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Franco aplicó en la postguerra la "multi-represión" contra los vencidos con métodos nazis

Franco aplicó en la postguerra la "multi-represión" contra los vencidos con métodos nazis

El historiador cordobés Francisco Moreno Gómez sitúa en el sistema concentracionario (cárceles y campos) el epicentro de su estrategia represiva en su último libro 'La victoria sangrienta 1939-1945. Un estudio de la gran represión franquista para el Memorial Democrático de España'

| etiquetas: franco , represión , nazis , métodos
Comentarios destacados:                
#3 En las clases de Historia de Primaria y Secundaria muchos profesores no explican esa época porque "no da tiempo", y desde la postguerra se ha perpetrado un lavado de cerebro consentido por la Guerra Fría.
... Que si Franco era un patriota (nacionales) y los republicanos eran dictadores soviéticos, que si el franquismo levantó España, que si Franco no quiso entrar en la II Guerra Mundial, que si fue tolerante con los judíos... Todo mentira, Franco ganó la guerra contra el gobierno elegido por hombres y mujeres gracias a los nazis, les cedió minerales como el Wolframio a espuertas, quiso participar en la IIGM pero Hitler lo rechazó, sumió a España en un atraso histórico, la postguerra fue brutal, persiguió a los judíos e hizo listas que pasó a los nazis y que ellos utilizaron, etc.
Basta ya de lavado de cerebro, a estas alturas.
  1. Un tirano dictador que masacro a su pueblo con el beneplácito de la iglesia,esa foto da repelús.
  2. Por supuesto, muerieron más personas en la posguerra y muchos de ellos inocentes, por ejemplo mi abuelo que por desgracia fue fusilado por estos malnacidos, los campos de concentración también los hubo en España.

    La iglesia con Franco fue donde obtuvo su mayor victoria, para desgracia de este país, y ahora están saliendo a la luz todas las barbaridades que hicieron, estos en nombre de dios, la cantidad de familias destrozadas por estos desgraciados.
  3. En las clases de Historia de Primaria y Secundaria muchos profesores no explican esa época porque "no da tiempo", y desde la postguerra se ha perpetrado un lavado de cerebro consentido por la Guerra Fría.
    ... Que si Franco era un patriota (nacionales) y los republicanos eran dictadores soviéticos, que si el franquismo levantó España, que si Franco no quiso entrar en la II Guerra Mundial, que si fue tolerante con los judíos... Todo mentira, Franco ganó la guerra contra el gobierno elegido por hombres y mujeres gracias a los nazis, les cedió minerales como el Wolframio a espuertas, quiso participar en la IIGM pero Hitler lo rechazó, sumió a España en un atraso histórico, la postguerra fue brutal, persiguió a los judíos e hizo listas que pasó a los nazis y que ellos utilizaron, etc.
    Basta ya de lavado de cerebro, a estas alturas.
  4. #4 En Alemania no quieren olvidarlo.
  5. #4 Hay que aprender del pasado si no quieres repetirlo.
  6. A Franco se le mantuvo en el poder desde el exterior porque a EE.UU, entre otros, le venía bien en su lucha contra el comunismo.
    Si Franco hubiera entrado el IIGM otro gallo hubiera cantado.
  7. Siempre lo he dicho, los catalanes y los vascos no se independizan, huyen.
  8. #4 ¿Cómo vamos a querer olvidarlo si sigue existiendo gente que niega que sucediera? O que afirma que la represión fue "ajusticiamiento": www.meneame.net/c/15490876 :-(
  9. #4 ¿Por qué deberíamos olvidar la mayor carnicería fratricida perpetrada en España contra los españoles en toda la Historia, cuando además ni siquiera han pasado 100 años de ella y hasta quedan verdugos, de todos los rangos y clases sociales, sueltos por ahí vanagloriándose de las atrocidades que hicieron?
  10. Para saber más de este tema es muy recomendable leer 'El Holocausto Español', de Paul Preston.
  11. Lo de la conexión nazi es una chorrada para vender más libros. Que coincidan un par de cosas no es para hablar de conexión nazis.
  12. #6 Lo mires por donde lo mires, la Historia es cíclica. Esa es una verdad indiscutible afirmada incluso ya por Maquiavelo. Léete "El Príncipe" y comprobarás su total vigencia en la época actual.
    No olvides que el hombre es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra.
    Que no nos guste no tiene nada que ver.
  13. A Franco habria que sacarlo del Valle de los Caidos, montar sus huesos en una silla electrica y freirlo hasta que no quedase ni ceniza en el asiento. Y que lo televisaran.
  14. #15 Eso es porque la educación no enseña bien la historia. Esperemos superarlo en un futuro inmediato :-)
  15. #17 Una mierda. Eso es por la condición humana. Invariable desde el principio de nuestros días.
  16. #18 Mi experiencia es que hay gente que aprende de su pasado y gente que no. Si individualmente se puede, presupongo que en conjunto también si se dan las circunstancias y se quiere aprender.
  17. #19 Los casos individuales exceden la tozuda experiencia de la generalidad.
  18. #3 en los libros de texto que se usaban en mi escuela (de Vicent Vives) siempre estaba en los últimos temarios.

