#13#12 ¿Cómo que no?
Mírate las elecciones en Crimea desde el 94 hasta ahora.
Y lo que el gobierno ucraniano les quitó de autogobierno por culpa de lo que votaron.
Técnicamente Crimea es Ucrania, esa base no debería estar allí. Lo mejor que le puede pasar es que arda hasta los cimientos con todo el material que tengan, y los soldados que se vuelvan a su puto país.
Un compi ucraniano me comentaba la semana pasada, que esperaban contratacar esta semana, y al final así ha sido. No sé si servirá para cambiar algo, pero bueno, así es la guerra.
#12 ¿Cómo que no?
Mírate las elecciones en Crimea desde el 94 hasta ahora.
Y lo que el gobierno ucraniano les quitó de autogobierno por culpa de lo que votaron.
Dentro de poco saldrá el Lavrov a decir que se daba a un pequeño incendio sin importancia, y por supuesto sin ningún herido ni muerto ni aviones destruidos.
#18 A ver, con la calor que hace y lo chapuzas que estan demostrando ser los rusos, pues no descartaria que los pobres ucranianos no hubieran tenido nada que ver
#19 yo sólo mencionaba esos dos aspectos concretos de la noticia de El País... lo que vale en un sitio, no vale en el otro, o sí, o viceversa. Depende de la "historia".
Este ataque es bastante relevante, y va a tener consecuencias interesantes.
-Es una demostración, ante todo, de que Ucrania tiene capacidad de ataque a larga distancia. Ese simple hecho va a cambiar algunos de los cálculos militares que los rusos hayan hecho.
-Espero dialéctica hostil de Rusia hacia Occidente en consecuencia, y más si se han usado ATACMS (que es probable que no). No van a llegar a hacer acciones directas (principalmente porque no tienen capacidad), pero espero con ganas ver qué dicen en sus teles al respecto. El enfado de Solovyev y toda esta calaña va a ser gracioso.
-Solo con ver los vídeos, se ve que es un ataque durísimo. Habrá que ver qué bajas han causado, pero ahí ha explotado bastante dinero. Cualquier caza o bombardero que los rusos hayan perdido les duele mucho a los rusos a estas alturas.
-Como consecuencia de todo lo anterior, seguramente tengan que reorganizar la defensa antiaérea para cubrir un frente más amplio y profundo. Considerando que no es que fuesen sobradísimos y las varias baterías que los HIMARS han destruido últimamente, esto va a suponer un aumento de problemas para sus tropas de tierra sobre todo en el frente sur.
-Respecto a la defensa aérea, este es otro error más en la lista de un arma en que se suponía que los rusos estaban muy bien preparados. No haber conseguido establecer superioridad aérea, recibir raideos de helicópteros y SU-25 meses después de comenzar las hostilidades, incapacidad de interceptar misiles… el rendimiento de la defensa aérea rusa está siendo brutalmente inferior que las expectativas, quizá incluso más que otras armas.
En conclusión, este ataque es una muy mala señal para Rusia, y es probable que sea el anticipo de cosas peores.
#19 es verdad que no se parecen. En el caso de Crimea hay una potencia extranjera invasora que ocultó su bandera mientras “custodiaban” los centros electorales.
#9 Hubo un referendum en el que la inmensa mayoría de la población votó por irse con Rusia. Es interesante destacar que a pesar de que se invitaron observadores internacionales a nadie le salió de los cojones (o los dejaron) ir. Simplemente se limitaron a decir que Rusia amañó las votaciones y punto.
Visto lo visto, a mi me vale decir que ahora Crimea es legítimamente rusa.
#19 Quien quiere estar con Rusia y no a mil kilometros de Rusia? ni Polonia, Estonia, Lituania, Rumania etc ningun pais del antes bloque del este quiere estar con Rusia, Crimea como toda Ucrania le gustaria estar a mil kilometros de ese siniestro pais
El problema de muchos como tu es que viven a miles de kilometros de Rusia, pero no en su frontera, no creen en el niño Jesus ni en la Virgen pero te crees Rusia, y tienes un problema de fé equivocada del que no vas a salir jamas
#10 Supongo que sabes que eso de reemplazar la población de un territorio ocupado hace ya una temporadita que dejó de ser un mecanismo internacionalmente aceptado para anexionarte un territorio.
Y me refiero a los movimientos de población que hizo Stalin,.
#48 aunque tecnicamente es cierto, recordemos que Rusia sino en una operacion militar especial (sus propias palabras). Dificil de justificar que no es una guerra si empiezan a lanzar bombas nucleares.
