El ex secretario sindical de CCOO José María Fidalgo ha instado hoy a los ciudadanos a "desechar que la jubilación es un derecho económico adquirido e inamovible" y ha recordado que está sujeta a la ratio de cotizantes y pensionistas.
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etiquetas: jubilación , fidalgo
Como dice #1... Entonces que vayan devolviendo lo que han sacado hasta ahora.
Fidalgo te cuenta lo que hay, claro que si a ti no te gusta oir la verdad de los números y prefieres que te digan al oido que tienes derecho a jubilarte a los 55 años sólo porque tu lo vales sin que nadie se preocupe de garantizar nada quizás lo que buscas no es un sindicato.
#3 Vaya, así que quieres quitar a los ancianos que construyeron el país que te da el nivel de vida que disfrutas su pensión. Muy generoso por tu parte.
Los derechos sociales y civiles no se pierden, si resulta que el sistema politico &económico no lo garantiza, entonces lo equivocado es el sistema y lo que hay que cambiar es la economía y/o la politica y/o politicos.
Si el sistema no es capaz de garantizar el bienestar humano, entonces ese sistema no nos sirve.
El sistema está para servir al ser humano y no al revés.
LADRONES HIJOS DE PUTA!!!
HUELGA GENERAL
#3 Más de lo mismo. Por favor, ¿podemos dejar la demagogia de barra de bar para otro momento? Aún suponiendo que haya alguna corruptela... no os dais idea de lo increíblemente caro que es un sistema de pensiones y de que, comparativamente hablando, la corrupción representa una fracción minúscula del presupuesto total que no influye para absolutamente nada.
#8 #12 En fin, nivelazo.
blog.jordisevilla.org/2010-01-30/pensiones-cambiar-la-logica-del-siste
Tan simple como eso.
#16 Relee tu comentario. Trata de buscarle sentido.
Fidalgo acerca CCOO al PP
www.publico.es/espana/politica/021552/fidalgo/acerca/ccoo/pp
¿Qué hace Fidalgo con Aznar en FAES?
rojoscontraprogres.net/2008/05/19/¿que-hace-fidalgo-con-aznar-en-faes
Fidalgo se perfila como cabeza de lista de UPyD en Madrid
www.elplural.com/politica/detail.php?id=43977
Para que lo tengamos claro, Fidalgo es uno de los grandes responsables de la desmovilización actual de CC.OO., algo que el actual secretario general, Toxo, está intentando cambiar.
Lo digo porque no me gustaría que este hilo fuese para despreciar a todos los sindicalistas de CC.OO., donde todavía queda muchísima gente combativa, aunque sean minoría.
La dirección de CC.OO. ha cambiado, ahora falta que los trabajadores afiliados al sindicato echen a los trepas de sus cargos.
Ya esta bien de tanto parásito de los trabajadores
Sobre lo que tú comentas, parece que, tal como está la pirámide poblacional en estos momentos, el sistema público de pensiones no es viable a medio-largo plazo. No obstante hay una serie de soluciones:
a) Seguimos como hasta ahora pero, como dices tú, matamos viejos.
Es una opción divertida, sin duda. Pero probablemente algún tribunal discrepase.
b) Aumentamos la tasa de natalidad.
Opción aún más divertida. El problema es, entre otras muchas cosas, la mierda de mercado laboral que tenemos, que dificulta la incorporación de los jovenes en edad de tener hijos.
c) Aumentamos la edad de jubilación.
Es lo más rápido y sencillo. Y parece que es el camino que se está siguiendo en todos los países de Europa.
Una combinación de b) y c) es lo más efectivo. Y quién quiera un plan de pensiones privado, que lo pague.
Parece que muchos tenéis claro como está la reserva estatal de pensiones, por lo que leo.
Todo mi apoyo a Fidalgo.
Es cierto que hay que hilar fino con la subida de la edad de jubilación. Pero para las profesiones más duras la dicha edad ya está contemplado que no aumente. Además, es de suponer que, tras tantos años trabajando, se haya ascendido algo en el escalafón, hacia un puesto menos exigente de esfuerzo físico.
Entiendo perfectamente que te gustaría poder elegir. Yo, ideológicamente (y por ende, de forma completamente subjetiva), considero que los planes privados deben ser un complemento al público, que el Estado nos garantiza (y nos obliga).
Sobre ciertos comentaristas, corramos un tupido velo.
Además, ¿no estamos hablando de un dinero que vuelve a moverse, que vuelve a gravarse con impuestos, que crea empleo?
