En estos días me he tropezado con la tercera persona, que siendo alumno de estudios universitarios, me comenta su indignación por la forma en que algunos compañeros aprueban. La historia se está repitiendo en muchas Universidades españolas ( no en todas, ciertamente, ni en todos los Centros, ni en todas las asignaturas) y consiste básicamente en que en los exámenes tipo test o por escrito, sencillamente el alumno aprovecha para hacer subrepticiamente una foto desde su smartphone de las preguntas y enviarla al exterior,...
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etiquetas: fraude , universidad , copiar , educación , etica , smartphone 
No sé, lo veo una pérdida de tiempo. Harás parte bien gracias al conocimiento colectivo, pero te faltará tiempo para acabarlo :).
Como alguien ha dicho ya antes por aquí preocuparse de lo que hacen o como lo hacen los demás es patético.
No veo a un cirujano buscando en Google donde tiene que hacer una escisión.
Y si no te importa que copien, espero sinceramente que no te toque un médico de cabecera que haya copiado en la carrera, hijo
Creo que algo que te tengas que aprender de memoria, no vale para nada.
Los examenes son para evaluar a los alumnos
Los exámenes tienen relevancia para el futuro de los alumnos.
Copiar perjudica a los demás.
Aparte de que el sistema educativo actual construido para formar Imbéciles Profesionales (yo entre ellos) es absurdo y solo funciona como debe en ciertas carreras. En el resto, es perder tiempo.
Siempre se ha copiado y siempre se copiará en los exámenes.
"Copiar sube el nivel de forma artificial a los que no copian" FALACIA Y DE LAS GRANDES.
#33 No es lo mismo. Yo he ido a exámenes con fechas y nombres apuntados en una chuleta, ahora cualquier estudiante tiene acceso a todo el texto de sus apuntes y cualquier enciclopedia. De hecho esto ya se veía antes porque había gente que copiaba llevando un esquema memorístico y otra gente que copiaba llevando resúmenes con varios párrafos de texto.
#31 En el momento en que hay personas que aprueban copiando ya hay perjudicados al estar un tramposo ocupando la plaza de otra persona.
Y me parece grotesco que digas "He dicho que preocuparse de lo que hacen los demás está feo y además es muy de ESA ESPAÑA A LA QUE TE REFIERES." .
Porque claro, ahora resulta que el problema de españa es que buscamos a los tramposos, no que miramos a otro lado y decimos "mira qué listos son".
Eres el típico cuñao que dice "españa está llena de envidiosos" y al día siguiente "españa está llena de ladrones".
#37 De falacia nada.
Si en una clase hay 30 personas y sin chuletas aprueban 10 personas el nivel de exigencia es X.
Si usando chuletas aprueban otras 10 personas el profesor aumentará el nivel de exigencia y eso perjudicará a los que no copian.
E incluso aunque el profesor no aumente el nivel de exigencia los alumnos que no copian se verán obligados a esforzarse más para destacar entre los que copian y alcanzan su nivel con trampas.
La universidad no está hecha para que aprueben todos sino para localizar a los más aptos.
Las tesis doctorales no consisten en exámenes tipo test. Los paper de investigación de Harvard y Stanford no son exámenes de tipo test.
Si haces preguntas de mierda o diseñas exámenes de mierda, tendrás resultados de mierda que solo valen para limpiarse el cul
#27 NO. la sol. Es mas sencilla: diseñar examenes de comprensión en los que los alumnos resuelven problemas utilizando todas las fuentes de información que conozcan t sepan manejar
#34 pues claro, la clave de la vida no es almacenar bazofia obedientemente por si las moscas, sino saber donde estar la información necesaria para resolver el problema.
Esfo es mas o menos lo que viene a decirse en 1980 - Jerome Bruner: in search of pedagogy
Preocuparse de lo que hacen o dejan de hacer los demás está feo. Ni España está llena de envidiosos, ni está llena de ladrones. Hay envidiosos, y hay ladrones. Hay exactamente los mismos que en cualquier otro grupo humano.
No puedo si no reírme con tu última afirmación. "La universidad no está hecha para que aprueben todos sino para localizar a los más aptos." Y me llamas cuñao tú a mi.
