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Fomento estudiará ahora si el AVE es rentable tras invertir 55.000 millones

Fomento estudiará ahora si el AVE es rentable tras invertir 55.000 millones

El AVE se convirtió en foco de polémica hace unos meses con la publicación de diversos informes que ponían de manifiesto que prácticamente ninguna de las líneas de alta velocidad actualmente en funcionamiento son rentables ni lo serán en el corto y medio plazo.

| etiquetas: fomento , ave , rentabilidad , adif
Comentarios destacados:                                  
#2 Que se ahorren el estudio... Ya les digo yo el resultado: Es deficitario, hay que privatizarlo y tenemos unos empresarios afines al PP con sobres en las manos muy interesados en ayudar a la sociedad.
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  1. Y lo peor es que el AVE ha dejado sin servicio de tren a muchos pueblos y contribuido al desmantelamiento de la red convencional, red que estaba pagada y amortizada.
  2. Que se ahorren el estudio... Ya les digo yo el resultado: Es deficitario, hay que privatizarlo y tenemos unos empresarios afines al PP con sobres en las manos muy interesados en ayudar a la sociedad.
  3. A los políticos sólo les interesa saber si es políticamente rentable y lo ha sido, y mucho, durante los últimos 20 años.
  4. Ni economica, ni laboral ni medioambientalmente. Lo sabe cualquiera con ojos.
  5. #2 si van a privatizarlo antes de haberlo terminado, es que realmente le están viendo las orejas al lobo
  6. Primero lo construimos para beneficio de empresas amigas y luego ya si eso estudiamos si es viable o no. Que sale que no, pues lo privatizamos para beneficio de otras empresas amigas y vuelta a empezar.
  7. #1 Y ha subido los precios con respecto a esos trenes regionales porque tienen que pagar esos 55.000 millones. Viajar en tren es para ricos ahora.
  8. #6 y si sale que si...tambien,que coño!
  9. #1 A mi me gusta recordar que a finales de los noventa si criticabas el AVE a favor de cercanías, te trataban practicamente de terrorista.
  10. No hace falta ni hacer un estudio Florentino dice que si, que le es muy rentable.
  11. #6 ¡¡Beneficio infinito!! :ffu:
  12. El AVE ES RENTABLE, y mucho, lo que pasa que ahora después de haber invertido 55.000 millones de € de dinero publico (dinero de todos los españoles) lo quieren privatizar para que se forren los empresarios. Las lineas que unen grandes poblaciones son muy rentables, pero esto es como cuando la patronal saca su estudio anual y le sale que hay que abaratar el despedido para generar mas empleo.
    Corporatocracia: privatizar las ganancias, socializar las perdidas
  13. Vaya, un poquito tarde, ¿no?
  14. Es una infraestructura pública, no tiene que dar rentabilidad económica.
  15. #12 El AVE puede ser rentable entre grandes núcleos de población pero no si las poblaciones son de tamaño medio. Seguro que la Madrid-Barcelona o la Madrid-Lisboa pueden ser rentables económicamente, pero ni de coña rentabilizas la línea Huesca-Zaragoza o Madrid-LaCoruña.
  16. lo importante es sacar contratos milmillonarios para los amiguitos de los sobres, luego ya pagaran el agujero los tontos de siempre
  17. Primero se hace y si no es rentable lo mantenemos. Donde esta el problema ? Marca PPSOE. Retrasados, sigan votando a PPSOE.
  18. El AVE es lo peor, enlaza menos núcleos urbanos y es mucho más caro. ¿Quién fue el listo que decidió que era la mejor opción? Seguramente alguien que no pensó en los ciudadanos.

