La sala de instrucción del Tribunal de Apelación de París ha rechazado este miércoles la entrega a España del histórico dirigente etarra José Antonio Urrutikoetxea, 'Josu Ternera', por crímenes de lesa humanidad. Esa corte ha estimado que en la información española recibida hay "imprecisiones" tanto en la calificación de los hechos reprochados como en su fecha.
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es.wikipedia.org/wiki/Joanes_Leizarraga
Tan navarro eres, que ignoras una puta mierda de la historia de tu región.
Gaineracoaz den becembatean, batbederac daqui heuscal herrian quasi
etche batetic bercera-ere minçatzeco manerán cer differentiá eta diuersitatea den
Dialecto navarro-labortano.
Ya sabes algo nuevo.
Vamos, que me los pintes ahora de pobres víctimas tolerantes es mi límite.
Eso son problemas reales y no cuatro chavales jugando a hacer politica.
Que es ahí donde surgen los problemas politicos y no a la inversa.
No es que la gente imponga una mierda, es que hay gente que NO tiene nada y pasa al radicalismo.
No hacen falta ikastolas, UPN es 200 veces más efectivo para generar radicales capando todas las opciones donde TODOS los navarros tengan derechos. Y no lo véis.
Hablo de Francia, por si no te has dado cuenta.
Igual es que reivindican su cultura por algo, es lo que tiene hacer caso omiso de la gente. Cosa de la barbaridad cultural que es la zonificación.
Si eso lo aplicaran en Ceuta y Melilla, no tendrian cojones. Imagina: más del 50% hablando árabe marroqui y el resto castellano. Asi de demencial es la ley navarra.
Las familias vascoparlantes tienen los mismos derechos que todas las familias. Y durante los años que ha estado Geroa Bai en el gobierno, tenían más. Plazas guardadas en oposiciones por ejemplo.
Hay barrios, como san juan en Pamplona cuya escuela infantil es de euskera y sólo el 2% de ese barrio es vascoparlante. Eso es lo que ocurre, que aquí algunos usan el idioma como ariete para tener más derechos que los demás.
Y sigo diciendo que si la ley navarra del idioma se aplicase en Ceuta y Melilla, más te valdria aprender árabe porque es el idioma mayoritario de la gente.
Pero claro, España divide idiomas en poblaciones cuando le interesa. Cuando no, oidos sordos y el resto no existe.
¿O es que pretendes obligar a todos los navarros a usarlo?
Respecto a que no se cumple la demanda... Fijate dudo que haya un sólo caso. La mayoría de las veces es al revés. Yo estudié ingeniería en la UPNA y sólo salía clase de euskera si había un número suficiente de alumnos (que jamás había) luego las troncales, salían obligatoriamente en euskera también, independientemente del número de alumnos. Te encontrabas que eran menos de 5 en clase.
Lo que escuece en navarra, es que por mucho dinero que se invierta en el euskera, hay poca demanda.
Tal y como he comentado, nuestra justicia dista mucho de ser perfecta, pero no acepto lecciones de otros países. De ahí a comparar mi comentario con la defensa de un dictador hay un buen trecho, querido meneante.
Si me estás diciendo lo "nacionalismo español" para insultarme, te diré que sí que soy nacionalista español, por supuesto, ¿cómo no voy a defender la postura de mi país frente a una agresión burocrática como la que estamos comentando? ¿Acaso no se puede ser nacionalista español y al mismo tiempo reconocer todo lo que nos queda por mejorar? Yo no necesito llevar muñequera con la bandera ni jalear al rey -pues soy republicano-, ni palmear a nuestros jueces y políticos corruptos, pero en los mundiales de cualquier deporte animo por España y en un contencioso burocrático-jurídico internacional siempre me pondré de lado de quien me representa -me guste o no que me represente pues así es la democracia- y no del lado de países que históricamente han demostrado que solo se han preocupado de nosotros para jodernos y que muchas de las "lecciones" que nos daban no las aplicaban ni ellos.