    Yo soy de Cataluña, pero estoy casi seguro de que en todos los sitios era igual ya que le pregunté a un amigo de Madrid y a otro del País Vasco y en sus libros también lo tenían al final (no recuerdo la editorial de los libros).

    En mi caso aprendíamos antes lo que era la "Primera, Segunda, Tercera y Cuarta internacional" que no la Guerra Civil(era como estaba en el libro).
  19. Y aquí hemos llegado, gobernados por los hijos y nietos de aquellos malnacidos.
  20. #3 pues a mi me ha pasado al revés en clase de historia, siempre me han pintado a los rojos como los buenos y a los nacionales como a los malos
  21. #3 Es cierto. Yo nunca conseguí pasar de Felipe II. Lo mas antiguo lo dabamos una y otra vez. De ahi en adelante te tenías que informar por tu cuenta
  22. #21 seguira siendo actualidad mientras se infrinja la ley de memoria historica cada dia.

    Seguira siendo de actualidad mientras 100 mil personas que defendian un gobierno democratico sigan en las cunetas.

    Y sobretodo seguira siendo actualidad mientras siga habiendo dirigentes jueces y personas del poder factico y religioso dirigiendo el pais e impidiendo que las victimas de una masacre de un delito de lesa humanidad sigan teniendo el resarcimiento a cualquier victima de lesa humanidad en el mundo.

    Pero eso pasaria en cualquier pais que fuera realmente democratico , no solo de postureo.
  23. Hablar de Holocausto español o métodos nazis durante la posguerra es absurdo y no aporta nada
  24. #3 Hablando de lavados de cerebros
  25. #16 Y el Valle de los Caídos debería ser reconvertido un Museo de los Horrores, un memorial de las atrocidades cometidas por un régimen genocida.
  26. El franquismo está por el final en los libros de historia. No es que pasara hace relativamente poco, es que es una conspiración de los nazis que viven en la antártida.
  27. #3 Yo lo di, en 4° de primaria aprox. La profesora decía qie era lo que España necesitaba en aquel momento :
  28. #20 Por eso hemos de ser tozudos en educar :-) historia desde distintos puntos de vista y herramientas lógicas.
  29. #13 #14 Claro, Gernika fue bombardeada por el niño Jesús, no te jode..
  30. ¿Alguien se cree que cuando acaba una guerra ya no hay más muertos?
    ¿Alguien cree que cualquiera que se imponga en una guerra no elimina a todo aquel que sea sospechoso de ayudar al bando contrario?
    Tras la victoria de un bando llegan las limpiezas, ya sean étnicas, políticas o de cualquier otra clase, y aquellos que apoyaron o simplemente son sospechosos de haber apoyado al bando contrario se le elimina.

    No voy a defender a Franco, que fue un dictador con todas las letras la palabra, pero lo de usar métodos nazis no es más que una forma de vender el libro de este historiador. ¿Los utus y tutsi usaban métodos nazis? ¿En la guerra de ex-Yugoslavia usaban métodos nazis? ¿En la reconquista de la península usaban métodos nazis? Desde que hay guerras hay posguerras y en ellas suele morir más gente que en la propia guerra: el bando ganador elimina a todos de quién sospecha que ayudaron al bando perdedor para asegurarse que sólo queden sus fieles seguidores y evitar posibles re-alzamientos.
    Existen escritos históricos que muestran que el asesinatos de niños (normalmente primogénitos) de las ciudades conquistadas era común hace milenios. No era sino una forma de debilitar a la sociedad que acababas de conquistar.