Buen día.
Yo en la carrera he visto a gente creer que navegar por internet y copiar-pegar párrafos enteros es hacer un trabajo, imagínate como harían los exámenes.
#40 ¿Cuando dijiste en #4 "Vaya país de ****** y ***." qué intentabas decir?
Los médicos se hacen llamar los doctores por antonomasia, porque casi todos escriben y publican artículos de investigación en los que comparten sus descubrimientos.
¿ deberíamos descalificar los resultados de una investigación científica xq sus autores Utilizan el móvil para encontrar información?
1.
Suponte que hay tengo 10 caramelos, y que se los voy a dar a los 10 que mejor nota saquen.
Si Pepito copió y en vez de sacar un 3.5 sacó un 9.5, Susanita ya no es la décima mejor, sino la undécima y se queda sin caramelo.
2.
Suponte que he explicado la diferencia entre iteración y recursión.
Y no la ha entendido casi nadie.
Si en el examen detecto que ese punto no ha quedado claro, volveré a insistir en él.
Si suficiente gente copia en el examen, y no soy capaz de detectar ese fallo mío, voy a pensar que quienes no lo han entendido son un poco cortitos y debido a ello van a verse perjudicados por un prejuicio injusto y por el efecto pigmaleon.
3.
Suponte que tengo una cuota de aprobados o de suspensos.
Los que copian pueden afectar a que aprueben o suspendan los que no copian
4.
Suponte que cojo el mejor examen de la clase como el 10, y el peor como el 0.
Si el mejor examen es el de alguien que ha copiado, las notas de todos van a verse afectadas.
etc.
La ha escrito uno de los pedagogos mas importante del s. Xx
#45 mientras la institución y los evaluadores se crean que vivimos en el s. XIII Y pongan exámenes de miré da, habrá estudiantes de mierda aprobando.
La culpa no es suya por aprobar siendo unos mierdas, sino del sistema de evaluación, por no diferenciar entre mierdas y empollones.
¿Vas a reprocharle a una escritor que no se sepa de memoria todas las palabras del diccionario?
Si trabajas de químico, acabarás aprendiéndotelos. Por pa cuenta que te trae.
En cualquier caso desde un punto de vista neurologico, no existe ninguna diferencia entre un recuerdo u una chuleta.
O si no, para qué pollas hemos inventado la escrituura.
Por eso, tu comentario es bazofia porque niega la utilidad de los avances
#50 tus insultos a mi persona contra mis referencias a obras pedagógicas.
Has quedado retratado como lo que eres. Esta conversación ha terminado
Antes era el dicho en las ingenierías el que vale vale y el que no fuera, ahora es, todos podemos.
La universidad se esta convirtiendo poco a poco en un negocio.
Y al tema, copiar? no me jodas eso ha sido de siempre, cuando no había internet móvil ni chorradas de smartphone se pasaban los exámenes, anda que no he visto burradas en examenes y copieteo a muerte, la universidad muchísima gente se la ha sacado copiando.
En mi clase de segundo de carrera me tocó aguantar a una niñata que se pasaba el dia en la cafetería y luego en los exámenes se sentaba cerca de los que siempre sacábamos buenas notas. Pero pronto me hinchó las narices y un dia en un examen de derecho Foral
le pase toda la información que me pidió...pero inventada. Me quedé de a gusto.
Si soy un hipócrita por no ser como tú, GUAY. Si es por que crees que soy como tú, pero no lo digo.....¡¡TIENES UN PROBLEMA!!
Si el hecho de que tú copies y saques un 10, me deja en desventaja para optar a la misma beca, por lo que interfiere con mis estudios y tengo todo el derecho a quejarme del mundo.
Así que teniendo en cuenta lo desfasado y deficiente que es el sistema educativo, fíjate que ni si quiera lo veo mal.
- Por una parte, que es injusto para los que no tienen a su disposición información memorizada, lo que puede influir en aprobar o suspender o en completar o no un examen excelente. En cualquier caso, injusto.
- Y por otra parte, el futuro: así va el país. Luego se contagia la gente de enfermedades, hay accidentes laborales, hay corrupción, o hackean páginas web inseguras. Si la sociedad permite (¡y enaltece!) a esos individuos, ¡así nos irá!