    Que quieren hacer un tren AVE par unir grandes nucleos en lineas que se van a amortizar, Madrid - Barcelona... vale, pero extenderlo es una locura. Y más a costa de quitar lineas existentes.
  19. #14 Rojos cuestionando cual neoliberales si tal infraestructura o tal servicio público es o no es "rentable". Haste fan.
  20. #15 y sevilla-malaga. Al ser pública las ganancias de las lineas de los grandes núcleos de población sufragan los gastos de los de las pequeñas, como huesca-zaragoza
  21. Que lo estudien y bajen los precios de los billetes ... :clap:
  22. #20 Entonces necesitas que sea público para que "valga la pena" mantener las líneas individuales deficitarias gracias a los beneficios de las otras (lo mismito que hace AENA con los aeropuertos). Pero una empresa que busque ganar dinero eliminaría esos lastres económicos (o directamente no los construiría) para quedarse sólo con lo rentable.
    AENA no se ha privatizado 100% porque los empresarios habrían hecho lo posible para cerrar los aeropuertos no rentables y los políticos no pueden aceptarlo. De igual forma ADif no se puede privatizar 100%.
  23. #14 Infraestructura pública como el Aeropuerto de Castellón, la Caja Mágica, la Ciudad de la Cultura u otros muchos elefantes blancos patrios.

    Toda infraestructura tiene sus estudios de viabilidad -con lo cual este titular ya es sensacionalista, haberlos los hay, otra cosa es que los políticos de turno los ignoren por puro electoralismo- y entre otras cosas se debería buscar una rentabilidad económica máxima para el conjunto de la sociedad. Entiendo que con "rentabilidad económica" quizá te estabas refiriendo a que el Estado, logre un beneficio económico, pero no es así. Dejémoslo en rentabilidad social o simplemente rentabilidad que es lo que mencionan en el artículo que seguro que te has leído,"rentabilidad financiera y socioeconómica" lo llaman concretamente.

    Por lo demás esta noticia no deja de ser un refrito de un encargo de un estudio económico, algo bastante habitual, con unas críticas de FEDEA al AVE publicadas ya hace varios meses.

    CC #19
  24. Ahora que se acaba la comilona toca ver quien va a pagar y si les van a pagar el postre.
  25. #14 Pero si ver si es necesaria, que sería el primer paso que debería tenerse en cuenta cuado hablamos de dinero público.
  26. #2 No lo quieren ni para privatizarlo, es como el tranvia de Jaén, que solo sirve como aparcamiento o pista para correr.
  27. #12 es AEDE pero estoy gandulete.

    elpais.com/m/economia/2015/03/26/actualidad/1427367930_711155.html

    "Un estudio concluye que ninguna línea española de AVE es rentable"
  28. #2 Tened, unas infraestructuras de 55.000 millones de €, que las disfruteis, igual que con las autopistas.
  29. #12 Lo que hace falta es tirar los precios por los suelos para llenar vagones, si vas a tener el servicio pelado, pues se bajan los precios.

    O se hace como en Reino Unido, que depende de la hora o la demanda pueden variar los precios.
  30. Olé sus cojones...jajajaja.Bueno, ehhh, no sé de qué me extraño si es lo que se ha hecho toda la vida en este país :shit:
  31. que pregunten en Suiza si les ha venido bien o no el AVE
  32. #1: Afortundamente la red convencional aún es recuperable, si se quiere.

    Incluso las líneas cerradas en 1985 por los que sentaron las bases del AVE (Felipe González, Enrique Barón, Merce Sala...) siguen siendo recuperables en su mayoría, aunque habría que quitar los carriles bici que se hicieron sobre ellas. :-P

    Eso si, es imprescindible no votar nunca más al bipartidismo.
  33. Menudo titular...

    Las carreteras no tienen por qué ser rentables, los hospitales no tienen por qué ser rentables, el AVE no tiene por qué ser rentable.

    Pero todas ellas generan riqueza para un país y lo hacen sostenible.
  34. #12: Pues entonces muchas líneas cerradas en 1985 también son rentables.

    Que las recuperen.

