Ojo fotos muy duras: (Ver a propio riesgo) Fotografías recopiladas por el Fotografo Sabbah que hace un cubrimiento de la guerra. Niños refugiados inocentes cayeron bajo bombardeo israelí.
Ok son demasiado duras las fotografías pero es algo que el mundo tiene que conocer, el terrorismo aplicado por israel para matar inocentes, esta mañana entrevistaban al embajador de israel ante colombia y trató de justificar esas muertes dicendo que toda la culpa es de hizbolah porque ellos empezaron, la guerra del ojo por ojo... de nunca acabar...
Efectivamente, las fotos son muy duras. Qué bestia es el hombre... qué triste. Pobre gente.
Sin entrar a valorar quién tiene razón (a estos niños ya les da lo mismo), ¿realmente vale la pena matar siquiera a una persona para conseguir cualquier objetivo?
Estamos todos muy mal. El mayor peligro para la humanidad es el mismo hombre.
No es por quitar responsabilidad a Israel que la tiene toda, es por no olvidarse que hay otros cabrones asesinos que usan como escudos humanos a la población civil. Me parece bien que las fotos de la masacre salgan a la luz, pero es justo lo que algunos buscaban. Que asco de gentuza.
Hay un par de fotos de una una niña de unos tres años que se parece a mi hija. Jamas querria encontrarme en esa situacion, me ha imapactado.
He visto nocias de la CNN y en ningun momento se habla de niños, solo dicen 'civiles'.
Mientras 'personas' com Bush, Blair y Aznar (que dijo que habia que seguir bombardeando), estas cosas seguran ocurriendo en nombre de la democracia y de un mundo mejor, y para acabar con su terrorismo (no resistencia).
La ONU, como siempre que EEUU lo dice, no hara nada y se seguiran produciendo estas masacres contra la poblacion porque toda la poblacion es terrorista.
Me hace gracia cuando en Afganistan dicen que han abatido a 40 'talibanes' en un bombardeo. 40 niños talibanes. O en Irak que los llaman 'insurgentes' (en Europa contra los nazis eran 'resistencia'). Por supuesto Israel (y EEUU) atacan contra terroristas de Hizbula, Hamas, Yihad o de Al Quaeda, pero ¿solo mueren los 'terroristas'?. Mucho eufemismo a la hora de llamar a los civiles muertos.
A ver, que Israel tiene el gatillo fácil está claro, pero los de Hizbollah también se las traen, poniendo sus edificios bien pegaditos a los de la ONU, guardando los arsenales en hospitales y escuelas y otras lindezas por el estilo.
La verdad es que es una situación bien triste: unos usando civiles y niños como escudos humanos, y los otros bombardeando aun sabiéndolo. Que aquí parece que hay unos malísimos y otros buenísimos, cuando realmente hay unos malos y otros un poco más malos aún (que cada cual escoja su propio bando).
Efectivamente, el que esté libre de culpa que tire la primera piedra. Según quién hable o los israelís son buenísimos o lo son los de Hizbollah (se escriba así o de cualquier otra manera).
Está claro que ni unos tienen toda la razón ni la tienen los otros, sino todo el mundo simpatizaría con el mismo bando.
Se supone que aquí fue donde el Jesús del catolicismo realizó su primer milagro, pero la p*ta iglesia calladita, ¿no?. Claro, no tiene nada que decir al ver toda esta mierd*.
#13 y #14 No, es verdad, queda mucho más chachi hablar de los malditos judíos que masacran a los pobrecitos de Hizbollah, que únicamente viven en paz cultivando capullitos de alhelí y luchando contra la extinción de las ballenas...
Digo yo que entre plantarse en el desierto con un punto de mira pintado en la frente y guardar arsenales en los sótanos de escuelas y hospitales debe haber un término medio, ¿no? ¿O tampoco hay mala intención en eso, es que simplemente era el único edificio con armarios libres? Y por supuesto que bombardear un hospital a sabiendas de que vas a matar gente, por mucho misil que se guarde allí, es una barbaridad, pero una cosa no quita la otra.
Ya queda menos para que todo esto acabe.
