#52 no entiendo por qué o en qué desvirtúa la democracia el que las fuerzas del orden actúen tal y como está marcado en un estado de derecho.
Si a un asesino se le llevan tras una orden de detención ¿también se está actuando en perjuicio de la democracia?
#186 Pregúntale a los alemanes si cuando hicieron su constitución tenían a la guardia civil y un ejército fascista detrás vigilando que no se dejara todo atado y bien atado. ¿Te suena la expresión? En Europa también está reconocida como una constitución desfasada, por si no lo sabías. Y, sí, si democráticamente un pueblo decide lo que quiere hacer, pues hay que hacerlo, porque eso es la democracia, le guste o no a los demás, ya sean españoles, organismos internacionales o el que sea. Que los catalanes se coman las consecuencias con butifarra o con panellets. Pero si la democracia de los demás te parece infantil tienes un serio problema de respeto. Y, evidentemente, no sé tú, a mi me importa poco lo que digan los demás de mi mientras yo no me meta con nadie.
#208 Te recomiendo que te informes sobre el muro de Berlín y demás, veras que los alemanes no lo tuvieron fácil...
Creo que dije que no me parece mal que se cambie la constitución para mejorar las cosas...
"pues hay que hacerlo, porque eso es la democracia, le guste o no a los demás, ya sean españoles, organismos internacionales o el que
sea"
Me refería a la otra parte de catalanes que no quieren la unilateralidad, que también son el pueblo catalán y representan mas de la mitad de la población catalana...
#215 Pues una de las cosas en las que puede mejorar la constitución es contemplando la posibilidad democrática de que alguna de sus naciones que la conforma pueda decidir libremente qué hacer, entendiendo por nación cada una de sus culturas, que es su definición básica, ya sea la catalana, la vasca, la gallega, o la que sea. Eso, precisamente, ahora se castiga con garrotazos y cárcel. Y si más de la mitad de la población catalana no quiere la independencia, ¿a qué tanto miedo a que voten? Ya te digo que a mi me la bufa lo que hagan, siempre lo he dicho, y realmente me reiría de los independentistas si saliera el no y se lo pudiéramos echar en cara. Sólo que ahora no puedo reirme de ellos porque gracias a mi constitución, aunque yo sea pacífico no independentista, resulta que los apalean, y eso es muy hipócrita. Yo quiero que realmente voten y que asuman las consecuencias, como ya he dicho, pero no tenerlos acojonados con un libro de mierda de hace 40 años hecho con un copiar y pegar de las leyes franquistas que también nos imponen, por ejemplo, tener un rey amiguito de asesinos que se forra vendiendo armas.
A mí entender este es quien más años debería estar en la cárcel, porque era el responsable directo de organizar la violencia institucional que permitía la organización del referendum.
#181 Me parece a mi que te equivocas, no cumplieron 30 años: En 1983 fue procesado y condenado a 30 años de reclusión por un delito de rebelión militar consumado, con agravante de reincidencia, con pena accesoria de pérdida de empleo (es decir, la expulsión de la Guardia Civil y la pérdida del grado) e inhabilitación durante el tiempo de la condena; cumplió condena inicialmente en la prisión militar del castillo de la Palma en Mugardos, y posteriormente en el castillo de San Fernando en Figueras y en Alcalá de Henares. En septiembre de 1993 recibió el tercer grado y salió en libertad condicional el 3 de diciembre de 1996; fue el último de los procesados del 23-F en ser liberado
No llegaron ni a la mitad, y además en unas condiciones que ya quisiera en Duque Empalmado...
Y para los que roban cometen fraudes y dejan que la gente se muera de hambre a estos se les hacen monumentos para premiar su mala leche nada de nada ya se sabe el refrán Dios los cría y ellos solos se rejuntan para joder al pro gimo
Tu invitación es como la del marido que desprecia a su mujer porque esta no le quiere como a el le gustaría. Obviamente el pobre hombre solo quiere paz y convivencia. Quiere que su mujer sienta y actúe como le sale de la polla y que le quiera porque si. Obviamente ese desprecio genera desprecio y el desprecio devuelto genera aun mas desprecio. Al final se llega a una absurda situación que ambas partes se aborrecen y odian entre si.
Si realmente crees que el odio va solo en una dirección, es que los medios nacionalistas españoles ya te han adoctrinado completamente.
La única diferencia es que mientras los separatistas catalanes te odian y por ello quieren largarse, tu les odias y les quieres obligar a quedarse (para poder seguir odiándoles). Ambas partes sois muy haters, pero la tuya además es absurda.
