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Las Filarmónicas de Munich y Rotterdam despiden a Gergiev por no condenar la invasión rusa

La cultura europea y estadounidense está despidiendo en masa al ruso Valery Gergiev de sus instituciones. El gran maestro de la dirección orquestal, director del teatro del Mariinsky de San Petersburgo y gran amigo de Vladímir Putin ha sido expulsado en una semana de La Scala de Milán, de los festivales suizos de Verbier y Lucerna, del Carnegie Hall de Nueva York y la Filarmónica de Viena. Y hoy son las Filarmónicas de Munich, de la cual hasta ahora era el director titular, y la de Rotterdam, que incluso celebraba el Festival Gergiev

| etiquetas: valery gergiev , putin , rusia , munich , rotterdam
  1. Anda ya estamos empezando a señalar personas.
  2. #1 Así es.

    ¿Qué será lo siguiente, detener a rusos porque son rusos?
  3. #1 Pues si. La Europa democrática debe señalar a los que defienden el autoritarismo militarista.
  4. #3 Falso. Él no ha dicho ni mu
  5. Muy bien hecho, un adulto autosuficiente condena lo que le sale de las narices y cuando le sale de lo narices, y nunca bajo coacciones.
  6. #3 eso, eso. Y si no les metemos una democrática hostia para que aprendan a pensar.
  7. No me parece bien esta caza de brujas que se esta haciendo a gente que no tiene poder de decisión sobre lo que esta pasando.

    No creo que haya que estar en contra de los rusos "per se" individualmente, si no en contra de la guerra y en contra de putin que es quien lo esta ordenando. Entiendo las sanciones al país para hacer presión, pero esto que hacen de ir a por personas en concreto, clubs deportivos, medios, etc, para mi no tiene sentido.
  8. #7 No le han pegado ninguna hostia. La Filarmónica es libre de no trabajar con fascistas.
  9. #1 si. Los fascistas son personas. No es un abstracto.
    Y por serlo, por fascistas, son enemigos de la humanidad.

    Ser fascista es agredir a los demás. Y tenemos la obligación de defendernos y el derecho humano a la legítima defensa.

    Uno a uno.
  10. #6 Yo no se si somos conscientes de las premisas que estamos defiendo. Es una caza de brujas por motivos ideologicos o personales. No habria ninguna justificacion posible en este u otro caso. En serio. Es alucinante con que facilidad se justifica o comprende actuaciones que serian incompresibles en cualquier contexto. Aparte esta el hecho que actuamos desde una doble moral e hipocrecia digno de estudio.
  11. #9 anda. ¿No condenar la invasión rusa es más o menos fascista que no condenar los ataques ucranianos sobre los prorrusos de Jarkov?
  12. Lo de las condenas me recuerda a cierto conflicto pasado...
  13. #1 Bonita libertad de expresión y de pensamiento tenemos en Europa.... A algunos les gusta mucho lo del pensamiento único....
  14. #4 Precisamente. Es fácil condenar algo si estás de acuerdo con la condena. Mira, lo voy a hacer ahora: «Condeno la invasión rusa».

    Se le pidió que lo condenara o sino se le despediría. No lo condena. Le es más fácil asumir un despido que pronunciar esas palabras. Supongo que son palabras difíciles de decir si es gran amigo de Putin. ¿Qué valores representa una persona que prefiere el despido a no condenar los hechos?

    No sé valorar si es correcto o no que se le despida. En esos valores no estoy respondiendo, solo al «no ha dicho ni mu», Pero precisamente «no decir ni mu» sabiendo a qué se atenía habla más que la ausencia de sus palabras.

    Salu3
  15. #8 Tiene todo el sentido del mundo, Ucrania es la "excusa". La U.E., U.S.A. y la O.T.A.N. han azuzado a Rusia a través de Ucrania esperando que saltase e hiciese lo que está haciendo, invadirla (cosa que no justifico, ojo) para ir a por Rusia con todo lo que puedan: económica, política, deportivamente.......Putin pensaría que era un paseo militar y los otros ya tendrían todo preparado desde hace tiempo para aislar al país y asfixiar a Putin y en general a todos los rusos para al menos intentar que caiga el "zar Putin".
  16. #10 Ese señor ha debido agredir a mucha gente para que te pongas así.
    Jesús..
  17. #1 "Señalar personas" lo llevamos haciendo de toda la puta vida. Ahora, una cosa es "señalar" diciendo "no quiero trabajar contigo", lo cual me parece perfectamente legítimo*, y otra cosa "señalar" y exigir a los demás que lo boicoteen igual que haces tú.