    Franco no fue un tío super listo que desarrolló nada nuevo. Aplicó el manual básico de todo dictador al acabar una conquista.
  31. De la Valencia republicana a la actual hay mucha diferencia.
  32. Las unicas guerras en territorio español que se daban en el colegio eran sobre la reconquista y la guerra de independencia. Todas las demas guerras civiles nada, hasta el punto que mucha gente se piensa que guerra civil en España solo hay una, cuando lo cierto es que no ha habido siglo que no haya habido una o 2 guerras donde nos hemos matado entre nosotros. Si en este presente siglo logramos no hacer ninguna guerra civil sera el primer siglo de nuestra historia que haya sido de paz. Curiosamente la epoca sobre este territorio donde mas paz hubo fue bajo el dominio romano ( aunque cierto es que mandasen miles de hispanos a guerras en otras partes del imperio) y durante el dominio musulman antes de comenzar la reconquista, que no olvidemos que fueron guerras entre hispanos cristianos y hispanos convertidos al islam ellos o sus ancestros, no contra fuerzas extranjeras aunque los que comandaban el bando musulman si lo fueran
  33. C&P:
    EL REGALO DE FRANCO PARA HITLER:

    La lista de Franco para el Holocausto

    El régimen franquista ordenó en 1941 a los gobernadores civiles elaborar una lista de los judíos que vivían en España. El censo, que incluía los nombres, datos laborales, ideológicos y personales de 6.000 judíos, fue, presumiblemente, entregado a Himmler. Los nazis lo manejaron en sus planes para la solución final. Cuando la caída de Hitler era ya un hecho, las autoridades franquistas intentaron borrar todos los indicios de su colaboración en el Holocausto. EL PAÍS ha reconstruido esta historia y muestra el documento que prueba la orden antisemita de Franco.


    #43 Es AEDE, hay otra de Público y otros medios pero no lo veo ahora. elpais.com/m/diario/2010/06/20/domingo/1277005953_850215.html

    Ahora si quieres seguimos con el mito de que Franco "no quiso participar en la IIGM"... y puedes decir que se reunió con nazis, planificó matanzas con ellos, bombardearon población civil, les dio material, listas de judíos para el Holocausto, acogió a los nazis tras la guerra... pero si no quieres "ver la relación" no la vas a ver, experto militar.
  34. Pero no fue original. Lo aprendió de los rojos en el Madrid del no pasarán xD, 66.000 asesinatos:
    www.solidaridad.net/noticia/3565/azana-34-no-quiero-ser-presidente-de-
  35. #1 Y el actual estado da dinero para una asociación a su nombre, y permite a sus descendientes permanecer en posesión de todo el dinero robado.

    Ese es el país en el que estamos.

    Ah, también tenemos alcaldes que aún se proclaman franquistas. Imaginad un alcalde aleman que se declarase nazi pro Hitler...
  36. y estamos después de 70 años todavía esperando no ya la justicia del horror y los crímenes que provocaron la guerra, sino justicia para el genocidio que durante 40 años de dictadura provocó el franqquismo y no solo no hubo justicia, sino que fueron premiados y lo siguen siendo( padres e hijos) con puestos de relevancia en todas las instancias del estado supuestamente de derecho que nos otorgamos con la democracia. si es verdad que lo dejaron "atado y bien atado" que dijo una vez alguien y por todo esto, esta democracia es una pantomima y un insulto para todo ciudadano con dos dedos de frente.
  37. #4 ¿por qué habría que olvidar un crimen de lesa humanidad? Y no hablo ya de la guerra, hablo de los 40 años de genocidio franquista.
    Porque en Alemania se hizo, en Chile se hizo, en Argentina se hizo, en la guerra de Yugoslavia se hizo, etc. ¿por que aquí no? la gente como tu, confunde levantar herida con cerrarlas y denota un cinismo que lo coloca en el peor personaje para la conciliación nacional.
    Nunca habrá paz, ni olvido mientras no halla justicia y si no mira a las Madres de la Plaza de Mayo.
  38. #3 Pues en mi instituto sí lo hicimos, incluso invitaron a mi abuelo (que fue maqui) a dar una charla sobre los campos de concentraciones españoles (que mucha gente desconoce...).
    Supongo que cada instituto es un mundo...
  39. Sigo sin entender los comentarios de odio ideológico, revanchista, que os marcáis algunos. Entre unos y otros de verdad que han conseguido que no aprendamos nada.
  40. #38 Eso que explicas es cierto. Así como la expropiación de tierras a los republicanos para dárselas a los afectos al régimen.
    Me pregunto. Ya que la República era una democrácia, y ya que ahora también vivimos en una democrácia, o eso nos dicen. Por qué no devuelven ésas propiedades a sus legítimos propietarios, una vez pasada la dictadura?