PD: Ahora es cuando me dirás aquello de que tu no les impides que se marchen. Pero que dejen su tierra y su casa para ti y tu "buena" madre. ¿ No ? Joder que previsibles sois algunos.
Por fin se hará justicia y les caeran unos cuantos años Que lloren los golpistas, que lloren: querían jodernos bien y atentar contra los derechos de los catalanes no indepes (las bestias que somos para ellos) y ahora tendrán su "recompensa" jeje ¡A la carcel ya, que bien se cachondeaban del estado de derecho , de la justifica y de la decencia!
Se creian impunes y por encima de todo el mundo y... ¡No!
#193 Sí, es curioso que en la política catalana haya tan pocos apellidos no catalanes, a pesar ser extremadamente abundantes. Como es curioso ver los apellidos de los altos cargos franquistas y descubrir sobrerrepresentación estadística de apellidos vascos y catalanes, como afirmaba, sorprendido por la propaganda nacionalista moderna, Salvador de Madariaga. Sí, los oprimidos y colonizados mandaban en el franquismo un montón, desde luego mucho más que andaluces, murcianos, manchegos y otras comunidades opresoras.
#217 ¿Repentina tras hacer un referéndum por su cuenta y avisar de que lo iban a hacer? ¿Violenta con los mossos forzando el cambio usando armas?
Si hasta la justicia de otros países ya han dicho que no es así. Cuando pidieron más datos y hablar con Lamela sobre su actuación retiró las euroordenes. Hasta el mismísimo autor del artículo que define lo que es rebelión dijo que no entraba.
Pero dejando eso de lado y volviendo al tema de la palabra: no entra en la definición de golpe de estado. Aunque la gente lo vaya a seguir usando...
#240 Ni en la española tampoco, otra cosa es que se retuerza el significado y en lugar de por ejemplo sedición digan rebelión para que la pena sea mayor.
Pero mejor dejar el tema ya que no va a llegar a ningún sitio. Hasta otra.
#241 Si es que al final discutir con trolls es lo que tiene, que empiezan a hablarte de leyes que no entienden y se lían. Conste que a este a la que le mentes un par de veces a Franco en malos términos ya se marcha ofendido. Conste que su intención es la de mantener una discusión cíclica porque esto ya se lo ha dicho a más usuarios que le han sacado de su error y simplemente ha cambiado de interlocutor para volver a los mismos argumentos. Es curioso que la violencia de los líderes del procés solo lo vea la extrema derecha española.
Un mando de un cuerpo armado tiene más responsabilidad y más delito cuando incumple las leyes.
Otros con menos agallas escaparon al extranjero cagando leches, dejando a sus compañeros con el culo al aire para que pagaran con su libertad la ocurrencia de declarar durante unos pocos segundos la independencia de Cataluña.
Los secesionistas son una familia mafiosa muy mal avenida y muy mentirosa.
#247#236#223 se explicó fuera de Cataluña la versión interesada, es decir, la versión de los nostálgicos de cierta España.
Aquí todos sabemos que los Mossos dirigidos por Trapero hicieron lo correcto: dejar que continuara el teatrillo sin hostiar a la gente ni llevar el país al borde del conflicto civil.
Mi opinión es que van a encarcelar a Trapero porque les chafó el plan de provocar un conflicto civil.
#146 Soltando esa gilipollez dejas bien clarito que el problema que tienes el Catalunya viene de tu propia parte, gentuza como tu es la que crea el problema.
#52 Te podría poner imágenes de los mossos de Torra repartiendo ostias y por esa regla de tres, la democracia del 3% y el Mambo! también sería muy sabrosa.
#15 El problema no es si alertaban o informaban sino si aplicaban un mandato judicial o hacían apariencia de acatarlo, para cerrar e impedir la votación en un referendum ilegal.
#57 Se anulan hasta cuando consigan imponer su legalidad. Claro, jajaja barra libre a golpes a la democracia 6/7 septiembre. Oleeeee. Pero decirles que eso está mal y que dejen la política, no, verdad?
#123 Porque podría haber una diferencia de penas para los que están en prisión preventiva y los que están prófugos de la Justicia. El resultado de las euroórdenes no tienen ningún valor para el proceso.
No me digas que tú eres de los que creen que Bélgica o Alemania ha juzgado o a declarado inocente a Puchi y cía de los posibles delitos de los que se les acusa en España?
1) Claro antes del juicio no había tensión en Cataluña cuando unos lumbreras auspiciaron un Proces que culminaría en una sociedad catalana dividida.
2) Me encanta como das por hecho algo que aún no ha ocurrido. Y si no ocurre siempre se podrá alegar que el TEDH son fascistas.