Sí, lo que comentas es un peligro. Habría que a cambio de tener una LCD de 80" y demás... no pagase un plan de pensiones. En EEUU lo han solucionado (en el caso de los seguros médicos) obligando a todo el mundo a contratar uno, ya sea público o privado. Y deducciones fiscales para el que lo hace y multas para el que no
Para que lo tengamos claro, Fidalgo es uno de los grandes responsables de la desmovilización actual de CC.OO., algo que el actual secretario general, Toxo, está intentando cambiar.
[..]
Tengo 41 tacos, con 19 ya aprendí que los sindicatos SOLO defiende los derechos de funcionarios y grandes empresas con trabajadores con contratos fijos, a los dejas que los joxxn.
Con 20% de paro los sindicatos no salen a la calle, eso si se manifiestan por Garzón ... valientes vendidos.
Vaya MIERDA de sindicatos, politicos y empresarios tenemos. Madre mia.
Que se vaya a jugar a baloncesto con loquillo (por el tema de altura mas que nada).
Ahora entiendo la frase de ZPerro de "se ha tocado techo"...
Continuo sin ver nadie movilizado ni nada de nada nade nada, hay mas movimiento en el desierto que en esta puta mierda de pais.
Eso si..para el furbo y otras cosas (que algunas no menos importates) si que se mueve la gente..
/demagogia ON/
Será que la gente no quiere trabajar, como nadie dice ni hace nada, se da por supuesto que ya estan bien asi
/demagogia OFF/
Lo que se ha de hacer es enviar esta mierda de escoria politica a una isla.
eso sí, lo que no se puede hacer es eliminar el sistema de raíz y santas pascuas, porque entonces nuestra vejez estaría en manos de los bancos (planes de pensiones) y eso suena fatal. quizá se podría trabajar en dirección a unos planes de pensiones gestionados por el Estado, independientes de los contratos de trabajo. pero vamos, está claro que hay que planteárselo antes que nos lo encontremos y entonces todo sean quejas.
Consiste en combatir TODOS y CADA UNO de nosotros (y no sólo las administraciones) a tanto sinvergüenza y caradura que anida por España y está cobrando ayudas y pensiones "falsas", y por detrás está trabajando en negro.
Muchos de nosotros conocemos gente que anda cobrando pensiones de invalidez o parecidas que son mentira, o gente que coge bajas por incapacidades temporales que son falsas, o el paro y está trabajando...
Si todos denunciáramos estas cosas, seguro que nos ahorraríamos todos millones de euros.
Lo que puede perfectamente ocurrir es que podremos haber estado toda la vida pagando la jubilación de nuestros mayores pero cuando lleguemos nosotros a esa edad no haber suficientes jóvenes cotizando que puedan sostener el sistema.
España sufre un problema brutal de envejecimiento que se va a ver más jodido para 2050, pero claro mejor vivir en el mundo de Wayne y decir que no pasa nada. La realidad es que hay 4 dependientes por cada 10 trabajadores y para 2050 existirán casi 9 dependientes por cada 10 trabajadores. Además la esperanza de vida pasará de +15 a +20 después de la jubilación y recordemos que el sistema de pensiones se creó cuando la esperanza de vida era +5 postjubilación.
LEER A #9
hay que salir ya a la calle a liarla !!!!!!!!!!!
y luego que nos llamen pancarteros, alborotadores, o lo que les salga de los "guevos". pero hay que liarla ya !!!
Si os molestais en comprobar la opinión de CC.OO sobre el tema de las pensiones vereis que no tiene nada que ver con lo que dice este gañan.
Vivan las comisiones obreras!!!
Por cierto el sábado mani, y el lema es "por empleo con derechos y la garantia de nuestras pensiones"
Se nota que está retirado. Es cuando los políticos te cuentan la verdad.
•Si con lo que aportan los trabajadores en activo no hay para pagar las jubilaciones que hagan dos cosas:
-Que saquen el dinero de otro lado. A nosotros nos roban por todos lados: cotización a la Seguridad Social, bienes inmuebles, sello del coche, basura, 16% de IVA, tajada brutal a carburantes y tabaco,...
-Reducción de las pensiones más altas de todos los parásitos públicos que hemos mantenido cuando "trabajaban" y que mantenemos cuando se han jubilado, incluido el joputa del titular.
•Soy de derechas, pero hay dos cosas básicas que un Estado debe proporcionar a toda costa: sanidad gratuita y de calidad para sus habitantes (actualmente no nos podemos quejar, aunque las listas de espera sean un poco largas), y un sistema de pensiones básico (mejor que la mierda que tenemos actualmente, especialmente a autónomos).
•He dicho.
Personalmente creo que si se puede con este gasto pero se tienen que hacer cambios profundos en la gestión. Mi opinión personal es que el despilfarro de los que nos gestionan es abusivo..