    Si en los trenes convencionales va poca gente es porque han subido los precios hasta el punto en que es más barato ir en coche que en tren.
    Haced el cálculo con dos personas y veréis que el coche es notáblemente más barato.
  35. ¿La Y vasca estará también en este análisis?
  36. #14: Vale, pues que reabran todo lo que se cerró en 1985 y que afectó a la competitividad de mi ciudad, puesto que cortaron la salida hacia el Este y que permitiría acortar mucho a los trenes de mercancías.
  37. #18: Felipe González y sus amigos (Enrique Barón y Merce Sala), puedes imaginarte... :-/
  38. #15 Efectivamente.

    Aunque no necesariamente tiene que ser rentable ya que debes ver la rentabilidad indirecta que te puede dar.

    El problema es que esto si lo puedes conseguir con los trenes de cercanías pero es muy dudoso que lo vayas a conseguir con el AVE por el simple hecho de ahorrar igual 1h-1'30h cuando una y otra vez lo que se dice que así los directivos podran ir y venir en el mismo día entre grandes ciudades.

    El problema es que nuestro modelo productivo no es de alto valor añadido ni tenemos un alto poder adquisitivo para esa función que se anuncia una y otra vez cuando se abre una línea de AVE.

    España no es Japón, ni Alemania, ni UK ni Francia, ni China,... es un país de medio pelo que resulta tiene la segunda mayor cantidad de km de AVE del mundo y el primero en términos relativos. Esto es una salvajada para un país como el nuestro.

    Mientras tanto estamos a la cola de km de vía para mercancías, sobre un 4% cuando la media en la UE es del 14% y la de Alemania es del 19%. Asi se planifica en Hispañistan, luego normal lo que ocurre en este país. Pero claro una cosa da votos y lo otro no.

    Aquí hemos hecho competitivas a las 6-7 constructoras que tenemos en el IBEX35 algo inaudito en cualquier potencia económica que si llega a dos en su IBEX ya es demasiado.
  39. #29: Los trenes AVE ya circulan con bastante ocupación, poco más puedes ganar en ocupación bajando los precios (en cambio ganas menos). El AVE no es rentable porque es muy caro de mantener.
  40. #9: Si, perdón por el retraso. :-(

    Yo era de esos. Hasta que me di cuenta de que hay que defender el tren convencional, que es el que nos presta servicio útil a las personas de a pié. Puede ser barato (salvo que el gobierno ponga tarifas disuasorias para hundirlo) y te conecta con ciudades y pueblos.

    Y si estudiásemos los cierres de 1985, nos llevaríamos alguna sorpresa.
  41. #1 ¿cuanto es el 3% de 55 mil millones?

    Les ha salido rentable a algunos.
  42. Al final resulta que SI hay dinero para los españoles que lo pasan mal, hay dinero hasta para los refugiados, pero se lo gastan en infraestructuras deficitarias.
  43. Pasos para montar un negocio:
    1. Crea tu negocio.
    2. Realiza un estudio.
  44. #12 El negocio se hace con la construcción. El resto es cosa del erario y la deuda de todos.
    Esto es bien sabido desde hace años, así como que ni siquiera la línea Madrid-BCN genera beneficios. Hay decenas de estudios y artículos periodísticos al respecto, e incluso los promotores políticos lo admiten. excusándose en que es una inversión "de futuro" para la región agraciada.
    Repito: el objetivo es construir.
    La noticia es que Fomento empiece a admitir que la manera de desplegar el AVE en España ha sido de país bananero y un completo desastre cuyas consecuencias sufriremos ad infinitum. Un puto lastre (otro).
  45. #38 Pues si, entre unos y otros han destrozado el país.
  46. El AVE puede ser perfectamente rentable si se aplican políticas de precios inteligentes tal y como se hace en sitios como Francia.
  47. #46: Si, el PP sólo hizo política continuísta.
  48. El único proyecto de AVE rentable (además del AVE Madrid - Barcelona) sería el Corredor Mediterraneo.
    Pero claro, a Madrid y su política centralista y radial esto no le interesa nada porque no pasa por allí. Mejor llevar la alta velocidad a Palencia como han hecho este año. Superrentable oiga.
  49. #15 La Huesca-Zaragoza no es una línea AVE, es una línea convencional por la que pasan trenes AVE (algunos de los que unen Madrid con Zaragoza los estiran hasta Huesca, simplemente eso).
  50. La pregunta es: un servicio como el de transporte colectivo debe ser rentable?
    Debe dar beneficios?