Pronto llegará la 3º Guerra Mundial,pandemias,desertización,cambio climático severo,y con ello la extinción masiva de la humanidad y me parece muy bien.
Como indica bac (#4) - Estamos todos muy mal. El mayor peligro para la humanidad es el mismo hombre.- y la madre natura es muy sabia y cuando vé que un Cáncer la atañe se desprende de él.
Esto puede parecer una tontería,pero parensé a mirar como estan las cosas y su transcurso y ya me contaran,vamos bien enfilados hacia un cambio repentino en el transcurso de "la evolución" humana.
La culpa no es de Israel,ni de EE.UU,ni de la ONU ni de nadie en particular,la culpa del transcurso de todas estas grandes catastrofes es del Mundo Entero por permitir que todas estas cosas pasen,pero claro es tan fácil ver los problemas tan lejanos y luego lamentarse en un post diciendo que hay niños que se parecen a los de uno y que jamás quisieran verse en una situación similar y tan sólo porque viven en un pais que dentro de ser el Ano de Europa se vive medianamente bien,pero que realmente no piensan que ese hombre que sale en la foto con la hija en brazos con cara de dolor y sufrimiento no pide al cielo que el mundo entero grite un Basta Ya!
Yo siempre he pensado que los problemas del mundo no se deben dejar a manos de acorbatados a los cuales les preocupa la imagen social y el dinero,si no del mundo entero,que para eso esta es nuestra casa y si no.. ¿Qué mérito tendría el no defenderla?
Paralicen la vida en el Mundo y pidan-luchen un cambio a mejor,las próximas generaciones lo agradeceran,porque es muy triste tener todos los días noticias de estas en blogs,portales,periodicos,tv,radio..... y que encima las voten de cansinas y no se crean importantes porque ustedes tienen "problemas" una hipotéca,hijos que cuidar,una familia y un coche que pagar,porque los verdaderos problemas estan ahí fuera y ya los ven.
No voy a defender a los israelies por esto. Sólo voy a decir lo siguiente:
Me parece de una cobardía extrema, por parte de la milicia Hizbulá, rodearse de población inocente para, de alguna manera, provocar que el gatillo fácil de los israelíes les proporciones estas escenas. Hay que desengañarse, lo que buscan es precisamente esto, es decir que salga en los medios de comunicación lo malísimos que son los judíos.
Mientras, su objetivo declarado explicitamente (lean cualquier declaración del iluminado Nazrala) al lanzar misiles contra las ciudades del norte de Israel es provocar muertos civiles indiscriminadamente. Hasta el momento, han matado unas decenas, incluidos niños que como son judios no son tan populares.
No acepto que Israel busque explicitamente víctimas civiles. La razón es muy simple, y si se quiere cínica, pero no creo que les haga ilusión las portadas de los medios de comunicación estos días, y su causa sale bastante perjudicada con estas acciones.
El "presidente" de Irán ha declarado que Israel debe dejar de existir. Esa es la raíz de todos los males, es decir, simplemente no se acepta el derecho de existir de Israel. Que me cuenten que significa esto, y qué harían si pudieran con los judíos, como ya intentaron en el 67. Si Hizbulá y Hamás no aceptan el derecho a existir de Israel, simplemente no se podrá acabar la guerra, porque lo que está en juego es la supervivencia del estado israelí, el único en la zona que puede aspirar a que se le califique de democrático. Que le pregunten a los árabes que viven en Haifa con quién prefiere estar. Soy bastante pesimista en cuanto a la posibilidad de terminar con la violencia allí, dado que a Irán, Siria y a algunos otros les interesa mantener la situación así. Si estos gobiernos aceptaran colaborar de verdad en la creación de un estado palestino, mientras dejan tranquilo a Israel, la situación se resolvería sola. Es posible entonces que la pérdida de influencia del fundamentalismo islámico hiciera perder el control a Siria, y sobre todo a Irán, y entonces no tendrían nada con lo que jugar. Recuerdo a todo el mundo que Israel se retiró del Libano hace unos años, y desde ese momento, ha sido constantemente hostigado desde el sur, por unas milicias que, mezcladas con la población civil, y financiadas principalmente por Irán, buscan pura y simplemente su extinción. Recuérdense también las escenas de los colonos judíos siendo expulsados por su propio gobierno de algunos de los territorios ocupados, para retirarse unilateralmente. Recuérdense también esos territorios siendo reocupados por la milicia de Hamás y el comienzo de nuevos hostigamientos a Israel desde alli.