    Siguen los mismos perros con distintos collares.

    Quizás es que no vivimos en una democracia si no en una dictadura disfrazada.
  41. #54 te pondre un ejemplo practico , el Ebola se detecto hace unos 30 y tantos años , no se han destinado recursos y ahora milagrosamente lo tenemos en nuestro pais, es actualidad?

    Pues con el franquismo la amnistia la lesa humanidad y los 100 mil cadaveres en cunetas puede pasar exactamente lo mismo si no solucionas los problemas se hacen mas grandes hasta que tienes que asumir las consecuencias , y se convierten en actualidad a la fuerza.
  42. #8 Creo que hay otra forma de tomárselo, estamos hablando del pasado. Esto demuestra que no estás equivocado cuando defiendes ciertas ideas.

    Cuando entra mala leche, es cuando se ve a gente ignorando estos hechos o restándole importancia.
  43. #57 es lo que tienen los ejemplos.

    Te pondre otro hace poco se ha hecho responsable a España a pagar una multa por no investigar un caso de torturas, cuando llevaban mucho tiempo acusando y denunciando y ahora habra unas mil personas en el norte que dicen que han torturado.

    Eso es actualidad? las torturas se producieron hace menos de 10 años. Y estan sacando muchos casos mas antiguos que al final seran actualidad.

    Son del 2011 y del 2008 las torturas, 29 mil y 24 mil euros que pagamos tu y yo.

    esto es actual?

    Cuanto crees que habria que pagar despues de 70 años por matarlos y enterrarlos en una cuneta?
  44. #33 La utopía se manifiesta en que los sistemas educativos se crean para favorecer los intereses de quienes intentan vivir de ello sin dar un palo al agua. Y que es imposible luchar contra la genética y, como te dije, la condición humana. Más de 4000 años de historia de las civilizaciones avalan este comentario.
  45. #28 Sí...
  46. #4 Ni olvido ni perdón.
  47. #49 @expertomilitar "Pero en mi opinión, no hizo nada que no se hiciera antes. Los campos, las cárceles y las purgas de perdedores ya las hubo mucho antes que los nazis, y antes que stalin, que mussolini y que los ingleses..."

    Te faltó decir: y siempre igual de dañinas, asesinas y genocidas que tod@s, y que siempre...,

    De todas formas, cuanta importancia a «Paquita la culona», ¿No crees @expertomilitar? Si de él lo sabemos todo, nada nuevo... Siempre destacó por ser obediente servidor a su patria, fiel con la nobleza que le ordenaron que era la suya y creyente en su Dios e Iglesia!!!
    Ahhhh!!! y algo cortito de entendederas... buen prototipo para marioneta!!!
  48. #65 la actualidad es relativa a lo que se puede o no hacer , a ver si consigo explicarme.
    Si conseguimos una nueva tecnologia para evaluar una enfermedad la enfermedad no sera actual pero si la solución a esta.

    Yo creo que estamos en una epoca en que es posible solucionar lo que en todas las epocas anteriores era imposible, por ser politicamente incorrecto por presiones de uno u otro bando, acepto que no sea de actualidad algo que sucedio hace 70 años pero si veo de actualidad la posible solucion con los recursos actuales , dado a una madurez democratica y las circunstancias actuales tanto sociales como legales.

    Por eso os tengo que dar la razon en parte y coger tambien mi parte de razon , a veces no se explicarme con la correccion y definicion necesarias para explicar con exactitud mi forma de pensar y mis opiniones.
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menéame