El fiscal general del Estado, Eduardo Torres-Dulce, ha reconocido que es "difícil" establecer que hubo "un negocio de estafa" en la comercialización de las preferentes por parte de entidades bancarias al sustentarse la relación entre cliente y entidad en un contrato civil. No obstante, ha admitido que hay "excepciones" en situaciones "concretas", ha indicado en alusión a casos en los que la firma fue con una cruz o una huella dactilar, en los que los clientes eran personas discapacitadas o en los que se constate que hubo falta de información.
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etiquetas: fiscal general del estado , estafa , preferentes , torres-dulce 
Estamos jodidos.
Pero no, la mentablemente mi suegra de 80 años sabe escribir, pero es idiota y se fía del director de su sucursal de toda la vida.
Pues que se fastidie. A ver si encuentro al director de la sucursal y le doy un abrazo.
Hubo codicia.
Pero la demagogia vende mucho
Mis abuelos heredaron unas preferentes de una prima de mi abuela, por eso hablaré desde mi perspectiva al ayudarles a llevar ese caso.
Tengo que decir que en muchos casos y no excepciones como pretende hacernos creer el señor Torres-Dulce, los contratos de preferentes se hacian con personas de 80 y tantos años, con pocos o ningún estudio y con problemas de salud mental.
Pero también he de decir, que cualquier persona que no esté en los casos anteriores tendría que haberse informado sobre lo que estaba haciendo con su dinero. Queda muy bien decir "me estafaron", pero ninguno dice "no leí las cláusulas".
Sinceramente, hubo mucha codicia y un querer jugar a ser broker. Las preferentes fueron jauja durante muchos años porque la economía crecía pero esos contratos explicitan claramente que existen unos riesgos muy claros y quien se leyó esos contratos lo sabe bien.
Disfruten lo votado o no haber votado !!!
A/ No rescatar bancos y que tu economía deje de existir.
B/ Rescatarlos y tener una economían en mal estado.
La B sera mala, pero comparativamente es mejor que la A.
Torres Dulce ha dicho que está a favor que se archive la causa contra el 25S.
Fiscal General del Estado,
Banco de España,
...
Que sí, que cuando hay dinero por el medio hay que tener bien todos los cabos atados, pero eso no quita que se hayan aprovechado de la confianza de muchas personas.
Sí que hubo aprovechamiento de la confianza, no lo niego, pero cuando vas a meter 10.000€ o 30.000 o muchos más como hay casos, tienes que fijarte muchísimo en lo que estás firmando porque te puedes quedar sin nada de un día para otro.
Y sobre lo otro, ya te digo que habiendo dinero, deberíamos ser precavidos siempre. Ahora, ¿no crees que es raro que nadie de estas personas haya preguntado en su momento cómo podían retirar el dinero? ¿Qué crees que les dijeron en el banco, que podían retirarlo cuando quisieran o que ya verían lo que pasaba según el banco le conviniera recomprar las preferentes o no?
Según algunas noticias, había personas que firmaron con el dedo. Vamos, que más allá de las precauciones que debes tomar como cliente, se encontraron con un trilero en el banco que se aprovechó de su confianza.
Sé que hubo aprovechamiento por parte de los bancos y cajas hacia gente ignorante, muy mayor o con problemas mentales, eso no lo duda nadie, pero lo que pretendo decir es que quien está en sus plenas facultades no debería haber confiado ciegamente en el banquero de turno porque un banco no es una ONG y siempre tratará de hacer negocio con absolutamente todo lo que te venden.
Además hay una máxima que debería tenerse en cuenta en estos casos: A mayor rentabilidad, mayor riesgo.
Test MIFID rellenadas en la oficina a ordenador, sin el conocimiento de los afectados. Contratos complejos firmados con huellas dactilares, deudas perpetuas ....
www.youtube.com/watch?v=sLYLGB-nyAA
-El test MIFID de idoneidad debe realizarse ANTES de ofrecer el producto al cliente: si el resultado del test es que el cliente no tiene experiencia o conocimientos suficientes para entender el producto, la entidad debe abstenerse de ofrecerlo.