Como digo, sin tener simpatía por uno o por otro, si tengo que apoyar a alguien me pongo de parte de Israel, que lucha por su supervivencia. Repito que si se emplease el dinero que se gasta en armar a las milicias (a ver si los Fajr y los Katiusha son baratitos) en recuperar de verdad la economía de aquellas tierras, el problema se extinguiría por si mismo.
Las imágenes son duras, cierto. Casi todo el mundo, y más aquellos que tenemos hijos, se conmoverá con estas fotografías. Sin embargo, no dicen nada de sobre quien tiene razón en este conflicto. Por muy desagradable que sean, no debemos dejarnos influir en nuestro juicio, pues seguramente los israelíes podrán enseñarnos fotos igual de desagradables de pizzerías reventadas, sangrientos autobuses o ciudades bombardeadas con víctimas infantiles. Si para algo deben servir, es para que la comunidad internacional presione, tanto a Hamás/Hizbulá/Irán como a Israel para que se ponga fin a la matanza.
Bah, no tenéis ni la más mínima idea; ¿nunca habíais oído hablar del "Desarrollo regional integrado"? pues leed y después opináis (con algún conocimiento de causa):
mac31416 en #19, queda bien a las claras tu postura y tu posicionamiento. Por otro lado está claro también que ambas están fundamentadas en falacias y juicios de valor. En todo caso ahí van los mios:
1) El estado de Israel, (por lo demás cualquier estado) no posee más legitimidad
que la que en su día le otorgaron el uso de las armas y el apoyo de otros estados
tiranos del mundo. La violencia (desde luego ninguna clase de democracia) es lo que
lo mantiene donde está. Así las cosas no cabe duda de que el estado de Israel DEBE
dejar de existir lo antes posible y junto con él todos los demás.
2) El hecho de que Israel sea continuamente objeto de ataques de guerrilla se debe
precisamente a la imposición violenta y forzosa de su existencia en la zona y al
hecho de que los Estados Árabes circunvencinos no tienen ni la capacidad ni la
voluntad (la mayoría son meros títeres de EEUU) para lanzar una ofensiva seria
y definitiva contra ellos, cosa que de todos modos, tarde o temprano, acabará sucediendo.
En todo caso lo importante aquí es que Israel es atacado por ser lo que
es: un Estado ilegítimo, violento y represor. Nótese que además, por lo menos dentro
de la linea argumental de paridad en el conflicto que tú mantienes, es siempre
atacado por milicias, voluntarios, suicidas y gente del pueblo en general NO por
infraestrucuturas militares de otros estados.
3) La supervivencia de los Estados jamás puede ser puesta al nivel de la
supervivencia de los pueblos, ni las guerras promovidas por sus ejércitos
al nivel de las estrategias de defensa de los pueblos que las padecen...si
hay que elegir, evidentemente habrá que luchar del lado de los pueblos y no,
como tú y otros hacéis aquí, justificar lo injustificable.
4) ¿A estas alturas del cuento, aún alguien cree en "la comunidad internacional"?
No conozco ninguna a no ser la Comunidad de Capitales y Mercados reunidos.
ESA comunidad y no otra es la que mantiene la actual situación en Oriente Medio y
esa es también la razón de esta guerra y no toda esa patraña de la autodefensa de
Israel, por lo demás el único estado de Oriente Medio que posee armas suficientes
de destrucción masiva (bomba atómica, ejército ultra eficaz, etc) como para no temer
por su autodefensa. En ningún caso nadie está aireando aquí las evidentes
motivaciones económicas que han llevado a Israel a iniciar este conflicto.
En fin, podría seguir hasta el infinito pero creo que es suficiente, porque la
verdad es tan inagotable como la mentira, pero conviene que sea más evidente y
menos ruidosa.
Ahora mirarlo de otra forma.
Imaginaros que Hezbolah es Accion Católica, que, lógicamente, está en medio de las ciudades.