#36 Puede que esten a favor, pero un referéndum planeado en una semana y con un ejercito invasor en el terreno no me parece una votación muy democrática.
Me alegro que le metan algun que otro pepinazo a los rusos donde más les duela. Pero hay que se conscientes de que esto acerca cada día más a un nume en algún lugar de Ucrania. Es una lucha entre desiguales y lo va a seguir siendo. Sad but true.
Es acojonante como algunos se alegran del empeoramiento del conflicto. Tengo meridiano que a estos que se alegran la población civil que es quien realmente sufre se la sopla son el coro de "hasta el último ucraniano" claro, desde el sofá.
#32 que Ucrania este eliminando sistemas anti aéreos desde aviones no habla muy bien de la superioridad aérea rusa. Y esto lo digo por los misiles anti radar que se han visto a Ucrania
#10 visos de haber sido - sin entrar en la polémica de si legal o no - un referendum libre, sin coacciones, con observadores internacionales ... etc ... mucha pinta no parece haber sido. Así que al menos, la duda razonable a que haya sido libre está ahí y eso es indiscutible.
Por otro lado, ahora que "dicen" que son Rusia... plantea el dilema, si Ucrania decide ahora atacar Rusia... considerará Rusia la utilización de armas atómicas ? Lo digo porque Putín siempre ha dicho que no utilizaría armas de esa categoría a menos que la integridad territorial se viera afectada....
Ahora comparar dicho pseudoreferendum con otro acontecido más cerca... dime, ese de "más cerca" .. ha habido muertos/as/es, ha habido destrucciones, bombardeos, violaciones... en serio, la enfermedad mental de algunos esta fuera de cualquier categorización.
#57 y también Rusia considera que media Ucrania es rusa así como otras repúblicas ex soviéticas.
También recuerdo que unos misteriosos helicópteros bombardearon depósitos de gasolina en territorio ruso.
Además, ¿Qué más guerra les van a declarar? ¿Por defenderse de una base militar que les bombardea ruso lo que puede? Ni el ruso más adoctrinado por propaganda va a indignarse como una afrenta personal.
#57 Ucrania solo está realizando operaciones militares especiales en suelo ucraniano. De hecho, aunque lo quisiesen considerar suelo ruso, seguirían siendo simples operaciones militares especiales.
#54 El ejército ruso tenía allí una base legalmente, y tuvo que desplegarse (a pesar de no hicieron ni un solo disparo) para garantizar la seguridad en las votaciones, dado que el gobierno ucraniano y sus perros nazionalistas habian dicho que iban a dar candela si la gente se atrevía a votar. Así que no se yo quien era el que estaba amenazando a quien...
#15 El más pro-ucraniando de menéame (o sea, yo) te recuerda que a Putin aún le queda, entre otras igual de gordas, la carta de la movilización general, que esa no la ha jugado.
Y la población rusa más que triplica a la ucraniana.
Pero sigue siendo cierto que cada día que pasa me sorprendería menos que Rusia termine perdiendo la guerra. Aunque aún no lo creo.
#31 De hecho, Rusia ya ha anunciado que está acercando los Iskander a la frontera ucraniana para lanzarlos desde allí.
Que a fin de cuentas, hay que aprovecharse de que Biden no le deja a Zelenski atacar territorio nacional ruso, no le de al psicópata por escalar la guerra de verdad.
#13 las zonas de algunos paises que hacen frontera con otros paises son muy delicadas. Mira el sur de Alemania con Suiza, Savoie y Haute Savoie con Suiza, el norte de Italia con Suiza.
Ya sea por recursos, economía o cultura, hay regiones que quieren romper con los países a los que pertenecen.
Quizá la cuestión es si a esas regiones les merece la pena luchar por eso, o porque el país al que quieren acercarse tenga mejores vínculos con el país del que se quieren separar.
#33 A Ucrania se le está ayudando a defenderse de una invasión, no para agredir a nadie.
Lo de atacar Rusia, apartes de ataques puntuales, es una ensoñación.
Mírate las elecciones en Crimea desde el 94 hasta ahora.
Y lo que el gobierno ucraniano les quitó de autogobierno por culpa de lo que votaron.
De regalo:
elpais.com/diario/1992/05/14/internacional/705794405_850215.html?outpu
mobile.twitter.com/Conflicts/status/1556986623748964357
mobile.twitter.com/AZmilitary1/status/1556987631837368320
Quien lo iba a decir.
Mírate las elecciones en Crimea desde el 94 hasta ahora.
Y lo que el gobierno ucraniano les quitó de autogobierno por culpa de lo que votaron.
