La guerra en Ucrania se recrudece en el frente bélico, se encalla en el humanitario y se ensombrece en el diplomático. La tercera reunión entre las partes, celebrada de nuevo en Bielorrusia, terminó sin un acuerdo claro y con acusaciones mutuas de boicot. Y es que el encuentro estaba abocado a no llegar a buen puerto después de que Rusia exigiera a Kiev tres condiciones maximalistas e intransigentes para el alto el fuego: el reconocimiento de Crimea como rusa, el reconocimiento también de la independencia de las regiones del Donbás y la neutral
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etiquetas: rusia , invasión , ucrania , negociaciones , fracaso , alto el fuego 
Pero sí, lamentablemente desde el teclado y a toro pasado todo se ve más claro.
Te recuerdo que los "primeros ministros" originales del Donbass eran 2 militares rusos. No 2 tipos del Donbass
A mí me parece viable. ¿Justo? No. Viable si.
Todos igual de cabrones, y todo por el Maidan.
Sé que no es fácil encontrar un equilibrio, y que desde detrás del teclado todo es más sencillo, pero...
naziscompatriotas más condecorados de su propio ejército.Pero sí, lamentablemente desde el teclado y a toro pasado todo se ve más claro.
Y este solo era un negociador: www.meneame.net/story/misterio-negociador-ucraniano-muerto-sospechado-
Ucrania sola no va a parar los pies a Rusia. El dilema desde mi punto de vista es si los ucranianos están dispuestos a pagar con mucha más sangre (y un país en ruinas) y los europeos con mucho dinero (de momento) el hacer más o menos daño a Rusia. Pero lo que tengo claro es que en el futuro, si se repiten las circunstancias, Rusia volvería a actuar como lo ha hecho independientemente de que en esta guerra pierdan mucho o poco.
Pero vamos, ser ucraniano a partir de entonces, ya definitivamente será una verdadera mierda.
Las intenciones de adherirse a la UE, a tomar por el puto culo de modo instantáneo.
Que no voy a valorar si es bueno o no. Pero lo que sí es seguro es que a España, tal adhesión le ha venido de maravilla, por muy euroescepticos que seamos.
Las ingentes cantidades de dinero que le ha llegado a España por pertenecer a tal selecto club, son sin duda nada despreciables por ningún país.
Lo siento por los ucranianos, que por tener a un vecino del nivel de Rusia, van a estar altamente oprimidos lo que le quede de existencia a su país.
Demasiadas respuestas veo en este hilo apoyando el que Ucrania ceda. Aunque eso simplemente deje claro un sí a la guerra evidente.
El mensaje veo que muchos lo tienen claro. Si un país como Rusia inicia una guerra, déjate ganar y negocia lo que ellos quieran, no sea que se pongan a matar a tu población.
Invade y vencerás. No te resistas a tu destino, o serás asesino de tu población. Discurso digno de los mayores psicópatas sanguinarios que te puedas echar a la cara.
Nivel "ataques" marroquíes a España. Lanzando niños al mar.
youtu.be/uGoLFqE6ww8
Viendo que aquí el personal asume que si Rusia inicia una guerra contra ti, lo mejor es que pongas el culo y a callar.
Putas guerras.
Lo peor que puede haber inventado la humanidad.
Ahora aparentemente se le ha olvidado a que venía. Pero supongo que con 70 años es normal que te olviden cosas así.
en.wikipedia.org/wiki/Novorossiya
#6 Esta guerra se tiene que prolongar lo que quieran los ucranianos. Votaron a un presidente y este tiene más aprobación que nunca.
Donde se ha visto que un país no se pueda defender de una invasión. Sería el primer país del mundo en que sucede. Esta guerra tiene que terminar ya, efectivamente, por el sufrimiento a civiles, efectivamente, que está causando Rusia. Así que el agresor, Rusia, tiene que marchar ya.
Y obviamente mientras no lo haga merece todo tipo de penalidades. ¿Qué tipo de proceso mental retorcido os lleva a decir que ante una invasión de un país el culpable de la muerte de los civiles es el país que se defiende? Es que hay que ser bastante tarado para defender eso.
España no.
En Dombass había soldados y tanques extranjeros, los primeros gobernantes fueron extranjeros y echaron o directamente ajusticiaron a personas que no estaban de acuerdo con la separación de Ucrania, varios años despues con la primera negociación para liberar prisioneros mientras de Ucrania una gran cantidad de combatientes entregados eran mercenarios Rusos, del lado de los "pro rusos" liberaron a personal civil que fueron condenados por "traición" a la república del Dombass.
Edito para un ejemplo de lo que digo de los civiles.
youtu.be/f89EoKbfIZg?t=46
Os tragais los bulos rusos que justifican la invasión.
A que no adivinas para que necesitan el final de la resistencia armada? a que no adivinas quien va a estar en Ucrania asegurándose que se de una nueva constitución que blinde la neutralidad?
Es decir, Rusia no ha dicho nada nuevo, desarmar a los "nazis" o "el fin de la resistencia armada ucraniana" es exactamente lo mismo.
No como Rusia, donde siempre manda Putin y coloca a sus gente a gobernar las regiones, como Kadirov en Chechenia.
Defiendes a un dictador
Recuerda, casi todo los 90 y principios del siglo XXI Rusia estuvo en los mismos procesos de integración con la UE (esos que de un momento a otro han sido una amenaza para Rusia y toda la vida lo ha dicho), pero no les bastó ser un país más y necesitaban volver a ser el grandioso imperio URSS, primero con ciberataques a casi todos los países europeos, luego con guerras en Europa, posteriormente con la anexión de terrenos y ahora con una nueva guerra y una invasión.