Como hacen cosas por la comunicad, la gente no les repudia, por lo que no hay quejas contra ellos y pueden seguir allí (en mi ciudad hay 2 bases militares, pegadas a zonas urbanas, y hay quejas, pero no se van de allí porque no le da la gana al gobierno. Si algún día pasase algo, de mi ciudad solo quedarí aun enorme crater, porque entre las bases militares, y los depósitos de munición y de gas y gasilina que tenemos, somos un objetivo estratégico).
Ahora imaginaos que los de Accion Católica fuesen los únicos que tuviesen ciertos conocimientos de autodefensa, pues los aplicarían ... y la población seguiría confiando en ellos y sin pedirles que se fuesen.
Por cierto, de los videos que ha divulgado el gobierno israelí, lo único que se ven son un par de casas bajas, no se ven bloques de viviendas ni nada, y no informan ni de lugares ni de fechas, por lo que los lanzamientos de cohetes podrían ser de cualquier sitio.
Desde luego prefiero EuroNews a cualquier otra cadena de TV.
#21 #21) Nada de lo que dices entra en contradicción con lo yo he dicho.
Incluso te doy la razón en todo lo que has dicho sobre Israel. Puede que te quedes corto. Solo hay que ver las imágenes.
Respecto a Hezbolah es cierto que hacen lo que hacen por una razón y exactamente lo mismo Israel.
Yo no puedo justificar la violencia de ninguna de las dos partes.
O sea, que Israel debe dejar de existir, cuanto antes mejor. ¿Y qué hacemos con los millones de personas que viven ahí? ¿Aplicamos la solución final que inventó un señor alemán, o los llevamos a todos a otra parte y volvemos a empezar la historia? Por otra parte, sí, Israel ha sido un país creado mediante la imposición, la violencia, y tal... exactamente igual que el 99% de los países. Ojo, no justifico lo que pasó en su momento, fue una cagada importante, pero por favor, que hace ya 50 años. ¿Por qué no analizamos la situación actual e intentamos arreglarlo para convivir en paz?
Y encima, ahora resulta que Israel va a ser el peor país de Oriente Medio: ilegítimo, represor y no sé cuántas cosas más. Fíjate tú, pues resulta que es la democracia más potable de la zona. Con sus defectos, como todas las democracias occidentales, pero si no ve a preguntarle a los cristianos que viven en Irán, o a la oposición política en Siria, a ver si están mejor.
No entiendo lo de que los países vecinos son títeres de EEUU. ¿Irán es un títere? ¿Siria también? Pues lo disimulan muy bien... En realidad, lo único que impide que los países vecinos de Israel la arrasen son las armas nucleares que ésta tiene, y aún así no será que no lo hayan intentado ya unas cuantas veces (busca por la guerra de los seis días a ver qué te parece). Es una forma bastante triste de estabilizar una zona, pero, al igual que en la Guerra Fría, en este caso parece que va funcionando.
En fin, se podrían decir muchas más cosas, pero esto se está alargando mucho y no creo que valga la pena
#24 Tal vez no acabes de entender la distinción ESTADO/PUEBLO que planteo; vuelve a leer con calma:
"el estado de Israel DEBE dejar de existir lo antes posible y junto con él
*todos los demás*."
Con los millones de personas que viven ahí no "tenemos" nada que hacer; ellos mismos
tendrán que aprender a convivir en armonía sin escudarse tras Estado(s) y Ejército(s), creo yo; ese es el auténtico reto del pueblo judío.
En cuanto a la democracia, será que entendemos cosas distintas por democracia; pero una democracia que justifica y promueve las masacres que estamos viendo no me merece
el más mínimo respeto; por otro lado no creo que estas últimas puedan ser calificadas como 'defectillos' del sistema.
En cuanto a los títeres, me refería especialmente a Egipto y Jordania. Sobre el arte
de los titiriteros en la zona, hai unos buenos artículos aquí:
He visto en la tele a un libanés refugiado en un parque con su familia. Contaba de primera mano cómo lanzaban cohetes los milicianos AL LADO DE SU CASA. Supongo que mucha gente allí no ve la relación causa-efecto ¿Síndrome de Estocolmo de todo un país (Líbano) con Hizbolá?