Por cierto bromas aparte el tema de cargarse a los mayores.. que en Holanda no se andan con tonterías: derechoespanol.blogspot.com/2010/04/holanda-debatira-el-asistido-por.h
El sistema de pensiones funciona igual que una estafa piramidal. Los nuevos pagan lo de los antiguos hasta que no entran nuevos lo suficientemente rápido y la cosa estalla. Y, como en las estafas piramidales, cuanto más se tarde en desactivarlo, más dinero y más personas quedarán atrapadas.
Retrasar la edad de jubilación es una de las pocas propuestas sensatas que le he escuchado al gobierno esta legislatura.
Es una estafa piramidal en la que estoy dispuesto a contribuir.
Y estoy dispuesto porque con ello se paga a gente que ha trabajado para que el país en el que vivo no le falten los servicios basicos (sustituya país por lo que le dé la gana). Aquí hay que empezar a dejar claro que los impuestos no se "roban".
La mayoría de la gente que escribe aquí (presumo que persona con estudios medios o superiores y una edad alrededor de la treintena) no creo que esté en disposición de pedir demasiado al estado. Más que nada porque seguramente le debe más a el estado que el estado a ellos (uno es claramente deficitario hasta que empieza a cotizar, que en la mayoría de los casos no se producirá de forma más o menos regulara hasta que se acaban los estudios).
Adiós al karma...
pd.El partido popular es todavía mas férreo en esa postura, si pueden privatizan hasta el hablar.
pd2. socialismo según RAE: Sistema de organización social y económico basado en la propiedad y administración colectiva o estatal de los medios de producción y en la regulación por el Estado de las actividades económicas y sociales, y la distribución de los bienes.
No deja de ser como lo de Madoff, en ese caso se pagaban los intereses con los aportes de los nuevos que ingresaban, las pensiones es igual, tu aporte no es el que genera tus "intereses" sino que va a pagar los intereses de los que llegaron antes.
Solo hay 3 formas de arreglarlo sin eliminar el sistema, o se reduce la punta (matas jubilados), o aumentas la base (+ natalidad) o aumentas la distancia entre la punta y la base (años de cotización). Si a alguien se le ocurre alguna otra que lo diga, en una de esas soluciona el problema y de paso se gana el Nobel de Economía, jeje
Eso si, que el Estado te obligue a ahorrar en un sistema piramidal cuando yo puedo ahorrar por mi cuenta de forma mucho más efectiva y realista, no me gusta nada, para mi debería de ser algo opcional.
unos viejos que viven de puta madre a nuestra costa pagando nosotros sus pensiones y sus privilegios que nosotros nunca podremos disfrutar por simple matemática demográfica y por el agotamiento de los recursos.
y aún encima tengo que aguantar que me digan que estos parásitos son los que levantaron el pais.
un país de mierda, con una educación de mierda, arruinado y con unas perspectivas de futuro penosas. A estos parásitos les tengo que dar las gracias. los cojones
A los que dan como posible solución la reactivación de la natalidad quiero decirles que la tasa de crecimiento que ha hecho el sistema actual viable es la misma que ha duplicado la población desde 1930, duplicación cada 80 años.
Lo que nos situaría en 90 millones en el año 2090, 180 para 2170, 360 millones en 2250... hasta llegar al momento en que cuando uno de un codazo en Albacete se caigan seis al mar en Torrelavega.
Otra solución que no es solución, va a haber que pensarlo muy bien pensado.
Me parece que confundes a CCOO con un sindicato.
Vamos a ver, es de cajón. Si dentro de X años hay menos cotizantes y más pensionistas que hoy, o se alarga la edad de jubilación, o se reduce la pensión, no hay otra. Hasta mi hijo de P4 lo entiende. Así que señores, si quieren jubilarse a los 65 con dignidad, vayan haciendo un plan de pensiones o ahorrando un dinero para el día de mañana, que hará falta.
Que sí, que el derecho al pataleo lo tenemos todos, pero la realidad es la que es y hay que adaptarse a los nuevos tiempos.
a que no lo van a hacer?
no, lo harán cuando ellos ya estén muertos y hayan disfrutado de unas vidas y unas pensiones cojonudas.
nos están estafando.
El problema es que en este pais los inútiles que no valen para nada tienen un enorme éxito en la política y en los estamentos superiores de cualquier tinglado donde no se exija a nadie responsabilizarse de su trabajo y por supuesto cobrar como si lo hiciera, muchas, muchas veces.
Lo que tampoco puede ser es que a la generación de treinta añeros-cuarenta y pocos les vaya a tocar pagar los desmanes e irresponsabilidades de unas cuantas generaciones anteriores que se han hecho de oro a costa de hipotecar el futuro de las generaciones posteriores.
No puede ser, y como no puede ser, llegará el día, vaticino, en que a este pais no lo va a reconocer ni la madre que lo parió.
En algún momento hay que decir ¡Basta!