus lo han creado los marcianos de Murcia con su ayuda?
¿Enlaces? ¿Algo?
Me vas a disculpar porque esto me indigna mucho. Di la última palabra si tú quieres, yo no continúo esta discusión. Simplemente me reitero en lo que digo.
Si que es cierto que en España pueden existir muchos casos sin diagnosticar o pendiente de contabilizarse, me parece que con el cambio de criterio de Madrid respecto a cómo se cuentan los infectados los estadísticas serán mucho más reales.
Por cierto, no se si seras tu el hijo de Fernando Simon, ese al que le dijo sobre ir a la manifestacion del 8M que hiciera lo que quisiera.
No encuentro otra explicacion a tanta tozudez e irresponsabilidad por tu parte. Bueno si, entrar a trolear que eso se te da de maravilla.
Lo unico espero que no creas nada de lo que dices. Con eso me daba por satisfecho.
Porque lo es. Y porque las soluciones que hay que tomar en estos casos hay que ponerlas ANTES de tener el problema. Porque cuando se presenta el problema ya no hay remedio.
La letalidad con los datos desde diciembre y con muuuuuuuchos infectados, parece seguro que está en el entorno general del 3%. Eso apuntaba en China, y eso apunta en Italia. Y así será en España.
Ahora si tenemos en cuenta datos inexistentes es la que a cada uno le de la gana.
Además los porcentajes están basados en los contagiados confirmados
Si, eso es un vicio de difícil solución. Calcular los porcentajes y realizar las estadísticas con los datos reales que se tienen y no con los que imaginamos..... ¿Qué sugieres?
En cualquier caso para tener unos datos veraces acerca del impacto del virus vamos a tener que esperar 1 o 2 años.
No cabe en duda que en uno o dos años tendremos datos mejores. Pero los datos los necesitamos hoy, y con la información que tenemos hoy, la estadística es la que es. Y en base a eso es como hay que tomar decisiones.
Hombre por poder morir te puedes morir de cualquier cosa en cualquier momento.
Claro. Y si pillas coronavirus tus posibilidades de morirte aumentan significativamente. Más que si pillas gripe, mucho más.
O me estás diciendo que en este momento para una persona menor de 30 años es más probable que se muera de coronavirus que de otra cosa?
Depende. Si no tiene coronavirus, sus posibilidades de morir de coronavirus son 0. Pero si es una persona sana y se infecta con coronavirus, por supuesto. Tiene más posibilidades de morirse de coronavirus que de ninguna otra cosa.
- ridiculizar a los criticos como sea (eres un chaman blablalba)
- Exculpar al gobierno a toda costa, me recuerda al PP con el 11M o con el chapapote.
- Pedir "pruebas" y luego ridiculizarlas.
Mira que te quede bien claro: decenas de cientificos han alertado durante semanas dentro y fuera de España y todos hemos visto como el gobierno no hacia una puta mierda. Y ahora os mandan a vosotros en redes a tratar de lavar su actuacion . No te preocupes, cuando tenga tiempo estos dias mientras trato de salvar lo que puedo de mi trabajo y de mi familia escribire un articulo como este www.meneame.net/m/ciencia/consejo-ministros-consecuencias-alto-riesgo- con todas y cada de las peticiones de cientificos y gente relevante y con todas las advertencias de la OMS y como el gobierno español y sus "tecnicos" que son todos funcionarios que han seguido a sus amos los ha ido ignorando dia a dia. Pero hoy no.
Hablando de esto: quiero publicar una lista de direcciones útiles, tanto de información como noticias, y colgarla en una web de alojamiento gratis. No quiero complicarme la vida con dominios ni usar Wordpress. Sólo editar para actualizar y ya está, sin imágenes. Con dirección que no sea un churro enorme. Y que los enlaces se puedan pulsar, por eso no me vale pastebin. Si alguien sabe de algún sitio que permita esto que me avise.