Israel nunca ha sido aceptado como un estado por sus vecinos (tampoco por algunos occidentales bienpensantes como veo aquí). Líbano no tiene ningún contencioso territorial importante con Israel, los ataques de este llamado "partido de Dios" tan solo obedecen a una ideología que busqua la aniquilación de un estado y su pueblo (esos no hilan tan fino como #25, véase declaraciones del presidente Iraní).
En fín, que sigan con sus cohetes, sus niños bomba y provocando guerras que pagan los de siempre. Todo por la gloria de Dios.
Hamas: Organización Terrorista
Hizbolla: Organización Terrorista
Israel: Estado terrorista con ejército de destrucción masiva.
E.E.U.U : Estado terrorista con ejército de destrucción masiva.
Bush : Terrorista en jefe.
Blair: Encubridor y traidor a sus votantes.
Aznar: Terrorista venido a menos y pringao haciendo puntos mediante apología del terrorismo. (Sólo faltaba que fuese también la OTAN a bombardear el Líbano ... puag).
Efectivamente, las fotos son muy duras. Qué bestia es el hombre... qué triste. Pobre gente.
Sin entrar a valorar quién tiene razón (a estos niños ya les da lo mismo), ¿realmente vale la pena matar siquiera a una persona para conseguir cualquier objetivo?
Estamos todos muy mal. El mayor peligro para la humanidad es el mismo hombre.
He visto nocias de la CNN y en ningun momento se habla de niños, solo dicen 'civiles'.
Mientras 'personas' com Bush, Blair y Aznar (que dijo que habia que seguir bombardeando), estas cosas seguran ocurriendo en nombre de la democracia y de un mundo mejor, y para acabar con su terrorismo (no resistencia).
La ONU, como siempre que EEUU lo dice, no hara nada y se seguiran produciendo estas masacres contra la poblacion porque toda la poblacion es terrorista.
Me hace gracia cuando en Afganistan dicen que han abatido a 40 'talibanes' en un bombardeo. 40 niños talibanes. O en Irak que los llaman 'insurgentes' (en Europa contra los nazis eran 'resistencia'). Por supuesto Israel (y EEUU) atacan contra terroristas de Hizbula, Hamas, Yihad o de Al Quaeda, pero ¿solo mueren los 'terroristas'?. Mucho eufemismo a la hora de llamar a los civiles muertos.
No se ha notado ni nada.
La verdad es que es una situación bien triste: unos usando civiles y niños como escudos humanos, y los otros bombardeando aun sabiéndolo. Que aquí parece que hay unos malísimos y otros buenísimos, cuando realmente hay unos malos y otros un poco más malos aún (que cada cual escoja su propio bando).
Efectivamente, el que esté libre de culpa que tire la primera piedra. Según quién hable o los israelís son buenísimos o lo son los de Hizbollah (se escriba así o de cualquier otra manera).
Está claro que ni unos tienen toda la razón ni la tienen los otros, sino todo el mundo simpatizaría con el mismo bando.
Digo yo que entre plantarse en el desierto con un punto de mira pintado en la frente y guardar arsenales en los sótanos de escuelas y hospitales debe haber un término medio, ¿no? ¿O tampoco hay mala intención en eso, es que simplemente era el único edificio con armarios libres? Y por supuesto que bombardear un hospital a sabiendas de que vas a matar gente, por mucho misil que se guarde allí, es una barbaridad, pero una cosa no quita la otra.
Pronto llegará la 3º Guerra Mundial,pandemias,desertización,cambio climático severo,y con ello la extinción masiva de la humanidad y me parece muy bien.
Como indica bac (#4) - Estamos todos muy mal. El mayor peligro para la humanidad es el mismo hombre.- y la madre natura es muy sabia y cuando vé que un Cáncer la atañe se desprende de él.
Esto puede parecer una tontería,pero parensé a mirar como estan las cosas y su transcurso y ya me contaran,vamos bien enfilados hacia un cambio repentino en el transcurso de "la evolución" humana.