Hay que tener clara la diferencia entre nación y estado, que no son lo mismo. Las ikastolas surgen en un grupo humano que se considera nación, y educan dentro de ese grupo humano. Tan sencillo cómo eso. Se enseñan ciencias, matemáticas y lenguas (castellano también, yo soy de ikastola y aquí me tienes, perfectamente bilingüe), y se enseña la cultura nacional, que es la vasca.
Eso no es adoctrinar, según lo veo yo. Y si me dices que sí es adoctrinar, entonces se adoctrina en todos los colegios del mundo en el momento en que se enseña a unos que son franceses, a otros que son españoles y otros alemanes. Porque nadie nace con una identidad nacional, todas se inculcan.
Y si no has oído nunca que la pública adoctrina (en el comunismo, en la ideología de género, en el marxismo), no sé dónde vives, pero envidio tu capacidad de aislamiento.
Uxue Barcos o Perurena, son menos navarros que tú?
Estos tipos eran gente con mucho afan de notoriedad, pocas luces y menos empatía que la que tú demuestras, ellos no se ponen/ponían en el lugar del "otro".
Sí, quizá tuvieron circunstancias que los lanzaron a esa vida. Al igual que los violadores, los pederastas, los maltratadores, los asesinos en masa y los corruptos. Al igual que la gente "mala".
Uxue Barcos o Perurena, son menos navarros que tú?
Yo no he dicho tal cosa.
Que habéis asumido la ideología del reino que os conquistó militarmente? De verdad no te das cuenta?
Y sí, son dos cosas distintas.
Madrid es una región castellana, aragón es una identidad nacional. castellanos y aragoneses, ambos son categorías similares.
Sobre la última frase, que la pública adoctrine en comunismo es la primera vez que lo oigo, sobre el marxismo, se estudia por supuesto, pero de ahí a adoctrinar... Sobre el adoctrinamiento enideología de género, sí que lo he oído, pero puesto que no era así cuando yo estudié y no tengo hijos, no lo puedo comprobar, aunque leyendo skolae, me lo creo.
Anuque también te digo que por lo general, ese tipo de gentre es peligrosa. En mi experiencia, siempre que rondan por ahí, hay lios
Qué piensas sobre la baja navarra? Son navarros o no? Son vascos? Me gustaría saber la opinión de alguien que piensa que Euskal Herria es una imposición, y que es navarro de pro, no adoctrinado.
Y aquí viene lo gracioso, mientras en euskadi el PNV es de derechas, su marca en navarra, dice ser de izquierdas. Resumiendo, sí quieren imponer una idea política de fuera, lo cual no está reñido con ser navarro, ya que esto no es más que un atributo de nacimiento. Traidores, tampoco, cada uno es libre de defender lo que quiere, simplemente yo no lo comparto y una gran parte de la sociedad tampoco. Tampoco creo que su objetivo sea dañar navarra, lo cual sí sería ser un traidor, simplemente su concepto de mejorarla, es distinto al mío.
Todo lo que se conoce como iparralde, incluída baja navarra, desde mi punto de vista, son franceses.
Todos los conductores están locos, van todos en dirección contraria!
No se puede luchar el fascismo cayendo en él, lo siento.
O eso o no has leido el link. Ficción dice, el analfabeto, incluso con el enlace en castellano y todo.
Si es que no sabéis ni argumentar. Lo véis? Un caso de franquismo sociológico.
Y paradójico, porque hay que ser cateto para no saber que EUSKAL HERRIA era un término defendido por censores franquistas frente a Euskadi, que era el término con sentido político y estaba prohibido o rechazado mencionarlo. Lo digo porque Euskal Herria lo mencionaban los carlistas por igual.