A la economia no le viene bien que no se hayan tomado medidas ferreas antes para no llegar a esto.
No me debi explicar bien.
Una vez que esta todo descontrolado claro que le viene bien si no quiere que colapse la demanda porque muere. Pero le hubiera venido mejor actuar con seriedad antes.
Es una critica a que no se han tomado medidas antes para no afectar a la economia. No, para no afectar a la economia habia que haber tomado medidas antes.
Lo que extraña de la noticia es que se haga eco hoy 16 de marzo después de casi un mes de problemas con el virus.
Edad media de Holanda? Edad media de España? Edad media de Italia?. Y la de China?. Claro, que si no tienes abuelos de 80 años la media te bajará de la leche.
No digo que la estadística que pasas no sea correcta sino que hay que contextualizar
Para poder ridiculizar algo, primero tendría que existir.
-Si son decenas ¿Por que el numero de enlaces que has puesto es CERO?
-El Gobierno si ha hecho. Ergo mientes.
-La OMS no ha advertido directamente a España. Es mas, lo ha felicitado. Me pregunto si lo que vas a recopilar existe o es cierto.
-Hoy no lo vas hacer. NI mañana. Ni nunca. A menos que te lo inventes.
Lo que tambien preocupa es que se utilice el tema de las enfermedades previas como excusa para ignorar esas muertes.
Por ejemplo aquí mismo se habla de otra muerte que tuvo cancer. Es decir en pasado: a ver tuvo cáncer hace nada y estaba muy débil o tuvo un cancer hace 10 años y estaba perfectamente sano ahora mismo ?
En resumen lo de las patologías previas da mucho juego, porque ahí entra de todo, desde cosas super leves hasta casos muy graves, y la mayoría de la población ha tenido o tiene alguna patología previa.
Por cierto, en el video no he visto que haya dicho eso. Sale escrito abajo.
O se me ha escapado ?
La verdad, no sé cómo consigue afeitarse por las mañanas.
Con lo que tenemos encima , con mas de 300 PERSONAS muertas no se ha que viene acordarse de un perro
- «España no va a tener, como mucho, más allá de algún caso diagnosticado».
- 8M, animó a acudir y deseó «toda la suerte».
Febrero:
23. en España no hay coronavirus, no existe riesgo de infectarse".
28. 32 casos confirmados.
29. 50 casos confirmados.
Marzo:
01. 73 casos confirmados.
03. 150 casos confirmados.
04. 200 casos confirmados.
05. 234 casos confirmados.
06. 345 casos confirmados.
07. 441 casos confirmados.
08. 660 casos confirmados.
Después del 8M y Vistalegre
11. 2002
13. 5511
16. 8700
No parecía tan difícil "acertar" o por lo menos no cagarla tanto,
¿qué bien ¿no?
No eres más ... porque no te entrenas.
No existen tales pruebas.
No hay mentiras por su parte.
NO hay posibilidad de cero muertos.
Hoy dice interior que cierra las fronteras cuando Portugal y Marruecos las cerraron hace tiempo, cuando hace menos de una semana entraba un crucero con 3000 Italianos. Por ahí tenían que haber empezado, cerrar las fronteras al turismo y hoy no estaríamos de cuarentena.
Y si se puede probar: contrastando la información de la que se disponía con la versión que contaron. Tira de hemerotecas o rescata comparecencias. Y si no que lo diga un juez cuando toque depurar responsabilidades.
Este hombre dijo que veía bien que su hijo acudiera al 8M, sabiéndolo todo porque se sabía, en contra del criterio de la comisión europea, de la advertencia de otros países y con todos los datos en la mano... defiendes lo indefendible, o tienes una relación personal con este tipo o lo tuyo está mas próximo a una religión.
Me parece una falta de respeto a mucha gente en estos momentos
Allá tú con tu conciencia y prioridades
Disculpa pero no veo en simil, ambas situaciones son totalmente diferentes, al menos en lo que a España se refiere