-El art. 63. 1 b) de la Ley de Mercado de Valores considera como servicio de inversión “el asesoramiento en materia de inversión, entendiéndose por tal la prestación de recomendaciones personalizadas a un cliente, relativas a instrumentos financieros.
El asesor siempre asumirá la responsabilidad cuando no informe adecuadamente al cliente de las características objetivas del producto o instrumento financiero propuesto, cuando dichas circunstancias si hubieran sido conocidas por el cliente probablemente le hubieran llevado a una decisión distinta sobre la inversión
Guía para la venta y reclamación de participaciones preferentes
www.rankia.com/foros/preferentes/temas/1105198-guia-para-venta-reclama
lacomunidad.elpais.com/pereztroika/2009/8/10/-como-se-eligen-cgpj-trib
www.diarioinformacion.com/opinion/2010/04/27/elige-jueces/1003117.html
Respecto a si hay delito o no con lo de las preferentes, es casi un insulto o sease mi abuelo de 80 años que sabe leer y escribir, pero casi no sabe de economia va al banco y este le aconseja encarecidamente que meta su dinero en preferentes que es seguro y rentable, lleva toda la vida en ese banco y confia en lo que le dicen y firma, no hay resposabilidad alguna por parte del banco que si entiende perfectamente lo que suponen sus productos??!! Otra cosa en la que no me meto es si pueden o no demostralo usando la legalidad que tenemos pero claro esta deja mucho que desear!
Te admito que en los últimos tiempos Bankia y CaixaNova y alguna otra han ofrecido pp hasta el 7,5%. Pero eso ha sido una excepcionalidad, y los afectados muy pocos clientes. Los pringados en pp lo son de La Caixa, Repsol, Santander...
De todas formas todo esto ya lo tienes que saber, se ha comentado aquí una centena de veces. Me gustaría saber la razón de tu ensañamiento con unas victimas que tan solo quieren disponer de sus ahorros.
Yo fui a hacer unas gestiones para mi abuela a su oficina de Bankia y la directora de la sucursal me intentó vender para mí y para mi abuela sus acciones cuando salió a bolsa. Tengo el suficiente conocimiento como para no comprarlo, pero sin duda mi abuela hubiese confiado en ella. Y desde luego en ningún momento me dijo que las acciones podían perder su valor.
Diréis que es normal que no digan los inconvenientes de su producto, pero desde luego parece que roza la ilegalidad.
Cortar ya el rollo de que "se lo buscaron por avariciosos", "codiciosos", etc, etc. Aquí el único responsable penalmente es el miserable que engañó a su clientela, el del banco vamos.
#23 No es cierto lo que dices, los clientes querían algo como un plazo fijO, SEGURIDAD en la inversión, pero el desgraciado del banco tenía como objetivo "colocar" preferentes, (total, vencían en el 9999), los clientes no tuvieron opción de informarse, ¿has visto un contrato de eso?, pues búscalo e intenta saber que coño dice.
¿Se timó a gente mayor y sin estudios e incluso con problemas mentales? Rotundamente sí, es el caso de las preferentes que heredaron mis abuelos de un familiar que contrató las preferentes con 86 años y siendo analfabeta. Eso es un timo y hay cientos de casos, pero que no pretendan vendernos la moto de que absolutamente todo el mundo fue engañado porque no es cierto ya que el propio contrato de las preferentes explica claramente las cláusulas por las cuales puedes perder el dinero invertido.
Firme donde hay las crucecitas, y ya esta.
La Sra Maria era una persona mayor que confiaba plenamente en el banquero, que era una persona con traje y estudios que ella no tenia
todoproductosfinancieros.com/los-mejores-depositos-y-cuentas-remunerad
Conocía el producto que contraté (porque me informé, leyéndome todo muy despacito), conocía su riesgo y aún así lo contraté.
Me han estado dando una muy buena rentabilidad estos años.
Ahora con la crisis, si me empiezan a dar menos o directamente no me dan nada y pierden su valor ¿también puedo decir que me han timado?
Está claro que en este asunto ha habido estafas y de hecho, algunos casos ya se han ganado, pero son los menos.
'...Codicia :
f. Apetito desordenado de riquezas.
fig.Deseo vehemente de algunas cosas buenas....'
es.thefreedictionary.com/codicia
Está claro que aquí la casta tiene privilegios especiales respecto a la ley. En un Estado de Derecho de verdad, ya estaban declarando los estafadores ante el juez. Con acusación por medio de los fiscales, que para eso están.