La culpa no es de Israel,ni de EE.UU,ni de la ONU ni de nadie en particular,la culpa del transcurso de todas estas grandes catastrofes es del Mundo Entero por permitir que todas estas cosas pasen,pero claro es tan fácil ver los problemas tan lejanos y luego lamentarse en un post diciendo que hay niños que se parecen a los de uno y que jamás quisieran verse en una situación similar y tan sólo porque viven en un pais que dentro de ser el Ano de Europa se vive medianamente bien,pero que realmente no piensan que ese hombre que sale en la foto con la hija en brazos con cara de dolor y sufrimiento no pide al cielo que el mundo entero grite un Basta Ya!
Yo siempre he pensado que los problemas del mundo no se deben dejar a manos de acorbatados a los cuales les preocupa la imagen social y el dinero,si no del mundo entero,que para eso esta es nuestra casa y si no.. ¿Qué mérito tendría el no defenderla?
Paralicen la vida en el Mundo y pidan-luchen un cambio a mejor,las próximas generaciones lo agradeceran,porque es muy triste tener todos los días noticias de estas en blogs,portales,periodicos,tv,radio..... y que encima las voten de cansinas y no se crean importantes porque ustedes tienen "problemas" una hipotéca,hijos que cuidar,una familia y un coche que pagar,porque los verdaderos problemas estan ahí fuera y ya los ven.
Me parece de una cobardía extrema, por parte de la milicia Hizbulá, rodearse de población inocente para, de alguna manera, provocar que el gatillo fácil de los israelíes les proporciones estas escenas. Hay que desengañarse, lo que buscan es precisamente esto, es decir que salga en los medios de comunicación lo malísimos que son los judíos.
Mientras, su objetivo declarado explicitamente (lean cualquier declaración del iluminado Nazrala) al lanzar misiles contra las ciudades del norte de Israel es provocar muertos civiles indiscriminadamente. Hasta el momento, han matado unas decenas, incluidos niños que como son judios no son tan populares.
No acepto que Israel busque explicitamente víctimas civiles. La razón es muy simple, y si se quiere cínica, pero no creo que les haga ilusión las portadas de los medios de comunicación estos días, y su causa sale bastante perjudicada con estas acciones.
El "presidente" de Irán ha declarado que Israel debe dejar de existir. Esa es la raíz de todos los males, es decir, simplemente no se acepta el derecho de existir de Israel. Que me cuenten que significa esto, y qué harían si pudieran con los judíos, como ya intentaron en el 67. Si Hizbulá y Hamás no aceptan el derecho a existir de Israel, simplemente no se podrá acabar la guerra, porque lo que está en juego es la supervivencia del estado israelí, el único en la zona que puede aspirar a que se le califique de democrático. Que le pregunten a los árabes que viven en Haifa con quién prefiere estar. Soy bastante pesimista en cuanto a la posibilidad de terminar con la violencia allí, dado que a Irán, Siria y a algunos otros les interesa mantener la situación así. Si estos gobiernos aceptaran colaborar de verdad en la creación de un estado palestino, mientras dejan tranquilo a Israel, la situación se resolvería sola. Es posible entonces que la pérdida de influencia del fundamentalismo islámico hiciera perder el control a Siria, y sobre todo a Irán, y entonces no tendrían nada con lo que jugar. Recuerdo a todo el mundo que Israel se retiró del Libano hace unos años, y desde ese momento, ha sido constantemente hostigado desde el sur, por unas milicias que, mezcladas con la población civil, y financiadas principalmente por Irán, buscan pura y simplemente su extinción. Recuérdense también las escenas de los colonos judíos siendo expulsados por su propio gobierno de algunos de los territorios ocupados, para retirarse unilateralmente. Recuérdense también esos territorios siendo reocupados por la milicia de Hamás y el comienzo de nuevos hostigamientos a Israel desde alli.
Como digo, sin tener simpatía por uno o por otro, si tengo que apoyar a alguien me pongo de parte de Israel, que lucha por su supervivencia. Repito que si se emplease el dinero que se gasta en armar a las milicias (a ver si los Fajr y los Katiusha son baratitos) en recuperar de verdad la economía de aquellas tierras, el problema se extinguiría por si mismo.