De regalo:
elpais.com/diario/1992/05/14/internacional/705794405_850215.html?outpu
www.meneame.net/story/fuertes-explosiones-base-aerea-rusa-novofedorivk
Cosas que estaban aparcadas antes que los misiles empezaran a llegar
www.usagm.gov/wp-content/media/2014/06/Ukraine-slide-deck.pdf
cc #10
-Es una demostración, ante todo, de que Ucrania tiene capacidad de ataque a larga distancia. Ese simple hecho va a cambiar algunos de los cálculos militares que los rusos hayan hecho.
-Espero dialéctica hostil de Rusia hacia Occidente en consecuencia, y más si se han usado ATACMS (que es probable que no). No van a llegar a hacer acciones directas (principalmente porque no tienen capacidad), pero espero con ganas ver qué dicen en sus teles al respecto. El enfado de Solovyev y toda esta calaña va a ser gracioso.
-Solo con ver los vídeos, se ve que es un ataque durísimo. Habrá que ver qué bajas han causado, pero ahí ha explotado bastante dinero. Cualquier caza o bombardero que los rusos hayan perdido les duele mucho a los rusos a estas alturas.
-Como consecuencia de todo lo anterior, seguramente tengan que reorganizar la defensa antiaérea para cubrir un frente más amplio y profundo. Considerando que no es que fuesen sobradísimos y las varias baterías que los HIMARS han destruido últimamente, esto va a suponer un aumento de problemas para sus tropas de tierra sobre todo en el frente sur.
-Respecto a la defensa aérea, este es otro error más en la lista de un arma en que se suponía que los rusos estaban muy bien preparados. No haber conseguido establecer superioridad aérea, recibir raideos de helicópteros y SU-25 meses después de comenzar las hostilidades, incapacidad de interceptar misiles… el rendimiento de la defensa aérea rusa está siendo brutalmente inferior que las expectativas, quizá incluso más que otras armas.
En conclusión, este ataque es una muy mala señal para Rusia, y es probable que sea el anticipo de cosas peores.
Visto lo visto, a mi me vale decir que ahora Crimea es legítimamente rusa.
El problema de muchos como tu es que viven a miles de kilometros de Rusia, pero no en su frontera, no creen en el niño Jesus ni en la Virgen pero te crees Rusia, y tienes un problema de fé equivocada del que no vas a salir jamas
Y me refiero a los movimientos de población que hizo Stalin,.
Cada acción de estas hace que estemos más cerca de ese día.
Hablan de 37 aviones y 6 helicópteros!!!
Aunque fuera las mitad sería un golpe muy duro.
mobile.twitter.com/jayinkyiv/status/1557025471178702849?s=21&t=jbX
Por otro lado, ahora que "dicen" que son Rusia... plantea el dilema, si Ucrania decide ahora atacar Rusia... considerará Rusia la utilización de armas atómicas ? Lo digo porque Putín siempre ha dicho que no utilizaría armas de esa categoría a menos que la integridad territorial se viera afectada....
Ahora comparar dicho pseudoreferendum con otro acontecido más cerca... dime, ese de "más cerca" .. ha habido muertos/as/es, ha habido destrucciones, bombardeos, violaciones... en serio, la enfermedad mental de algunos esta fuera de cualquier categorización.
mobile.twitter.com/RALee85/status/1556996656079507456
También recuerdo que unos misteriosos helicópteros bombardearon depósitos de gasolina en territorio ruso.
Además, ¿Qué más guerra les van a declarar? ¿Por defenderse de una base militar que les bombardea ruso lo que puede? Ni el ruso más adoctrinado por propaganda va a indignarse como una afrenta personal.
www.google.com/search?q=Ukraine+receives+anti+air&oq=Ukraine+recei
Al menos la URSS en los 80 condenó la deportación de los tártaros.
Y la población rusa más que triplica a la ucraniana.
Pero sigue siendo cierto que cada día que pasa me sorprendería menos que Rusia termine perdiendo la guerra. Aunque aún no lo creo.
Pásate por mi comentario #13
Que a fin de cuentas, hay que aprovecharse de que Biden no le deja a Zelenski atacar territorio nacional ruso, no le de al psicópata por escalar la guerra de verdad.
Ya sea por recursos, economía o cultura, hay regiones que quieren romper con los países a los que pertenecen.
Quizá la cuestión es si a esas regiones les merece la pena luchar por eso, o porque el país al que quieren acercarse tenga mejores vínculos con el país del que se quieren separar.
Cambio y corto.
Lo de atacar Rusia, apartes de ataques puntuales, es una ensoñación.
Te falta un Rusia en tu comentario.
Cambio y corto a ti también. (Menudos argumentos)