    *Considero legítimo que cada uno contrate y trabaje con quien quiera, y respetaré tu derecho a hacerlo, aunque puedo discrepar de tus motivos y no compartirlos ni apoyar dicho boicot.
  18. #12 En Jarkov casi no hay pro-rusos. Llevan días luchando contra los rusos. Los ciudadanos de la ciudad, que han cogido las armas contra los rusos.

    Mira los vídeos de los pueblos del Dombas que controlaba Ucrania, se manifiestan delante de las tropas rusas con banderas ucranianas y cantando el himno ucraniano.

    Los rusos están luchando en las zonas supuestamente pro-rusas de Ucrania. Los ucranianos rusohablantes no quieren ser rusos, quieren ser ucranianos dentro de la UE. Así han votado una y otra vez.
  19. #3 Ten cuidado a ver si te van a señalar a ti, es lo que tiene ser juez y parte.
  20. #2 Dale tiempo.
  21. #21 A los fascistas hay que señalarlos y criticarlos. La sociedad europea no puede aceptar otra vez el fascismo, como es usar la violencia como arma política.
  22. #16 Con todo el respeto, no habria nada que entender. Es una caza de brujas se quiera justificar de la manera que se quiera. Es una actuacion licita. Perfecto. En las ultimas semanas ( dias ) hemos asistido a diversas actuaciones de Israel en Siria y Palestina. Condenemos o expulsemos a todo personal que no realice un condena expresa de esos ataques. En el momento que sucede y actua de manera arbitraria no habria forma de justificar esa decision. No es cuestion que seamos afines a una postura u otra, en el fondo da miedo que poco nos cuesta asumir ese tipo de comportamientos como “normales”
  23. #24 Supongo que en 1935 no hubieras visto justo que las democracias persiguieran las ideas nazis.
  24. #20 no lo sé, no los conozco a todos. Aquí me he encontrado uno:
    www.meneame.net/story/vladi-orlov-jugador-baloncesto-profesional-ucran

    Si se dejase de hablar de "nazis" cada vez que queremos demonizar algo quizás la gente entendería que este conflicto es complicado, y no un partido de fútbol, o una guerra entre buenos y malos
  25. #2 eso en Ucrania ya se ha hecho.
  26. #15 te sorprenderá, porque yo condeno la invasión, pero si ahora viniera mi jefe y me dijera "o la condenas o te despido" me sentiría muy indignado.

    Pero mucho, lo suficiente para buscarme otro curro.

    Mi vida != Mi trabajo.
  27. #25 Vamos a ver. Se expulsa a un director de orquesta porque es amigo de X o posee una ideologia concreta o rechaza condenar un acto en si. Apliquemos esa norma a cualquier persona y situacion que nos parezca. Hoy nuestra motivacion es porque somos rusos y mañana porque sostenemos un mensaje critico hacia el sistema o cualquier motivo arbitrario. En serio. Un minimo de reflexion y observemos que deriva estamos tomando, no cuesta nada
  28. #15 A mí en el trabajo no me piden condenar nada, me piden que trabaje bien.
    ¿O es que ahora despediremos también a gente por afiliaciones políticas?
  29. #18 es obvio que los que tanto vindican hoy la libertad de expresión, son los mismos que quieren prohibir la exibición pública de besos lgtbi.

    El artículo 30 de la declaración universal de los derechos humanos, deja bien claro que tal libertad de expresión no incluye el libertinaje de hacerlo contra los derechos humanos.

    No existe el derecho a la libertad de expresión de la homofobia, el machismo, el clericalismo, el libremercado ni el racismo, tampoco para la aporofobia ni el clasismo.