Las imágenes son duras, cierto. Casi todo el mundo, y más aquellos que tenemos hijos, se conmoverá con estas fotografías. Sin embargo, no dicen nada de sobre quien tiene razón en este conflicto. Por muy desagradable que sean, no debemos dejarnos influir en nuestro juicio, pues seguramente los israelíes podrán enseñarnos fotos igual de desagradables de pizzerías reventadas, sangrientos autobuses o ciudades bombardeadas con víctimas infantiles. Si para algo deben servir, es para que la comunidad internacional presione, tanto a Hamás/Hizbulá/Irán como a Israel para que se ponga fin a la matanza.
www.embajada-israel.es/embajada/t-f-5-02.html
;P
1) El estado de Israel, (por lo demás cualquier estado) no posee más legitimidad
que la que en su día le otorgaron el uso de las armas y el apoyo de otros estados
tiranos del mundo. La violencia (desde luego ninguna clase de democracia) es lo que
lo mantiene donde está. Así las cosas no cabe duda de que el estado de Israel DEBE
dejar de existir lo antes posible y junto con él todos los demás.
2) El hecho de que Israel sea continuamente objeto de ataques de guerrilla se debe
precisamente a la imposición violenta y forzosa de su existencia en la zona y al
hecho de que los Estados Árabes circunvencinos no tienen ni la capacidad ni la
voluntad (la mayoría son meros títeres de EEUU) para lanzar una ofensiva seria
y definitiva contra ellos, cosa que de todos modos, tarde o temprano, acabará sucediendo.
En todo caso lo importante aquí es que Israel es atacado por ser lo que
es: un Estado ilegítimo, violento y represor. Nótese que además, por lo menos dentro
de la linea argumental de paridad en el conflicto que tú mantienes, es siempre
atacado por milicias, voluntarios, suicidas y gente del pueblo en general NO por
infraestrucuturas militares de otros estados.
3) La supervivencia de los Estados jamás puede ser puesta al nivel de la
supervivencia de los pueblos, ni las guerras promovidas por sus ejércitos
al nivel de las estrategias de defensa de los pueblos que las padecen...si
hay que elegir, evidentemente habrá que luchar del lado de los pueblos y no,
como tú y otros hacéis aquí, justificar lo injustificable.
4) ¿A estas alturas del cuento, aún alguien cree en "la comunidad internacional"?
No conozco ninguna a no ser la Comunidad de Capitales y Mercados reunidos.
ESA comunidad y no otra es la que mantiene la actual situación en Oriente Medio y
esa es también la razón de esta guerra y no toda esa patraña de la autodefensa de
Israel, por lo demás el único estado de Oriente Medio que posee armas suficientes
de destrucción masiva (bomba atómica, ejército ultra eficaz, etc) como para no temer
por su autodefensa. En ningún caso nadie está aireando aquí las evidentes
motivaciones económicas que han llevado a Israel a iniciar este conflicto.
En fin, podría seguir hasta el infinito pero creo que es suficiente, porque la
verdad es tan inagotable como la mentira, pero conviene que sea más evidente y
menos ruidosa.
Imaginaros que Hezbolah es Accion Católica, que, lógicamente, está en medio de las ciudades.
Como hacen cosas por la comunicad, la gente no les repudia, por lo que no hay quejas contra ellos y pueden seguir allí (en mi ciudad hay 2 bases militares, pegadas a zonas urbanas, y hay quejas, pero no se van de allí porque no le da la gana al gobierno. Si algún día pasase algo, de mi ciudad solo quedarí aun enorme crater, porque entre las bases militares, y los depósitos de munición y de gas y gasilina que tenemos, somos un objetivo estratégico).
Ahora imaginaos que los de Accion Católica fuesen los únicos que tuviesen ciertos conocimientos de autodefensa, pues los aplicarían ... y la población seguiría confiando en ellos y sin pedirles que se fuesen.
Por cierto, de los videos que ha divulgado el gobierno israelí, lo único que se ven son un par de casas bajas, no se ven bloques de viviendas ni nada, y no informan ni de lugares ni de fechas, por lo que los lanzamientos de cohetes podrían ser de cualquier sitio.
Desde luego prefiero EuroNews a cualquier otra cadena de TV.