    Otra cosa es que se malgasta dinero en pagar precios inflados a las constructoras de siempre.
  51. Esto seria como melafo sin condon y despues veo en el analisis si tenia alguna enfermedad no?
  52. #33 El problema es que se mezclan churras con merinas. Cierto que no tienen porqué ser rentables siempre que tengan utilidad pública. El problema es que curiosamente se confunden en ciertas ocasiones la utilidad pública con la utilidad personal para ciertos cargos públicos.
  53. Con el actual uso es evidente que no es rentable, ni económica ni socialmente. Deberían bajar los precios o hacer paquetes de precios, porque a algunos nos gusta viajar en club, tener comodidades adicionales y a otros les basta con que les lleve y les traiga ese día concreto, creo que todavía hay bastante margen para los que por necesidad/capricho queremos pagar más (porque sí, a veces por frecuencia de viaje, conexiones y demás te interesa estar un rato descansando en la sala club o tomándote algo, cosas "superficiales" para alguien que viaja una vez) y luego precios populares para el resto de vagones, calculando el coste de mantenimiento y precio ajustado para un tren lleno.
  54. #35 Pero mas lento. Me gusta conducir pero ir de Bcn a Mdr en coche tardas 7 horas. En ave 3.
  55. Si pusiesen los billetes (por poner un ejemplo) Madrid-BCN a 20 euros, igual los trenes se petaban de gente, e igual al final sería algo más rentables que los actuales 200 € por trayecto.
  56. #29 El tren en UK es increíblemente caro y, cuando encuentras una oferta, baja a simplemente caro.
  57. Hostias! Que empresarios mas cuquis tenemos en ejpania:
    "Que los ciudadanos paguen con sus impuestos toda la inversion, luego nuestros amigos peperos nos lo venden por cuatro pesetas y media. Y luego nosotros subimos el precio del billete! Si es que somos la repera, somos unos cracks de los negocios. Menudos tiburones estamos hechos. Tenemos lo que nos merecemos por que somos mas listos que el hambre..."

    Guillotinas...
  58. El tema de la rentabilidad es complejo en este tipo de infraestructuras. ¿Qué valoramos? ¿Rentabilidad económica? ¿Social? ¿A corto, medio, largo plazo?

    Un ejemplo: los sistemas de transporte público son deficitarios en prácticamente toda España, quitando Madrid y Barcelona. Sin embargo, su rentabilidad social y medioambiental es clara para todos.

    Con el AVE pasa lo mismo. Es una infraestructura que sospecho que, a largo plazo, va a generar muchos beneficios positivos más allá de los económicos. Eso sin mencionar factores como que partíamos de una red ferroviaria muy antigua y en un país bastante montañoso, donde tirar un kilómetro de vía cuesta un huevo de pato.
  59. #1 La pena es que toda esa infraestructura "antigua" se podia utilizar para el trasporte de mercancías. Pero le damos más importancia a los lujos que a desarrollar la industria.
  60. #14 Tampoco tiene que ser un agujero de dinero público por el que se va un dinero que se podría destinar a otras cosas más necesarias.
  61. #2 Que va a ser deficitario, Florentino dice lo contrario.
  62. #32 La Linea de la Plata tiene la misma utilidad que el Aeropuerto de Castellón.
  63. #12 Cuidado con algunas tonterias. El AVE como infraestructura NO se va a privatizar. En todo caso los vagones y maquinas.