Pues se debía investigar esos casos.
Y juzgar a los culpables.
Si a ti te parece normal que la fiscalía no haga nada en un país que dice ser un estado de derecho, comprenderás al menos que otros no opinemos igual.
En los casos puntuales que hubo estafa, el fiscal debe acusar al delincuente, aunque sea banquero.
Y los que compraron sabiendo lo que compraban, deben perder todo lo invertido: si el banco no vale nada, las preferentes tampoco porque son una participación en el valor del banco.
A mi lo que me sorprende es que está claro, lo entiende hasta un niño, pero aquí no va a haber justicia.
Se encargarán el fiscal de que no se juzgue y el gobierno de regalar dinero de nuestros impuestos a quienes hayan comprado preferentes.
Es decir: harán justo lo contrario de lo que en teoría es su labor.
Espero equivocarme, pero viendo las declaraciones ¿ verdad que parece que lo están preparando ?
-¡Pero si es el cuponazo premiado hoy!
-Es que yo no entiendo, pero por cien Euros le doy la estampita.
(modo/tocomocho)
Por supuesto habrá excepciones como en todo..pero avaricia ha habido a espuertas.
La defensora del pueblo actúa contra el pueblo
El gobierno no gobierna
La oposición mayoritaria, no se opone.
El ministro de cultura promueve la incultura.
...
Vaya me acaban de llamar cuando tenía material para el comentario más largo de la historia de meneame.net
Ya sigo otro día, bueno, aunque. .. Ya se ocupan los medios de ir aportando datos a diario
Menuda chorrada amigo, en el sistema actual, el dinero genera dinero, yo como muchos otros llevo trabajando como un cabrón desde los 18 años, y cada día tengo menos poder adquisitivo, y no derrocho nada, incluso ahorro cuando puedo, pero me lo están sacando del bolsillo cada día mas rápidamente, Emilio Botín, por ejemplo, cada día tiene mas dinero, y solo lo veo pasearse con equipaciones de Ferrari por los circuitos del mundo.
Te dejo otra frase que aprendí hace años:
Nadie se hace rico de manera honrada.
#70 Y fulanito ¿como se habia puesto en contacto con ellos?¿que les habia dicho por telefono para que fueran (mas o menos palabras exactas)?¿sigue viviendo fulanito en el pueblo?¿a donde ha huido?¿y la verguenza de sus familiares?
#19 Estaria bien saber la edad mediana y media de TODOS a los que les comercializaron preferentes.
Estos comerciales de banca entran en el rango de comerciales que engañan a personas mayores. Hay muchos, los comerciales de operadores de telecomunicaciones que llaman a personas mayores para hacerles una portabilidad del numero, los comerciales de empresas electricas y de gas que llaman y van puerta por puerta mintiendo para que les abran ("¿les han aplicado el descuento?")y despues te comen el coco con la portabilidad.
Creo que las asociaciones de consumidores deberian buscar un protocolo para estos casos y publicar un panfleto a repartir. No confirme nada, hasta que no lo entienda completamente todo, pregunte todas las dudas que tenga y ante la menor duda pida que le presenten las condiciones y que le pongan las respuestas a su preguntas firmadas en algun tipo de documento (para que despues el "comercial" no se pueda retractar). Las repuestas a los correos electronicos de consultas deberian de volver firmadas digitalmente...
Los casos evidentes de una entidad bancaria, por ejemplo con personas con alzhéimer, no deben de ser considerados como una estafa individual, sino como una estafa a modo general, pues el cometido con los demás es el mismo.
Yo no digo que el sistema sea bueno, de hecho lo critico como el que mas, me siento perjudicado por este sistema, y ojala tu frase fuese un dogma de la sociedad, solo quería decir que la realidad es dura, y creo que mi frase, desgraciadamente, es mas realista de lo que me gustaría.
Sobre la noticia, solo una cosa: GUILLOTINA
PANDA DE HIJOS DE LA GRAN PUTA.
El dia que empiecen a poner bombas lapa la ETA o quien sea en sus coches, me alegrare profundamente, cosa que nunca me agrado.