#21) Nada de lo que dices entra en contradicción con lo yo he dicho.
Incluso te doy la razón en todo lo que has dicho sobre Israel. Puede que te quedes corto. Solo hay que ver las imágenes.
Respecto a Hezbolah es cierto que hacen lo que hacen por una razón y exactamente lo mismo Israel.
Yo no puedo justificar la violencia de ninguna de las dos partes.
O sea, que Israel debe dejar de existir, cuanto antes mejor. ¿Y qué hacemos con los millones de personas que viven ahí? ¿Aplicamos la solución final que inventó un señor alemán, o los llevamos a todos a otra parte y volvemos a empezar la historia? Por otra parte, sí, Israel ha sido un país creado mediante la imposición, la violencia, y tal... exactamente igual que el 99% de los países. Ojo, no justifico lo que pasó en su momento, fue una cagada importante, pero por favor, que hace ya 50 años. ¿Por qué no analizamos la situación actual e intentamos arreglarlo para convivir en paz?
Y encima, ahora resulta que Israel va a ser el peor país de Oriente Medio: ilegítimo, represor y no sé cuántas cosas más. Fíjate tú, pues resulta que es la democracia más potable de la zona. Con sus defectos, como todas las democracias occidentales, pero si no ve a preguntarle a los cristianos que viven en Irán, o a la oposición política en Siria, a ver si están mejor.
No entiendo lo de que los países vecinos son títeres de EEUU. ¿Irán es un títere? ¿Siria también? Pues lo disimulan muy bien... En realidad, lo único que impide que los países vecinos de Israel la arrasen son las armas nucleares que ésta tiene, y aún así no será que no lo hayan intentado ya unas cuantas veces (busca por la guerra de los seis días a ver qué te parece). Es una forma bastante triste de estabilizar una zona, pero, al igual que en la Guerra Fría, en este caso parece que va funcionando.
En fin, se podrían decir muchas más cosas, pero esto se está alargando mucho y no creo que valga la pena
"el estado de Israel DEBE dejar de existir lo antes posible y junto con él
*todos los demás*."
Con los millones de personas que viven ahí no "tenemos" nada que hacer; ellos mismos
tendrán que aprender a convivir en armonía sin escudarse tras Estado(s) y Ejército(s), creo yo; ese es el auténtico reto del pueblo judío.
En cuanto a la democracia, será que entendemos cosas distintas por democracia; pero una democracia que justifica y promueve las masacres que estamos viendo no me merece
el más mínimo respeto; por otro lado no creo que estas últimas puedan ser calificadas como 'defectillos' del sistema.
En cuanto a los títeres, me refería especialmente a Egipto y Jordania. Sobre el arte
de los titiriteros en la zona, hai unos buenos artículos aquí:
www.rebelion.org/noticia.php?id=35094
www.nodo50.org/csca/agenda05/misc/egipto_18-02-05.html
Por lo demás ignoraba que Irán tuviera frontera con Israel; tendré que revisar mi geografía política. En fin, tu mism*.
Israel nunca ha sido aceptado como un estado por sus vecinos (tampoco por algunos occidentales bienpensantes como veo aquí). Líbano no tiene ningún contencioso territorial importante con Israel, los ataques de este llamado "partido de Dios" tan solo obedecen a una ideología que busqua la aniquilación de un estado y su pueblo (esos no hilan tan fino como #25, véase declaraciones del presidente Iraní).
En fín, que sigan con sus cohetes, sus niños bomba y provocando guerras que pagan los de siempre. Todo por la gloria de Dios.
Hizbolla: Organización Terrorista
Israel: Estado terrorista con ejército de destrucción masiva.
E.E.U.U : Estado terrorista con ejército de destrucción masiva.
Bush : Terrorista en jefe.
Blair: Encubridor y traidor a sus votantes.
Aznar: Terrorista venido a menos y pringao haciendo puntos mediante apología del terrorismo. (Sólo faltaba que fuese también la OTAN a bombardear el Líbano ... puag).
Se te olvida:
- miembro permanente de la ONU
- principal vendedor de armas del mundo, algunas veces ambos bandos tienen sus armas