Se me hace muy difícil de creer que cualquier policía del mundo sea tan tonta como para recurrir a esto teniendo armas más eficientes y con un impacto publicitario menor (Y este comentario no va sobre quién tiene razón en Ucrania o si su policía es buena, mala o regular).
A mí me parece que las fotos están puestas al revés a mala leche. Si os fijáis bien, en la segunda foto se puede apreciar, por el ángulo que forma el brazo con el cuerpo del policía, que lo que está haciendo no es lanzar el coctel molotov, sino ¡preparándose para cogerlo al vuelo! En la primera foto, que seguramente será la segunda en orden cronológico, lo que hace el otro agente es verter liquido de una botella para apagar dicho coctel molotov.
Esta claro que se amparan en el uniforme. Así y todo la gente va a seguir luchando por sus ideas y derechos pese a que casi siempre tengan todas las de perder...
#5 Ayer dejé un comentario en otra notícia sobre esto. Viendo los disturbios en directo vi como un antidisturbios recojía un cóctel molotov que no había estallado del suelo, lo encendía y lo lanzaba a los manifestantes.
No sé que interpretas tú, pero en esas fotos se ve claramente como se enciende un cóctel con otro que ya está encendido y los lanzan.
No son casos aislados, parece que es una norma lo de lanzar los cócteles que no hayan estallado.
Y todavía hay gente que los defiende sólo porque los manifestantes se oponen a Rusia...
#5 Imagino que es sarcasmo porque no creo que nadie sea tan tonto como para decir eso en serio, sobre todo viendo que el otro antidisturbios tiene en la segunda foto una botella "encendida" mientras que en la primera dicha botella (la que dices que se usa para apagar la primera) está apagada...
No creo que seais conscientes de a que tipo de manifestantes se enfrentan.... por desgracia tenemos los medios de comunicación que tenemos pero las fuerzas represivas del Estado ucraniano se enfrentan a movimientos "proEuropeos" de corte fascista, armados y organizados.
Cuando veíamos en la tele los disturbios de Grecia mientras en España (aún) nos manifestábamos pacíficamente todos pensamos que eso nunca llegaría aquí.
Cuando veíamos en la tele la gente inmolarse en otros países por culpa de la crisis, todos pensamos que eso nunca llegaría aquí.
Cuando veíamos en la tele las leyes tan restrictivas de Reino Unido, todos pensamos que eso nunca llegaría aquí.
¿Lo próximo? La mecha ya está encendida y a la vista está que cada vez que pasa algo "distinto" en cuanto a manifestaciones, el Gobierno se descontrola y se tambalea con facilidad...
Yo ya tengo un lío leyendo menéame... ya no se si los policías que dan palizas son buenos o malos, si el estado represor defiende la democracia o no, si los asesinos merecen perdón o merecen la muerte, si hay que subir impuestos o hay que bajarlos, si los ataques a las sedes de los partidos están justificados o no.
#30 Como en todo en la vida, no hay blanco ni negro, no se quien os ha dicho que hay que tener la misma opinión para exactamente todos los casos.
El hecho de opinar que los antidisturbios en España son una banda de macarras a sueldo de una banda de mafiosos, no implica que uno tenga que pensar lo mismo de todos los países.
En aquella época Viacheslav Mólotov, comunicó por radio a la población finlandesa durante la guerra, que el ejército ruso no estaba bombardeando sino enviando alimentos. Sarcásticamente, los finlandeses empezaron a llamar a las bombas rusas «canastas de comida Mólotov». El ejército finlandés declaró que si «Mólotov ponía la comida, ellos pondrían los cócteles»
#21 Me parece que me has entendido al revés (igual es culpa mía). Precisamente estoy criticando a quienes se ponen de parte del gobierno ucraniano, pese a sus leyes represoras, y de la policía ucraniana, pese a su violencia, sólo porque no les caen bien las aspiraciones de los manifestantes. Aspiraciones que por otra parte tampoco son tan malas, porque una cosa es decir "Sí a la UE", otra muy distinta es decir "No a Rusia" (que no tiene por qué conllevar la primera) y otra aún más distinta es decir "no a la represión gubernamental", que no tiene por qué conllevar ninguna de las dos anteriores.
Me hace gracia la facilidad con la que algunos ven buenos y malos en esta historia.
Seguramente Europa esté presionando para que sigan las protestas. Rusia por su parte habrá untado al presidente y medio gobierno, como es tradición en un lugar donde la mitad de diputados son mafiosos.
Ahora bien, el presidente prometió un programa que no ha cumplido. Muchos Ucranianos están hartos de la corrupción y mafias rusas y querían entrar en Europa (pena que piensen que la solución es meterse en una zona de psicópatas sociales, pero es respetable).
¿Acaso no es justificable quejarse? ¿Nos creemos que en el resto de países son tan mierdas como los españoles de no salir a defender los programas electorales?