Hipócrita
Dependiendo del el tipo de examen y el modo en que se corrija, que unos copien sí puede hacer que tu nota baje.
Pero incluso aunque tu nota no bajase en ese examen en concreto, las consecuencias de que la gente copie te pueden afectar negativamente de muchas maneras.
Supongo que defenderás también a los deportistas que se dopan, ya que a un ciclista que no le afecta el dopaje ya que sus tiempos no se ven afectados por las trampas que hagan los demás.
Quien aplica un método ilegítimo para aprobar un examen, como el tigre que prueba sangre humana, seguirá ese método en el resto de las asignaturas e incluso en la vida fuera de los muros universitarios.
Se está engañando a la sociedad [...]. O sea, se ofrecerá gato sarnoso por sana liebre.
Que me dé vergüenza ajena no quiere decir que interfiera por que NO ME IMPORTA UN COMINO.
Estoy debatiendo.
Dado que el sistema educativo está mal diseñado, primando la memoria y la repetición sobre el entendimiento y la innovación, no me parece tan grave. Un "apoyo" a memorizar conceptos que en realidad no es relevante tenerlos en la cabeza sino saberlos aplicar, y ahí copiar no favorece demasiado.
Soy de la opinión que los examenes deberían ser con libros, apuntos y material de apoyo, y ahí ya no habrá copia que valga.
Dicho esto, el problema de copiar no es el hecho en si, ni que los "mediocres" puedan conseguir mejores resultados. El problema es la implicación de que "el fin justifica los medios", que si consigues resultados es legitimo saltarse las normas. Ese es el problema.
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Pero eso no quiere decir que me parezca que esté bien copiar. Si queréis lo pongo en grande para que os enteréis.
De los 68 comentarios que hay mientras escribo éste veintiuno (21) son tuyos. Casi una tercera parte.
Y lo único que has dicho una y otra vez es "es patético preocuparse por lo que hacen los demás" aunque te hemos explicado una y otra vez cómo un copión perjudica a los demás alumnos (por aumentar el nivel, por ocupar una plaza, por ser un licenciado mediocre).
Así que menos pedir respeto y más pensar lo que dices antes de decirlo, no porque digas tonterías o no (que las dices, don "Vaya país de **** y *." , tiro la piedra y escondo la mano, no diga na y lo digo to) si no porque si vas a repetir lo mismo y no escuchar a los demás casi mejor no digas nada.
#70 Un esquema es apoyo, Un folio es apoyo. Unos apuntes son apoyo. Incluso un libro puede ser apoyo.
Tener conexión a internet o la posibilidad de hacer búsquedas en una base de datos no es apoyo porque a base de tecleos y clicks de ratón puedes encontrar respuestas que no tenías ni idea de que existían.
Que de verdad, cómo mola el 2014, whatapp, torrent, wikipedia, etc etc, pero hay que empezar a pensar en que copiar hoy no es lo mismo que copiar hace 15 años.
En cuarto de carrera se filtraron todas las respuestas del examen de Cine. Yo no quise verlas. El 90% de la clase sacó un 10..yo saqué un 8,5. En fin.
Tener un título universitario no te hace ser mejor o peor profesional. No voy a decir que el actual sistema educativo no sirve para nada, pero sirve de poco. Es por eso que los médicos hacen prácticas y que un cirujano se mete antes muchas sesiones en quirófano para aprender antes de hacer su primera operación.
#23 Cómo era la frase esa... "las leyes injustas están para romperlas", o algo así. El sistema educativo es deficiente, el modelo de empollar y hacer un examen es absurdo. Debería evolucionar, sobre todo en cuanto a aplicación práctica. Hay que tener unos conocimientos de base, pero es normal no saber absolutamente todo y lo que hace falta es saber usar el material de consulta de forma apropiada.
En los examenes que permiten apoyo, tu conocimiento se mide en lo rápido que localizas las respuestas.
Siempre puedes tener suerte y encontrar a la primera cosas de las que no tienes ni idea, pero no es lo normal.
Que sí, que seguro que es imposible sacar toda la carrera copiando, que luego se trabaja con los libros en la mano y que resulta absurdo memorizar según qué volúmenes de datos.