    Que son cosas muy distintas.
  64. Estos de Podemos son unos pésimos gestores.
  65. #54 dada la cantidad de mantenimiento que necesita, con contratos blindados, con patentes que pagar, con distintas empresas cada ave (eh aquí el verdadero problema, que hay 7 tipos de aves y empresas en españa, comparado a la ÚNICA que tiene Alemania, por ejemplo, lo cual le repercute en un infinito menor coste de mantenimiento) ... dudo que se pueda mantener a menos del precio que lo venden ahora.

    El ave de españa está hecho a la española, lleno de chanchullos, de corrupción, de trabajo mal hecho, de amiguismo y pelotazos... Marca españa en todo su explendor.
  66. #45

    Negocio ladrillo: Constructoras-banca

    Negocio energético unido al famoso déficit tarifario: Energéticas-banca.


    Negocio de los tres pilares de las mamandurrias en España legislando en favor de sus intereses vía BOE, privatizaciones y enladrillando todo el país. Si las energéticas tiene el doble de beneficio que sus homólogas en la UE es por algo y no por que sean mucho mejores. Si los bancos españoles tienen las comisiones más altas de la UE es por algo.

    Resultado: Como 6-7 Constructoras unos 6 bancos y otras 6 energéticas si no ha cambiado mucho la cosa. Esto nos da sobre un 57% de empresas de este tipo en el IBEX 35 sólo basta dar un vistazo por las bolsas europeas y hacer cáculos para darte cuenta de la aberración que tenemos aquí. Allí no suponen ni el 20% de estas empresas en su bolsa.

    En Francia si no ha cambiado mucho la cosa tienen 4 de las constructoras 10 más tochas de Europa en su IBEX40 sólo son capaces de entrar 2 aquí son 6-7 en Alemania 0 si no ha cambiado la cosa. Nadie tiene tantas constructoras, banca y energéticas en su bolsa, es un modelo empresarial absurdo a ese nivel en cualquier bolsa.

    La política en este país se realiza para beneficiar a estos tres pilares mientras como hemos visto con la crisis como estamos muy por debajo de gastos sociales. Se lo llevan estos, extraen el capital del ciudadano para hacer a estas empresas muy competitivas en el exterior por la rentabilidad que consiguen aquí. Estas son las famosas puertas giratorias.

    #67 Una forma de comprender como España tiene tanto paro desde siempre. Se mira por el bien de estas empresas y no por el bien del país.
  67. #56 No pueden, el precio ya está subvencionado, nunca podrá ser mas bajo, no con este AVE. Este tren se ha de cerrar y unificar en una sola marca y modelo en toda españa o asumir el coste de funcionamiento con las 7 marcas y modelos de seguridad de cada una que tenemos ahora.

    Dad las gracias a estos super-políticos que teneis los españoles que se dejan sobornar por todas las empresas que llaman a su puerta y les venden una marca de AVE nueva en cada legislatura, la que les paga la comisión. 7 marcas, 7 comisiones.