Pero me temo que esta vez no sera ni ETA ni Al-Qaeda, seran ciudadanos de a pie que ya no tienen nada que perder por que les han desposeido de todo, mientras ustedes que predican la austeridad, viven a todo tren a costa del pueblo y lo unico que les queda es la rabia hacia toda su panda de mangantes cabrones de guante blanco.
Y se lo dice un desempleado, que no parado, por que gracias a ustedes trabajo gratis.
Mucha gente ya no va a las manifestaciones, no por miedo, sino por que se van a buscar la ruina, en cuanto les intenten pegar gratuitamente una paliza su gestapo llamada UIP, por que ya no van a poner las manos en alto diciendo "estas son nuestras armas" se liaran a hostias con todo lo que pillen en legitima defensa contra sus perros guardianes.
Como sigan así, en cualquier momento se liara muy muy gorda, este abuso policial, político y de ladrones banqueros, no va por buen camino.
archiverevise el archivado de Pedraz respecto a la causa contra el 25S.FTFY
Y lo hizo. Porque es muy bienmandao y sabe lo que le conviene; y le conviene comprobar si se podía recurrir el auto. Otra cosa es que liarse a bocados contra un juez desde la Fiscalía General ya dé el cante demasié.
El Periódico, 15/07/12 - "Los bancos han hecho firmar preferentes que vencen en 9999" www.publico.es/espana/439624/los-bancos-han-hecho-firmar-preferentes-q
La venta de preferentes es la mayor estafa habida en este pais.
El documento que estaba en:
"www.cnmv.es/docportal/publicaciones/fichas/fichas_preferentes.pdf
y que ya han quitado...
Básicamente venía a decir (las participaciones preferentes) son un producto complejo APTO SOLO PARA PROFESIONALES con un perfil y un historial inversor CONTRASTADO.
Antes de comercializar este producto cada banco o caja (según la recomendación europea) tiene la obligación de hacer al cliente un TEST DE CONVENIENCIA y un TEST DE IDONEIDAD.
La realidad ha sido que han vendido como un PLAZO FIJO algo que no lo era aprovechando la confianza de la gente mayor en su banco de toda la vida. Y por supuesto un PLAZO FIJO no necesita ningún test.
Para un anciano Español el que le ofrezcan un 6% o 7% de interés en vez de un 3% en un plazo fijo no es ningún pelotazo. Para cualquiera de ellos durante su vida activa lo normal era pagar intereses del 18%.
Osea que por favor, los que tienen los santos cojones de insinuar que la causa de LA ESTAFA DE LAS PREFERENTES es la avaricia de los ESTAFADOS, o trabajan en un banco o no tienen ni idea de lo que va este asunto.
Señor Torres-Dulce, es fácil establecer que hubo una estafa. El único problema es si tienen huevos a hacerlo. Si lo que le preocupan son las pruebas y argumentos empiece por aquí adicae.net/
#19 Se nota que no conoces el tema, en el contrato de compra de preferentes NO HAY CLAUSULAS, solo es una orden de compra de un producto financiero, el contrato si lo lees no dice nada absolutamente sobre las condiciones de las preferentes. ¿Sigues opinando igual, te parece todo legal?
#89 La mayoría de preferentes dan un 4% de intereses de media
Estoy de acuerdo con vosotros. Mucho populismo y mucha demagogia. Nadie les puso una pistola en la cabeza para firmar, sino que infravaloraron el riesgo. Es algo muy humano contra lo que deberiamos estar prevenidos y educados.
"Nadie regala duros a pesetas"... seguro que este dicho vino de gente que hizo malos negocios, gente que aprendio una leccion despues de sufrir.
Pues asi se aprende. Yo no tengo la culpa de que la gente no considere cuidadosamente lo que hace con su dinero como no tengo la culpa de que los politicos asaltaran las cajas y las arruinaran.
Lo que digo no aplica a los casos en los que ha habido estafa y enga:no... los casos de ancianos, analfabetos y demas, pero esos no son la mayoria de los estafados por las preferntes.
Venga se:nores, usemos la cabeza que las emociones son necesarias pero enga:nosas.
Un saludo ( y perdon por el teclado ingles )