    No. Eso no son planteamientos acordes con los derechos humanos y son inmorales, no concuerdan con los derechos humanos. Son intolerancia.

    Y no permitimos la intolerancia que, para que derive en tolerancia, hay que intolerar.
    Porque tolerar la intolerancia, genera intolerancia.

    Y entonces no hay inocentes. Los derechos humanos son obligación y responsabilidad de todos y tuya también
  30. #29 Imagina que estamos en 1936 y se pide a un amigo de Hitler que condene la invasion de los Sudetes, y este se niega. ¿No verías mal que lo despidieran?
  31. #30 Creo que he dejado claro a qué he respondido y qué no valoro en mi comentario.

    Sigo pensando que dice mucho la ausencia de sus palabras. Repito también que no estoy valorando si es correcto o no que se le despida.

    Salu3
  32. Y además antivacunas
  33. #26 Busca las noticias de ahora mismo sobre Jarkov.

    La ciudad está rodeada de tropas rusas que han intentado entrar varias veces.

    No es una opinión, es la realidad a 1 de marzo del 2022
  34. Como hubiese que despedir a cada ciudadano de un estado agresor que no condene las fechorías de sus mandamases casi no habría saudíes, israelíes ni estadounidenses currando fuera de su país.
  35. #32 Es que no podemos usar el nazimo como comodin para justificar actuaciones que carecen de sentido comun y legimitidad. No se puede condenar al ostracismo ( personal y profesional ) a una persona en funcion de su ideologia, amistades o valoracion de un hecho. Me parece gravisismo que no veamos problema en esa premisa que da lugar al pensamiento unico. Esto es. Mostramos adhesion absoluta a unos postulados afines o acabamos fuera de la vida civil y profesional. Si analizamos el hecho con frialdad es aterrador que no veamos sus implicaciones y como se vulneran libertades y derechos
  36. #37 Putin ha lanzado una invasión militar contra un país europeo soberano. Ahora están muriendo decenas de personas y morirán miles por la guerra.

    Y si, se puede condenar al ostracismo al defensor del fascismo, el terrorismo o el racismo.
  37. Comienza la caza de brujas.
  38. #38 Un pais soberano que estaba masacrando a una parte de su poblacion. Esto lo recuerdo porque 14000 personas ( afines a Rusia en su mayoria ) han fallecido desde el 2014. Ucrania no sera condenada al respecto y sus crimenes olvidados. Posteriormente. Me parece bien que mandemos al ostracismo a quienes defiendan esas premisas, el problema. Nosotros ( Europa ) ha defendido y defiende esos planteamientos en sus actuaciones. Me parece bien que nuestra tolerancia al resto se base en esos principios, pero en el dia a dia se comprueba como se aplica en funcion de quienes somos o que poder tenemos. Por eso me parece gravisismo que se defiendan actuaciones de ese tipo y especialmente cuando son arbitrarias o en funcion de nuestras simpatias. A muchos nos preocupa porque son medidas de otro tiempo y regimen que no deberiamos recuperar, aunque sea tarde y nos de igual en este caso
  39. #40 Las 14.000 muertos del conflictos son tanto militares como civiles, y tanto ucranianos como pro-rusos.

    Conflicto impulsado por Rusia desde el 2014, que llevaba varios años con pocas víctimas, según los datos de la ONU.

    Seguís repitiendo bulos como que el gobierno de Zelenski atacaba a civiles pro-rusos, bulos lanzados por los mismos que están bombardeando Kiev ahora mismo.

    Hitler también justificó la invasión de Polonia en defensa de las minorías alemanas. Es la justificación más vieja de la historia.
  40. #41 Si quieres hablamos del respeto a los procesos electorales antes de 2014. 2014 no surge de la nada y sostener que Rusia es causante de lo acaecido en ese suceso es complicado. Asimismo. Hablamos de la libertad de expresion, asociacion y participacion politica en la Ucrania de Zelenski. Esto lo recuerdo porque no se puede sostener que Ucrania fuese un pais democratico en su funcionamiento. Aparte de la pervivencia de grupos de extrema derecha ( dentro de las fuerzas armadas ) y neo nazis. Sostener que eso no era el dia a dia de la Ucrania antes de la guerra es falsear esa realidad. Las acciones rusas no se realiza por una cuestion humanitaria, pero el contexto ucraniano era ( es ) cuestionable en el baremo del respeto al otro por motivos ideologicos u otros.
  41. #42 La extrema derecha alemana tiene más votos que la Ucraniana. ¿Es justificado invadir Alemania?

