Europa, el Viejo Continente, es cada vez más viejo. El envejecimiento de la población por el aumento de la esperanza de vida y el desplome de la natalidad, con una tasa de hijos por mujer muy baja y que está lejos de permitir el remplazo generacional, suponen en la actualidad uno de los grandes restos a los que se enfrentan los gobiernos de la Unión Europea, que dedican de media un 9,5% de su PIB a pagar las pensiones de sus ciudadanos, 0,6 puntos porcentuales más que en 2010.
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etiquetas: pensiones , europa , union europea , jubilacion 
Antes decía que en 15 a 20 años estaba quebrado el sistema de pensiones (y el pais por tanto seguramente) ahora ya digo que es en 15 años como mucho. Echad cuentas de los años que tendréis. Si hay por aquí alguien de 50 que sepa que su pensión será la mitad o menos de la actual. Para la gente de 40 no habrá pensión para vivir, habrá una para sobrevivir si ya tienes casa pagada, Si no, a un "cohousing" "coliving" y otros terminos que modernizan la pobreza, de 10 en 10.
Si queréis protegeros de esto el momento para empezar es este año, cuando haya caído todo.
Aun así me parece acojonante que la suma de educación y sanidad ( creo que sumaban un 15% (corrígeme si me equivoco) y pensiones no se lleven ni un 30% de los ingresos.
Para el momento ya parecían apocalípticas y tal. Os recomiendo echarle un ojo.
datosmacro.expansion.com/estado/presupuestos/espana?sc=PR-G-F-21
www.expansion.com/economia/2020/09/09/5f58f2d5468aeb04598b45b0.html
El gasto completo de la Seguridad Social (pensiones principalmente y otras prestaciones) es el 40% de los Presupuestos.
Y esto es porque, obviamente, la población de humanos no puede seguir aumentando indefinidamente. Así que la solución no puede ser importar inmigrantes (al menos a largo plazo).
¿Cuál es la solución? Ni idea. Lo que parece probable es que los pensionistas del futuro cobraremos menos (relativamente, claro) que los actuales
Gasto público España 2021: 609.776,0 millones de euros.
Aumento deuda pública en 2021 respecto a 2020: aprox 240.000 millones de euros.
Casi la mitad del gasto se hace con deuda.
www.youtube.com/watch?v=okuAHnarEUM
Es la herramienta populista mas poderosa, y la que mas nos va a condenar en el futuro...
La democracia tiene ese problema, que la mayoria de votantes son analfabetos funcionales que no entienden nada.
Eso sí, lo compensará bajando cada vez más la pensión de la mayoría (ahora ya el 60% no llega a 1.000 euros), por lo que es posible que al fin y al cabo no subamos demasiado.
No sé, algo falla en tu argumento
Sigo diciendo que economia deberia ser una asignatura obligatoria.
En un a situación de población estable el sistema es sostenible, el problema viene cuando el crecimiento disminuye, porque habrá muchos ancianos de una época en la que se tenían muchos hijos y pocos jóvenes, pero en cuando esa generacion vayan muriendo la cosa se estabilizará, que hacer mientras? Endeudarse, subir impuestos, bajar pensiones, no se.
Son datos demoscópicos no un pensamiento mío.
#24 El problema de cuando hablamos de recaudar el mismo % que Alemania, es que estamos hablando que un español con salario medio de 26k € brutos anuales pague el mismo porcentaje de impuestos que un alemán con salario medio de 48k. Si quisiéramos hacerlo, tendríamos que legislar los peores tramos de income tax del mundo (irpf en España).
Ademas que esa encuesta que muestras puede variar mucho, segun como, cuando, donde y a cuantos se hayan hecho la encuesta, ademas de la posible cocina con segun que intereses.
Yo creo que pasará eso pero no te fíes de un extraño de internet que puedo ser un loco cualquiera.
Lo del Alemania vs España también suena a inventadita.