    Marca españa, la marca de la corrupción.
  68. #49 :palm: A Palencia lo han llevado por que esta de CAMINO a otra parte. Es como si al hacer la de Madrid-Barcelona pasaran por Zaragoza y no hicieran estación. Sería algo estupido. Nivel ser subnormal.
  69. Y si no rentable, ¿devolverán los sobres?
  70. #54
    "Con el actual uso es evidente que no es rentable" El uso actual es el 80%. Teniendo en cuenta que es fisicamente el imposible superar el 100%, creo que algunos no saben hacer cuentas.
  71. #12 #15 yo uso el avant desde Segovia todos los dias y te puedo decir que rentable es y no es una primera provincia.. eso si los trenes van llenos. Y depende el criterio de rentabilidad... si contamos lo que ha costado NUNCA será rentable económicamente hablando, pero si hablamos de si es rentable operativamente, lo eso, a pesar del pésimo servicio de renfe/Adif
  72. #4 Pues yo los tengo y si se si que si lo es.
  73. Jajajaja sos cojones !!!!!
  74. #61 ¿Que industria? Una de esas "infraestructuras antiguas" es la Linea de la Plata. ¿Que mueves entre León, Zamora y Salamanca? Aparte de aire, nada. ¿Y que llevas de allí a Andalucia? NADA.
  75. #41 Lo recuerdo porque me parece importante saber lo que es progreso, la palabra que suele utilizarse para vender burbujas, en aquel momento también era progreso la nueva ley del suelo que iba a abaratar la vivienda, promovida por Jose Mari.
  76. Qué estudien lo que quieran pero que acaben la conexión Vigo_Ourense por Cercedo pero ya!
  77. Acabaremos regresando a un modelo anterior al AVE (como de hecho ha pasado en otros países que también se volvieron locos por la alta velocidad). Tiene sentido que se creen determinados ejes entre grandes ciudades pero no tiene ningún sentido que todo el mundo tenga su línea de alta velocidad. De la misma forma que no tiene sentido crear una autovia entre Tomarejo y Villar del Campo, no la tienen la gran mayoría de los trazados nuevos. Además se han cargado los trenes convencionales (y sus precios económicos) y muchas estaciones pequeñas intermedias con los nuevos trazados.
  78. #14 Cuando algo no es rentable tiene que ser necesario y sostenible por el estado. Como por ejemplo la sanidad. El AVE no es ni rentable ni necesario.
  79. Hombre que desde Galicia podamos ir a Madrid en 2 ó 3 horas, pues mola. EN lugar de las más de 10 horas que lleva hoy en día salir de Galicia en tren sea cual sea tu destino.
  80. Que bajen los sueldos a los directivos y los billetes y así viaja más gente en tren.
  81. #57 Mejor eso a tener los AVEs vacíos.
  82. #23 Rentable <------> Necesario.

    El AVE, al menos en algunos tramos, es un avance. Que hayan habido chanchullos como los de La Lideresa Liberal poniéndose una paradita del AVE en su cortijo en medio de la nada, es un tema aparte. La realidad es que las líneas ferroviarias de España daban asco (igual que todas las carreteras hace ~25-30 años) y ahora se ha modernizado.

    Que se hayan cerrado servicios de tren en sitios donde hacía falta no quita que el AVE sea algo bueno. Que la gestión sea desastrosa y encima con los tradicionales sobres, maletines, sobrecostes, pasadas de frenada en presupuestos que acaban pagando los contribuyentes... no hace al AVE peor ni menos necesario. Que el sector privado esté enquistado en el Estado multiplicando mágicamente presupuestos "porque paga España" y haya corrupción intrínseca al sistema de concesiones privadas y amiguismos de "ponemos que cuesta 100 millones para que se apruebe el proyecto, luego ponemos un sobrecoste de 900 millones y maletín para ti" no quiere decir que las líneas férreas y las carreteras y las infraestructuras en general de la España postfranquista no necesitasen una renovación total.

    Otros preferirían vivir en 2015 en un país donde para recorrer 100 km. por carretera te tirabas 2 horas y media, con accidentes a punta pala todos los días o tener que coger un puto avión para ir de Valencia a Madrid.
  83. #40 Me refiero a las lineas que no se usan.
  84. #82 Lo que se critica es que por una parte del gasto del AVE se podrían haber mejorado los trazados convencionales y se seguiría reduciendo un montón el número de horas, y además se beneficiaría más gente de ello.
  85. #49 Ya tuvo que salir el Barcelocentrista a hablar del puto corredor mediterráneo.

    A los demás de España que los jodan. Lo importante es que Barcelona tenga su Corredor Mediterráneo, su línea de AVE directa con Madrid, sus autopistas de puta madre y todas las inversiones que hagan falta.