    Ucrania tiene un nivel de democracia muy superior al ruso, y debía mejorar si quieren entrar en la UE.

    El ataque ruso viene a que el régimen de Putin considera inaceptable el sistema democrático liberal que impulsaba Zelenski. Estoy convencido que Putin cree salvar a los ucranianos de cosas como el feminismo, la propaganda LGTBI y la disolución del sentimiento eslavo.
  42. #35 sí, la posición de acuerdo a los medios generalistas parece ser que tenemos que alinearnos con lo que diga Ucrania, la UE y USA. Ya lo he visto. Putin es el malo. Así de simple. Qué fácil.
  43. #43 En Ucrania es complicado que se pueda hablar de feminismo en el momento que tenemos a miles de mujeres explotadas a nivel comercial, estoy hablando de la gestacion subrogada. Posteriormente me gustaria recordar que Ucrania ha ilegalizado a los partidos de izquierdas o situados en esa tendencia politica. Es complicado que tengamos un regimen democratico cuando una parte de su poblacion carece de representantes politicos. Posteriormente. La inclusion de un pais en la UE no es garantia que sea un pais democratico ni respete los proncipios mas basicos de la mencionada institucion. Ser homosexual o poseer otra orientacion minoritaria en los paises del este es garantia de persecucion de una forma u otra, al margen del tratamiento a minorias de distinta indole. Sostener una expansion de la UE con paises de ese talante es un ejemplo claro y evidente de la enorme hipocrecia que nos condiciona como sociedad.
  44. #45 ¿Puedes darme alguna referencia a esta afirmación? No recuerdo ningún partido de izquierdas que lo haya denunciado.

    Posteriormente me gustaria recordar que Ucrania ha ilegalizado a los partidos de izquierdas o situados en esa tendencia politica


    En Ucrania, el día del orgullo gay es legal y existe. Lo defiende el gobierno.

    En Rusia, el día del orgullo gay ya no existe. Fue ilegalizado y lo persigue el gobierno.
  45. #44 Putin ha ordenado la invasión de un país soberano. Esto ha provocado miles de muertos. Se habla de medio millón de desplazados en pocos días. Millones de personas aterradas escuchando bombardeos dentro de sus ciudades.

    Si consideras que el militarismo y la violencia como medio político es malo, Putin es malo.
  46. #46 Explicame como funciona una democracia basada en ilegalizar partidos e impedir que se presenten a elecciones

    www.efe.com/efe/espana/mundo/ucrania-prohibe-los-partidos-comunistas-e

    Asimismo me gustaria recordar una obviedad. El Pinkwashing como estrategia politica o para presentar una cara amable funciona a nivel mediatico, pero al igual que en el caso de Israel se puede sostener ese tipo de “planteamientos” de cara a la galeria, el resto del pais puede funcionar con marginaciones o exclusiones de otras minorias.
  47. #48 Tu noticia habla que prohibieron los partidos comunistas que no denunciaban el totalitarismo, no los partidos de izquierda en general.

    El segundo partido más votado en Ucrania es de izquierdas.

    * Alemania también prohíbe al partido comunista que defiende ideas totalitarias. Hay otro democrático que es legal. En democracia, no se aceptan partidos no demócratas, sean de derechas o izquierdas.
  48. #31 No, no es obvio yo lo que veo aquí es que tu quieres ser juez y parte, decidir quién es esas cosas a tu criterio y luego coartar su libertad de expresión.
    Tú discurso a mí me parece tan peligroso como el de cualquier otro al que acusas.
  49. #23 Vamos, que si tú me pareces un fascista te puedo señalar.
  50. #51 Fascista será lo que decida la mayoría social. Por ejemplo, un defensor de Hitler y de eliminar judíos sería señalado como nazi y no aceptado socialmente por la mayoría. ¿Te parece mal?