Que los policías se líen a tiros y tiren cócteles molotov no es justificable. Por ahora van 3 manifestantes muertos y 0 policías, así que no se por que coño justificáis a estos animales. ¿Les tiran piedras? ¿Qué esperan? ¿Rosas?
#17 Y hay gente que defiende a los manifestantes solo porque se enfrentan a un gobierno. La cuestion es que en ucrania se estan dando de ostias entre ellos por razones geopoliticas de las grandes potencias. A mi en la puta vida se me ocurrira apoyar la lucha del pueblo contra el pueblo por intereses economicos de las elites. Eso es lo que pasa en ucrania. Elites rusas vs elites occidentales. Aprovechan las diferencias etnicas en ucrania para obtener mas beneficios, unos y otros. El pueblo ucraniano les importa un carajo. El problema es que el pueblo ucraniano ha picado el anzuelo.
Si hacen caer el gobierno ucraniano, ¿vendra un poder popular? No. Vendra un nuevo presidente, probablemente pro-europeo y los pro-rusos ucranianos seran entonces los que saldran a la calle. Solo hay que ver imagenes de la "oposicion ucraniana", con simbolos nazis, besando crucifijos etc... Para mi, no hay nada que apoyar alli, porque no hay nada mas que violencia.
Ahora haremos el interesante ejercicio de comparar meneos y comentarios con la noticia de una horda de manifestantes mandando al hospital a varios policías que tiran al suelo y majan con palos.
Qué tontería, eso no es posible porque aquí no sale eso.
Esta mañana mi compañera de trabajo que es ucraniana me ha pasado estas fotos para que vea lo que está pasando allí. Aparecen las del envío, las que ha puesto #6 y algunas más: topbloger.livejournal.com/15902629.html
#53 cuidao, que tu tampoco sabes lo que pasa, ni yo. Sabemos lo que nos cuentan. Y lo que nos cuentan, ejem, ya sabemos. Ucrania tiene una importancia geoestrategica evidente para Rusia y UE. Eso podria ser bueno para ellos, pero se ha convertido en su cruz.
Esa UE de las libertades de la que tanto les gusta hablar a algunos es parte implicada directamente en la agitacion. Por dinero. Conviene recordarlo antes de mentar a las libertades. Las vidas de los ucranianos les importan un pimiento a todos esos hijos de puta.
Es una batalla UE-Rusia con el pueblo ucraniano como fuerzas de choque. Eso es lo unico que podemos tener claro de lo que pasa en ucrania.
En otra noticia sobre este tema se estuvo diciendo que eran grupos nazis los que montaban los disturbios. Y como de los medios de comunicación españoles no me fío NADA... Alguien me argumenta si es una lucha pro-europea vs pro-rusia o qué motivos tiene?
#48"Recuerdo que morir quemado es una de las peores muertes..."
...Es lo que tú recuerdas? o nos lo recuerdas a los demás?. Leemos a un vivo, o a un resucitado?
#30 Entiendo tu confusión, así que si quieres te lo resumo:
-La policía no es buena ni mala, sólo obedece. Acaso crees que ningún poli es pro-europeo?
... un ejemplo: las imágenes de los telediarios muestran hoy cómo traen sin parar neumáticos para quemar en las barricadas. ...por qué calle entran? Por qué no están acordonadas las calles que llevan a Maidan Nezalezhnosti?
-El Gobierno sigue bajándose los pantalones con la Rusia de tío Putin.
-Muchos ucranianos están hasta el forro de que durante 95 años el Gran Hermano del Kremlin les diga lo que tienen que hacer.
-Los ucranianos saben "perfectamente" que la UE sólo es la "solución menos mala".
-Así que en eso estamos. Esto sólo es una "huida hacia adelante".
#54 Personalmente defiendo a los manifestantes porque en Ucrania se ha aprobado una ley que prácticamente elimina la libertad de expresión y de manifestación en la calle. Me da igual qué clase de gobierno promueva algo así, el hecho es que ese "algo" es inaceptable. Nunca saldría a la calle a exigir la pertenencia a la UE, pero puedes estar seguro de que sí lo haría contra esto. Aquí tenemos el precedente de la ley de Seguridad Ciudadana, sin ir más lejos. El hecho de que algunos de los que protestan sean nacionalistas pro-UE me es irrelevante, ¿o acaso tú no participarías en las movilizaciones contra la ley de Seguridad Ciudadana si vieras nazis formando parte de las mismas? Puede que no haya nada que apoyar, pero sí hay algo contra lo que luchar allí, y es esto: www.meneame.net/story/ucranianos-estallan-contra-prohibicion-concentra Esa ley es perjudicial también para quienes no se alinean con ninguna de las potencias en cuestión.
Yo no veo que los ucranianos "se estén dando de hostias entre ellos". La policía nunca será parte del pueblo.
Yo estoy en contra de la oposición ucraniania, son la ultra derecha y quieren dar un golpe de estado, solo la derecha se manifiesta así. A matar. Muy de su escuela.