Luego que si las ikastolas, pero en vuestras escuelas no os enseñan una mierda de culturas no castellanas y se nota. Nosotros dimos ambas, tanto la cultura vasca como la castellana. Así que menos chorradas, que esto es un foro con un supuesto mínimo nivel cultural y no Forocoches.
Igual nos parecemos más de lo que os queréis creer.
cc #131
En serio, tanto complejo tienes? Quiero decir, me da igual que te sientas español o no, no creo en los nacionalismos de hecho. Pero lo que dices suena un tanto fascista, hablando de "nosotros" y "vosotros" como dos pueblos enfrentados... No sé. Demasiadas pelis.
Y eso me hizo entender que una cosas es un estado, otra la nación, y otra los pueblos.
Hay gente que cree en una nación no porque se lo hayan enseñado, simplemente por asociación cultural entre iguales. Sean kurdos o vascos, no se lo han dicho nadie.
Otros no quieren la independencia pero si quieren una mancomunidad vascongado-navarra por razones obvias. Pero todos, hasta el PP en Euskadi, reconocen Euskal Herria como término cultural común a vascos, navarros y vascofranceses. Pero se piensan que EH es un término moderno y se meten la hostia cuando les decimos que no, que esto se usaba con naturalidad desde el medievo por encima de reinos.
Por cierto, erraste en lo de que soy madrileño. El problema de algunos es que os creéis que todo el que piensa distinto a ti es el enemigo, sin entender que al final las personas tenemos sentimientos y sensibilidades distintas... y no por ello somos mejores ni peores.
Te sorprenderías de dónde soy o qué idiomas hablo.
Conozco Madrid así como otras ciudades españolas. Tú parece que no tanto.
Cuando la gente como tú habla de "nosotros" y "vosotros", da un poquito de repelús.
Sabes que a uno se pueden no gustarle los toros, ser de provincias, hablar lengua cooficial, republicano, tener familiares asesinados por el franquismo... y a pesar de ello, sentirse español, por que yo no lo asocio a lo contrario sino a raíces, tradición, gastronomía, gente, etc etc...
Dime, y tu definición de fascismo?
Cuando hasta la derecha francesa acepta ikurriñas en sus ayuntamientos franceses es que este navarro se ha enterado de poco. Si precisamente Navarra es la cuna del euskara batua, se escogió el navarro-labortano como base. Hasta ahí llega su desconocimiento. Deberian sentirse orgullosos de tener semejante patrimonio, pero de verdad.
Como veo que no te has enterado de nada, te lo explico. Parece que yo saque la conclusion (releyendo, equivocada) de que un persona no española se asombraba del apoyo a ETA de algunos. A lo que conteste que lo que se ve en Meneame no es representativo de nada. La extrema izquierda que apoya a ETA aqui (relee, extrema izquierda, no izquierda) y que hace mucho ruido en Meneame, en la vida real son un porcentaje minimo de los españoles. Algunos ni son españoles. La gran mayoria de los españoles, de izquierda y tambien algunos de extrema izquierda, estan en contra de ETA.
Se que describir la realidad que no te gusta me hace facha, bla, bla, bla, pero siento decirte que los que apoyan a ETA son gente de extrema izquierda, no fachas de Vox. Lo siento, la vida es asi de cruel.
Me gustaría ver la cara de los del Foro de Ermua, tan amigos de gente del PSOE de Euzkadiko Ezkerra con ETApm, pasar al estrado junto con los de ETA militar. Se le quitarían las vendas a la sociedad española y los de dicho foro saldrían por patas pidiendo clemencia. Ojo con lo que se pide saltándose las nociones de derecho internacional, que algunos podrían verse salpicados por tribunales euroepos. Y no valen "peros".
Tan ETA era la militar como la político militar, a la hora de poner bombas no cabían matices políticos. Hacemos la prueba? Mandamos a TODOS los de todas las ETAs a tribunales europeos. Quiero ver sus caras justificando eso, y a los del Foro de Ermua huyendo de los periodistas por la calle. Por lo que les toca.