    Los demás que se metan un dedo por el culo y soplen. Total, para cobrar el PER y no hacer nada en todo el día no necesitan ni infraestructuras ni nada. Con el macho atado en la puerta de casa les sobra.

    Aaaay... si la capital de España fuera Barcelona... cuánto españolismo nos tendríamos que tragar a carretillos.
  86. La hija de puta madre que los parió, ahora solo falta que gasten dinero para hacer una cosa que quieren quitar.
  87. Fomento es ETA!
  88. #14 Bajo ese prisma se tendría una deuda colosal cuando digo yo que también hay que mirar la rentabilidad, eficiencia, viabilidad... y ver si realmente tiene una rentabilidad aunque no sea directa. No había que ser muy listo para saber que no tenían un plan de viabilidad los famosos aeropuertos sin aviones. Esto es tirar el dinero.

    Si elimino cercanías aunque no fuese rentable económicamente, la gente puede considerar que mejor va en coche, aumentarían los atascos, la contaminación,... y todo lo que conlleva incluido gasto en otras partidas.

    Con el AVE esto no ocurre si lo elimino lo que ocurre es que llegaré más tarde al sitio, pero de que me sirve llegar 1h más pronto a un sitio si nuestro modelo productivo no es precisamente el de la City de Londres o las grandes urbes de Japón donde se traslada a gran cantidad de gente para un modelo productivo de alta cualificación.

    Aquí precisamente se dice esto cuando se abre una línea de AVE los directivos irán en un mismo día a sus reuniones en por ejemplo Madrid o Barcelona, como si España fuese un país con ese tipo de modelo productivo cuando es más de mano de obra de baja cualificación y un modelo bajo valor añadido. Pocos curritos se van a desplazar con ese medio para trabajar y para ir de un lado a otro el fin de semana no si llegas 1h antes no justifica esa inversión ni tampoco gastarse más pasta en el billete.
  89. necesitamos hacer un tercer circuito de tren, llamarlo B de Barcenas, y que sea peor que el ave, asi no hablaran del ave, RAPIDO! :take: :troll:
  90. #60 El tema es que el AVE se paga con impuestos se todos y lo usan los 4 ejecutivos que pueden pagar el billete.
  91. #14 Te votaba mil veces si pudiese.
  92. Estas noticias me hacen ser independentista. Se conecta Palencia y Madrid con Ave pero Valencia con Barcelona no. Esto es un agravio monumental y además un ejemplo de la imposibilidad de terminar con el costoso e irracional centralismo. Quiero decirles a los valencianos si queremos seguir pagando el ave Toledo a Valladolid durante 50 añoa o independizar nos. Castilla rompe España. Este país es una ruina
  93. Ya para 2020 estudiarán si es rentable tener un aeropuerto por provincia
  94. #9 es que estás comparando churras con merinas. AVE es para medias-largas distancias y Cercanías es como su propio nombre indica para distancias cortas, por tanto debieran ser complementarias. El AVE lucha en la misma categoría que los aviones.

    Resumiendo el transporte de masas queda:

    - Aviones: distancias largas
    - AVE: distancias medias-largas
    - Media Distancia: distancias medias
    - Cercanías: distancias cortas
    - Autobús: vertebrador con los núcleos de población más pequeños
    - Autobús urbano, metro: movimiento dentro de las ciudades

    A lo que se tiende ahora es en hacer más eficiente el transporte construyendo enlaces rápidos entre los núcleos principales y distribuir a los pasajeros luego desde los nodos hasta su destino. En ese sentido son varios los proyectos de convertir las viejas estaciones en intermodales. Las paradas eliminadas de tren debieran ser sustituidas por servicio de autobús con acceso directos a los nodos que son las estaciones.
  95. #69 xD No inventes datos.
  96. ¿Y este estudio cuánto nos va a costar?
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