#112 Por lo pronto el TEDH desestimó el supuesto atropello a sus derechos de una catalana independentista que iba a integrar la Sindicatura Electoral de un referendum suspendido por el TC.
Como todas las causas vayan con el mismo argumentario democrático-victimista, supongo que acabarán igual. El TEDH también tiene claro que lo que hicieron los separatas durante los meses de septiembre y octubre fueron hechos muy graves y más propio de repúblicas bananeras que de demócratas.
#59 Hablas de España y de Cataluña como si fueran entidades vivas y con un único pensamiento. Aún no habéis entendido que en Cataluña existe una sociedad plural y que el Process intentó liquidar. Igual que el independentismo ha sido abrazado por el partido del 3%, existe otra Cataluña acallada que ha despertado y que se resistirá a cualquier otro nuevo intento de imposición.
#69 yo vivo en Catalunya y si, se vive un clima de crispación, de desasosiego, de intranquilidad. Muchos catalanes sufrimos la presión que ejercen los independentistas a través de la simbologia desplegada por las calles de nuestros pueblos y ciudades. Existe división, no sólo de opiniones, entre familias, compañeros de trabajo, amigos, etc. Si, definitivamente en Catalunya hay un clima desagradable donde no es fácil vivir. De momento es todo lo que nos ha traído eso que algunos llaman el "proces".
si hubieses vivido en Catalunya a principio de los 80 sabrías que es lo que va a ocurrir. Y créeme cuando te digo que no es ni de lejos lo que tu supones. La historia se repite, en unos años, cuando ya hayan trincado la pasta estos que ahora se cubren con la estelada, poco les importaran sus colegas que están en la cárcel. Poco a poco las cosas volverán a su cauce, hasta que se necesite de nuevo movilizar a la gente, vete tu a saber por qué, por más dinero, por quítame ese juicio, por tápate esos delitos... En fin, por desgracia algunos no aprenden, en cuanto les ponen la bandera delante enbisten.
#258 Belgica o Alemania no han juzgado nada. Pero los unicos que ven rebelion sois vosotros.
Justificalo como quireas, que si diferencia de penas y no se mas... Pero el caso es que estan libres por que lo de rebelion no se sostiene por ninguna parte menos la de querer escarmentar....
#273 Ah claro .. nos tendriamos que haber quedado en casita calladitos y acurrucados en una esquina en vez de salir pacificamente a perdir un cambio.
Llevamos como 6 o 7 anyos de portazos en la cara y ninguna oferta.. y no somos una mierda de porcentaje residual.. somos el 50% y subiendo..
Mas respeto e igual no os escupimos el desprecio de vuelta.
Por cierto..mucho llorar, pero aun no han habido ostias.. violencia fascista despues del " a por ellos" del bastardo Borbon, a capazos.. pero solo del otro lado..
Metete tu miedo donde te quepa.. si no eres capaz de hablar de todo con otra gente que no tiene tu punto de vista no es problema nuestro.
#282 Yo no he hablado de miedo en ningún momento. Sólo expongo la realidad que veo a mi alrededor. En cuanto al desprecio, eres tu es que parece despreciar a los que no piensan como tu.
#269 La lógica de los meneantes de derechas es la misma de que la de los sacerdotes católicos acusados de abusos: son los niños los que van provocando vs. son las personas que llevaban sobres para meter en las urnas las que exigieron los porrazos .
#283 En Cornella donde trabajaba la mitad de la empresa son antiindependencia.. unos cuantos padefos.. el resto somos independentistas.
Seguimos yendo al bar a desayunar y hablamos de todo.
De Politica, de futbol, del nobel que habria que darle al inventor de la camiseta de tirantes para la mujeres..
Simplemente no subimos el tono de voz ni hacemos proselitismo anuque hay vehemencia por las partes.
Claro que conozco gente que no se atreve a hablar del tema.. pero son los que a nunca les han enseñado a discutir de todo, los padefos
Pero ese es su problema.
Un golpe de estado debe ser repentino y con violencia. Sedición se podría discutir, pero golpe de estado no.
Si a un asesino se le llevan tras una orden de detención ¿también se está actuando en perjuicio de la democracia?
Creo que dije que no me parece mal que se cambie la constitución para mejorar las cosas...
"pues hay que hacerlo, porque eso es la democracia, le guste o no a los demás, ya sean españoles, organismos internacionales o el que
sea"
Me refería a la otra parte de catalanes que no quieren la unilateralidad, que también son el pueblo catalán y representan mas de la mitad de la población catalana...