#70 a mi también me parece como para liarla bien parda dicha ley. Pero cuidado, que esto viene precisamente de liarla muy muy parda por un tratado con Rusia y no con la UE. Ahí empezaron las protestas, algunas muy muy violentas. Esta ley viene de ahí, es consecuencia. Por eso digo que toda esta gente esta viendo como la vida en su país se esta poniendo muy jodida por culpa de intereses de las clases altas rusas y occidentales. Y solo ver como han apoyado dichas protestas voceros del poder como ABC o La Razón es muy clarifrcador
No sé que interpretas tú, pero en esas fotos se ve claramente como se enciende un cóctel con otro que ya está encendido y los lanzan.
No son casos aislados, parece que es una norma lo de lanzar los cócteles que no hayan estallado.
www.youtube.com/watch?v=KOxh9dbkNT4
#5 Imagino que es sarcasmo porque no creo que nadie sea tan tonto como para decir eso en serio, sobre todo viendo que el otro antidisturbios tiene en la segunda foto una botella "encendida" mientras que en la primera dicha botella (la que dices que se usa para apagar la primera) está apagada...
una sombra, una ficción,
y el mayor bien es pequeño:
que toda la vida es sueño,
y los perros, perros son.
Si en España prohíben las manifestaciones e instauran un "estado de sitio" como en Ucrania, lo celebrarías?
Cuando veíamos en la tele la gente inmolarse en otros países por culpa de la crisis, todos pensamos que eso nunca llegaría aquí.
Cuando veíamos en la tele las leyes tan restrictivas de Reino Unido, todos pensamos que eso nunca llegaría aquí.
¿Lo próximo? La mecha ya está encendida y a la vista está que cada vez que pasa algo "distinto" en cuanto a manifestaciones, el Gobierno se descontrola y se tambalea con facilidad...
#22 esa no se la sabe Rajoy, todavía.
RussiaUkraine the police burn you.#34 ¿En cubierta o en un camarote?
El hecho de opinar que los antidisturbios en España son una banda de macarras a sueldo de una banda de mafiosos, no implica que uno tenga que pensar lo mismo de todos los países.
Idem para el resto de asuntos que planteas.
es.wikipedia.org/wiki/Cóctel_mólotov
Seguramente Europa esté presionando para que sigan las protestas. Rusia por su parte habrá untado al presidente y medio gobierno, como es tradición en un lugar donde la mitad de diputados son mafiosos.
Ahora bien, el presidente prometió un programa que no ha cumplido. Muchos Ucranianos están hartos de la corrupción y mafias rusas y querían entrar en Europa (pena que piensen que la solución es meterse en una zona de psicópatas sociales, pero es respetable).
¿Acaso no es justificable quejarse? ¿Nos creemos que en el resto de países son tan mierdas como los españoles de no salir a defender los programas electorales?
Que los policías se líen a tiros y tiren cócteles molotov no es justificable. Por ahora van 3 manifestantes muertos y 0 policías, así que no se por que coño justificáis a estos animales. ¿Les tiran piedras? ¿Qué esperan? ¿Rosas?
Si hacen caer el gobierno ucraniano, ¿vendra un poder popular? No. Vendra un nuevo presidente, probablemente pro-europeo y los pro-rusos ucranianos seran entonces los que saldran a la calle. Solo hay que ver imagenes de la "oposicion ucraniana", con simbolos nazis, besando crucifijos etc... Para mi, no hay nada que apoyar alli, porque no hay nada mas que violencia.
Qué tontería, eso no es posible porque aquí no sale eso.
topbloger.livejournal.com/15902629.html
Esa UE de las libertades de la que tanto les gusta hablar a algunos es parte implicada directamente en la agitacion. Por dinero. Conviene recordarlo antes de mentar a las libertades. Las vidas de los ucranianos les importan un pimiento a todos esos hijos de puta.
Es una batalla UE-Rusia con el pueblo ucraniano como fuerzas de choque. Eso es lo unico que podemos tener claro de lo que pasa en ucrania.
...Es lo que tú recuerdas? o nos lo recuerdas a los demás?. Leemos a un vivo, o a un resucitado?
-La policía no es buena ni mala, sólo obedece. Acaso crees que ningún poli es pro-europeo?
... un ejemplo: las imágenes de los telediarios muestran hoy cómo traen sin parar neumáticos para quemar en las barricadas. ...por qué calle entran? Por qué no están acordonadas las calles que llevan a Maidan Nezalezhnosti?
-El Gobierno sigue bajándose los pantalones con la Rusia de tío Putin.
-Muchos ucranianos están hasta el forro de que durante 95 años el Gran Hermano del Kremlin les diga lo que tienen que hacer.
-Los ucranianos saben "perfectamente" que la UE sólo es la "solución menos mala".
-Así que en eso estamos. Esto sólo es una "huida hacia adelante".
Por cierto, cambia "nao" por "neo". Se te entenderá mejor.
Yo no veo que los ucranianos "se estén dando de hostias entre ellos". La policía nunca será parte del pueblo.