No estamos hablando de gente que se lleva un esquema, unos apuntes o un libro; estamos hablando de gente que se sienta en el examen y pregunta por internet las respuestas a las preguntas.
#76 A ver, yo estoy a favor del llevar material propio. Un folio por dos caras donde quieras llevar tus esquemas, datos, tablas o lo que sea. Para que lo consultes. O si hablamos de carreras muy técnicas llevar el libro principal.
Pero es que (como he dicho antes) esta gente no lleva "material de consulta", esta gente entra en google o pide respuestas a otras personas. Y eso no es preparar el examen lo más mínimo.
Pido respeto por que es lo que doy, ¿entiendes? Yo os he escuchado a todos. Me alegra poder debatir, pero REPITO lo mismo por que lo que me ha contestado la mayoría no tenia nada que ver con lo que yo he dicho.
Digo tonterías, como todos. Pero aquí no he dicho ninguna y tengo derecho a emitir un juicio soez sobre mi país aunque lo soterre. Qué para eso existe la libertad de expresión. Tus comentarios tienen unas cuantas perlas pero desde luego no seré yo el que las califique de nada, ni de tonterías como tu has hecho ni de nada por que tienes derecho a expresarlas.
Consejitos doy que para mi no tengo. Te ruego no me contestes, vota negativo que es lo que te apetece cuando alguien opina distinto a ti.
Tienes un problema de salud y te toca un medico que se saco la carrera a base de copiar.
Te denuncian de algo siendo inocente, vas a juicio y tu abogado no tiene ni puta idea de defenderte.
Vas a por un medicamento a la farmacia y por error te da otro mas peligroso, ya que el farmacéutico no tiene ni puta idea.
Habla mucho de tu patética personalidad el defender a la gente que hace trampas y consigue mejores resultados que los que trabajan. Mítico ejemplo del Españolito paleto medio.
Decir que algo te da "vergüenza ajena" (#7) implica la calificación de la acción a la que haces referencia, si te "IMPORTA UN COMINO" no calificarías dicha acción como "vergüenza ajena" ni tampoco como patética.
A mi me queda claro que tu tomas partido y que no te "IMPORTA UN COMINO", sino que te parece vergonzosa y patética la gente que critica a otra.
Y vamos a ver que acción es patética y digna de avergonzarse según tu... "criticar lo que hacen otros o como lo hacen". Que es justamente lo que criticas tu.
Ahora vamos a ver que es hipocresía...
hipocresía
1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.
Así que si no aceptas (#54) que se te aplique a ti mismo la etiqueta de patético (#51) por criticar lo que hacen los otros, eres un hipócrita.
Hace 50 años podía tener sentido intentar aprender todo de memoria. Ahora, con el acceso a la información que tenemos, quizá sea mucho más capaz una persona que sepa como acceder, buscar, filtrar, asimilar e interpretar esa información. Lo de empollar y aprender de memoria poca utilidad tiene ya.
Lo que yo creo es que en vez de pensar en métodos anti-copia con móviles, registros, inhibidores, etc... quizá sería más útil replantearse el concepto y sentido de esa manera de examinar.
Has repetido un argumento muy manido, el del médico que te toca bla bla bla bla bla. No me vale, si no sabe nunca será médico de cabecera. El conocimiento no sólo se adquiere en la universidad.
Si copias, o necesitas copiar para esas que estudias "con gusto" algo falla. En el sistema y en ti.
Como bien apunta el artículo el problema luego llega el mundo laboral, donde esta gente bien puede desligitimar una buena reputación de una facultad, o incluso el trabajo de un gremio. Para los que nunca hemos copiado esto último es un "consuelo", y lo único bueno que se puede ver a este asunto, que el tiempo pondrá a todos en su lugar, la cola del paro.
Desde Europa lo que ha llegado no es nada bueno, salvo el tema de homologar títulos.
Señores si te evalúan la materia y sacas un 2, no tienes ni zorra, aquí y en todo Europa. Y si sacas un 3 creo que también.
Y ahora, cuando analices el asuntillo, me cuentas si copiar en un examen perjudica o no a otras personas.