No llegaron ni a la mitad, y además en unas condiciones que ya quisiera en Duque Empalmado...
Tu invitación es como la del marido que desprecia a su mujer porque esta no le quiere como a el le gustaría. Obviamente el pobre hombre solo quiere paz y convivencia. Quiere que su mujer sienta y actúe como le sale de la polla y que le quiera porque si. Obviamente ese desprecio genera desprecio y el desprecio devuelto genera aun mas desprecio. Al final se llega a una absurda situación que ambas partes se aborrecen y odian entre si.
Si realmente crees que el odio va solo en una dirección, es que los medios nacionalistas españoles ya te han adoctrinado completamente.
La única diferencia es que mientras los separatistas catalanes te odian y por ello quieren largarse, tu les odias y les quieres obligar a quedarse (para poder seguir odiándoles). Ambas partes sois muy haters, pero la tuya además es absurda.
PD: Ahora es cuando me dirás aquello de que tu no les impides que se marchen. Pero que dejen su tierra y su casa para ti y tu "buena" madre. ¿ No ? Joder que previsibles sois algunos.
Se creian impunes y por encima de todo el mundo y... ¡No!
Si hasta la justicia de otros países ya han dicho que no es así. Cuando pidieron más datos y hablar con Lamela sobre su actuación retiró las euroordenes. Hasta el mismísimo autor del artículo que define lo que es rebelión dijo que no entraba.
Pero dejando eso de lado y volviendo al tema de la palabra: no entra en la definición de golpe de estado. Aunque la gente lo vaya a seguir usando...
Pero mejor dejar el tema ya que no va a llegar a ningún sitio. Hasta otra.
Otros con menos agallas escaparon al extranjero cagando leches, dejando a sus compañeros con el culo al aire para que pagaran con su libertad la ocurrencia de declarar durante unos pocos segundos la independencia de Cataluña.
Los secesionistas son una familia mafiosa muy mal avenida y muy mentirosa.
cadenaser.com/ser/2017/10/27/tribunales/1509126971_801763.html
¿Pinta de fracasado? ¿Ya tienes que recurrir al insulto? Al menos yo no excuso golpes de estado de los de verdad por la "patria".
Aquí todos sabemos que los Mossos dirigidos por Trapero hicieron lo correcto: dejar que continuara el teatrillo sin hostiar a la gente ni llevar el país al borde del conflicto civil.
Mi opinión es que van a encarcelar a Trapero porque les chafó el plan de provocar un conflicto civil.
No me digas que tú eres de los que creen que Bélgica o Alemania ha juzgado o a declarado inocente a Puchi y cía de los posibles delitos de los que se les acusa en España?
1) Claro antes del juicio no había tensión en Cataluña cuando unos lumbreras auspiciaron un Proces que culminaría en una sociedad catalana dividida.
2) Me encanta como das por hecho algo que aún no ha ocurrido. Y si no ocurre siempre se podrá alegar que el TEDH son fascistas.
Como todas las causas vayan con el mismo argumentario democrático-victimista, supongo que acabarán igual. El TEDH también tiene claro que lo que hicieron los separatas durante los meses de septiembre y octubre fueron hechos muy graves y más propio de repúblicas bananeras que de demócratas.
"¿Qué te pasa chaval? ¿Lloras?
..."
Justificalo como quireas, que si diferencia de penas y no se mas... Pero el caso es que estan libres por que lo de rebelion no se sostiene por ninguna parte menos la de querer escarmentar....
De nada.
De nada.
Entonces según tu esto es del Prestige o del 15M?
youtu.be/5sAd0l8pgeU
Llevamos como 6 o 7 anyos de portazos en la cara y ninguna oferta.. y no somos una mierda de porcentaje residual.. somos el 50% y subiendo..
Mas respeto e igual no os escupimos el desprecio de vuelta.
Por cierto..mucho llorar, pero aun no han habido ostias.. violencia fascista despues del " a por ellos" del bastardo Borbon, a capazos.. pero solo del otro lado..
Metete tu miedo donde te quepa.. si no eres capaz de hablar de todo con otra gente que no tiene tu punto de vista no es problema nuestro.
Seguimos yendo al bar a desayunar y hablamos de todo.
De Politica, de futbol, del nobel que habria que darle al inventor de la camiseta de tirantes para la mujeres..
Simplemente no subimos el tono de voz ni hacemos proselitismo anuque hay vehemencia por las partes.
Claro que conozco gente que no se atreve a hablar del tema.. pero son los que a nunca les han enseñado a discutir de todo, los padefos
Pero ese es su problema.