    Por ejemplo, el gobierno promueve que no se toleren comentarios machistas ni aptitudes homófobas, ¿Eso te parece mal?

    No entiendo porque debemos aceptar gente que acepte la invasión de países soberanos y democráticos.
  51. #50 de ninguna manera.
    Como europeo esgrima la bandera de los derechos humanos, que son el fundamento moral y ético de los europeos y de la humanidad. Son nuestros valores.

    Y no defender a un estado agredido o imponerles a distintos estados impedimentos de entrada o salida de la ue porque un tal putin dice que él se pide ser en zar de todas las rusias, es ir contra nuestros valores y es profundamente inmoral.

    Los derechos humanos no son negociables ni se someten a votación. Da igual si no estáis de acuerdo. Vuestra opinión al caso es tan inaceptable como irrelevante.
  52. #3 #1 Es de un cinismo terrible cuando nadie ha pedido condenar a EEUU por militarización el Este de Europa ni por financiar el conflicto de Ucrania antes de que explotara a pesar de todas las víctimas.

    Deja claro que hay víctimas de primera (las que pone EEUU en su agenda) y víctimas de segunda (las víctimas de EEUU, que no son defendidas sistemáticamente por los medios, si acaso nombradas como daño colateral o ni eso).

    Putin es un capullo y todo el mundo lo tiene claro, pero la actuación de los EEUU y la OTAN están siendo blanqueadas usando la cultura de la cancelación como herramienta. Y el que no sea cínico o no se doblegue ante el juego mediático está siendo castigado.

    Hemos entrado en la deriva peligrosa de la órbita de los EEUU y Europa está entrando en el juego de tensionar la situación. Ahí, a buscar la tercera.
  53. #52 Lo que dices es una gilipollez enorme.
    La definición de fascismo la tienes en internet, y no tiene que ver nada con mayorias sociales ni gilipolleces así.
    A mí tus comentarios me pareces propios de un extremista al que le gustaría imponer su ideología a los demás, y eso, señor, me parece muy propio de FASCISTAS y demás gentuza, asique voy a hacerte caso y aplicarte tu medicina.
  54. #53 Nuestra opinión? De qué leches me hablas? Yo no tengo para nada ninguna de las opiniones que me estás achacando.
    Pero vamos, sigues haciendo de juez y parte, creo que los derechos humanos poco te importan en realidad.
  55. #54 Es acojonante como está de ciega la gente.
  56. Los fascistas no aceptan el juego democrático.

    Yo he dicho que será la mayoría social la que imponga que es socialmente aceptado y que no.

    No has contestado porque te parece mal penalizar a quien apoye invasiones y si eso lo amplias a machistas y homófobos.
  57. #56 pues para no tener ninguna opinión, resulta curioso tanto que andes opinando como lo que opinas
  58. #17 De acuerdo excepto en que creo que Europa se está comportando como una marioneta y no tenía esto preparado. De hecho tanta improvisación le está llevando a actuaciones exaltadas, no calculadas. Quien está actuando en frío es EEUU.
  59. #57 Y que lo digas...
  60. #59 Ninguna? Ninguna no, ninguna de las que tú dices.
  61. #62 si. Efectivamente. Y ha quedado claro que no es un secreto y lo que defiendes, efectivamente.
  62. #63 Oh y qué defiendo?
  63. #64 pues ya sabes. Cosas de fachas.
  64. #65 Mira chavalín, si has votado en España, eres tú bastante más facha que yo, señorito, porque estás participando en un regimen de mierda pactado por traidores con el franquismo, una oligarquía de partidos que ni sabe ni conoce lo que es la democracia.
    Asique, vete a llamar facha a tu madre si quieres, pero lávate la boca primero anda.
  65. huy, ¡pero si es un anarcocapitalista tecnológico social!

    ¿y de qué zoo te has escapao?
  66. #47 justo después de leer tu comentario he entrado a esto, que está destacado en portada.
    www.meneame.net/story/hilo-pedro-banos-quiza-momento-explique-posicion

    Me ha parecido interesante recomendártelo.
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