La amenaza nunca ha sido Europa que de hecho ha estrechado lazos aún con todo lo anterior comentado, la OTAN tampoco nunca ha sido desde los 90 una amenaza para Rusia, de hecho los países que se unieron a la OTAN fronterizos con Rusia bastante se han cuidado de tener algo que se pueda considerar agresivo por parte de Rusia... Mientras más ex republicas URSS ven en la OTAN la única posibilidad de continuar siendo un país y no ser invadidos.
O cuando dices (y cito textualmente lo que escribes): "Lo que pide es lo que firmó con el gobierno ucraniano hace 8 años." Simplemente, dices cualquier cosa ambigua sin asegurar nada para al final no hacerte responsable de lo que dices y mentir de una forma sutil?
Es gracioso, Rusia está lleno de neonazis de hecho en cantidad y en porcentaje hay más que en Ucrania, pero si papá Putín dice popo culo teta, a repetir popo culo teta y si dice todos nazis, pues todos nazis que acá no se piensa, solo se repite.
Probable? no. Posible? más que esa "oferta" de paz.
Y si sugieren que vuelva el derecho de pernada, pues nada, a poner el culo.
No se puede claudicar ante un abusón, no parará nunca.
Que no se sume a la OTAN vale, pero tampoco a la UE.
O lo que viene siendo lo mismo, que sus mercados sólo puedan estar cerrados o abiertos a Rusia.
Condena a la economía de Ucrania a la pobreza o a la dependienta.
Y también pide un cambio de gobierno, seguramente para volver a poner a su marioneta, en que ya amañó elecciones y mucho ojito conque en sucesivas elecciones el país vote mal.
En resumen, que se pide otra Bielorrusia donde las empresas de los oligarcas puedan conseguir mano de obra barata.
Vamos es que si no recuerda a Hitler ya no sé...
(Es lo que me ha llegado en el boletín de meneame que tengo que decir )
Si solo fuera eso, meneame se ha llenado de gente que defiende o niega genocidios
es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk
Ucrania lleva con su guerra civil desde el 2014
Pensaba que uno habia sido interino y los otros dos votados en elecciones.
De verdad ¿de donde salis?
Como has hablado en plural y antes me has mencionado, me doy por aludido por si es el caso y te respondo.
Yo no pienso para nada que Ucrania tenga la culpa de su invasión, eso no tiene sentido, la única culpa recae en Putin. Y desde luego, espero que pague por ello.
Que te quede claro.
No es poco lo que pide, Rusia gana, Ucrania pierde, ese es el resumen.
¿Irak?
"ni la OTAN ni un mayor acercamiento "formal" "En primer lugar, lo más importante:
Ni Putin.
Que yo sepa la OTAN no ha actuado. Con respecto a Europa y a fecha de hoy. Ya con muchas muertes por Putin se lo están estudiando.
La extrema derecha en Ucrania tiene solo un 2% de los votos, menos que en países como Alemania.
En Ucrania se han prohibido los partidos comunistas porque estos defienden allí el totalitarismo y no son democráticos. No todos los partidos comunistas defienden lo mismo. En Alemania también prohibieron al partido comunista de ideología totalitaria y permiten el partido comunista de ideología democrática.
Ucrania tiene muchas carencias democráticas que quiere mejorar para poder entrar en la UE. Rusia es una dictadura que usa la violencia para alcanzar objetivos políticos.
Así que el resultado, por pura matemática (dejando la emocionalidad de lado) es claro: a veces se gana y a veces se pierde. Se acepta la derrota y más suerte la próxima vez. Al fin y al cabo ya no queda prácticamente nadie de parte de Ucrania ni en el Dombass ni mucho menos en Crimea. Y lo que has conseguido marchar tampoco es que tengan ganas de volver. Se ayuda a las personas, que es lo que importa, y se pierde el territorio que al fin y al cabo es solo un concepto.
Y "la próxima vez" si se quiere proteger a un país se le añade a la OTAN antes de que pase nada, que lo llevan pidiendo desde 2008 y no les hemos dicho ni que sí ni que no.
O se va haciendo un pacto mutuo de desarme alejando bases de las fronteras tanto de Rusia como de la OTAN.
En fin, que se puede esperar de quien nunca es capaz de afirmar algo directo y solo hace afirmaciones al aire donde como un personaje de chespirito, que como dice una cosa, también dice otra y hay cosas que ni que...
Que parece que a todo el mundo se le olvida cuál era la gran idea del partido nazi para recuperar el orgullo alemán.
Desde luego no sé cuántos ucranianos querrán luchar, no les he preguntado, pero en la mayoría de guerras los que se juegan el tipo en el campo de batalla no tienen especiales ganas de hacerlo, son los poderosos los que los mandan ahí. Y en el caso particular de Ucrania, hemos visto hombres de menos de 60 años que querían irse con sus familias pero les mandan dar la vuelta en la frontera porque "hay que luchar".
A demás piden que dejen de reclamar Crimea. Rusia anexionó esa zona de la misma forma que muchos países han anexionado zonas a lo largo de la historia y ahí están. ¿O acaso Estados Unidos piensa devolver California a México? Y, lo principal, piden que Ucrania se comprometa de alguna forma fiable a nunca entrar en la OTAN. El tema del avance de la OTAN en contra de los acuerdos que tenían tiene a los rusos con la sangre en el ojo desde hace décadas, así que no me extraña que pidan eso.
Y fue la excusa perfecta para que el ruso se metiera por medio e hiciese lo de Crimea y las regiones separatistas.