Pero recaudan más porque un tío que gana 12k le cobran unas retenciones apenas del 2% y en los 3 países los tramos a partir de 60k son del 40tantos%, pero en España de estos hay pocos.
El Estado está gastando muchísimo por encima de nuestras posibilidades, y las pensiones que son uno de los principales gastos, se dispara más y más.
¿Solución? Reducir la inversión en infraestructuras a aquella estrictamente necesaria y económicamente rentable, recortar las pensiones (excepto las contributivas que estén por debajo del SMI), reducir sueldo a los empleados públicos (sobre todo los que estén por encima de 1500 netos), acabar con la corrupción en concursos públicos y negociar a la baja, etc.
Debemos conseguir tener superávit, pagar la deuda y, cuando hayamos pagado TODO podremos volver a hablar de subir sueldos, infraestructuras, etc.
¿Impopular? Por supuesto. Pero si alguien tiene otra solución REAL que la diga.
En mi opinión deberían evolucionar ambas para que siga compensando cotizar, porque si solo aumentas el resto y las máximas no se mueven al final todas se parecerán mucho.
El resumen es que los impuestos son progresivos, un pobre paga menos % que un rico. Por eso España recauda en impuestos menos % del PIB que otros países más ricos. La razón es esa, no que tengamos unos impuestos bajos.
Quiero decir, lo que propone Podemos es Destopar las cotizaciones, lo que se le coló al PSOE en la votación
(02/12/2021) El Congreso aprueba ligar las pensiones a la inflación, subir las cotizaciones y retrasar la jubilación efectiva : www.elespanol.com/invertia/economia/empleo/20211202/congreso-pensiones
"El proyecto de ley ha sido aprobado con los votos del PSOE, Unidas Podemos, Esquerra Republicana, el PNV, el PDeCAT, Junts, Más País-Equo, Compromis, Nueva Canarias, Teruel Existe y el PRC. El PP, Vox, Ciudadanos, la CUP, UPN, Coalición Canaria, Foro Asturias y el BNG han votado en contra, mientras que EH-Bildu se ha abstenido."
"un español con salario medio de 26k € brutos anuales pague el mismo porcentaje de impuestos que un alemán con salario medio de 48k"
Pero luego usted rectificó y dijo que se paga más o menos lo mismo.
Lo de los medios de información da bastante igual, los jubilados tan sólo tienen que ir al banco a cobrar para darse cuenta de que con el PP su pensión no subía y con el PSOE sí, y tampoco verán al PP afirmar que hay que subir las pensiones en ningún medio.
Y luego decimos que "subir salarios es mala idea"
Que tal la misma participación salarios/PIB que en Alemania?
He dicho que los impuestos son parecidos en los países que hablaba (España, Alemania, Reino Unido) e incluso más altos en España. Pero recaudamos menos por la progresividad fiscal (existente en los 3). Como somos más pobres, recaudamos menos.
Y con lo otro que dices tampoco, que se esté pagando con deuda no implica necesariamente que tengamos demasiados empleados públicos, lo que te dice que estemos pagando con deuda es que los gastos (en total) son excesivos, los gastos en trabajadores públicos podrían ser nulos (todo realizado a través de empresas privadas) y seguiría siendo un gasto excesivo, pero según tu sesudo análisis entonces estaría todo correcto (ya que la única causa estaría resuelta)
Lo mismo lo que nos sobran son todo lo contrario, las paguitas a empresas privadas por ser del amigote de turno, que de esas tenemos muchas.
Me guardo la referencia para que se pueda limpiar el culo con ella el proximo liberal que venga a darme clases.
Quien cojones ha escrito eso en piedra???? NADIE.
Hay varias maneras de calcular el PIB de un país. Uno de ellos es el enfoque aplicado a los ingresos:
es.wikipedia.org/wiki/Producto_interno_bruto
PIB = Salarios + Rentas capital + Intereses financieros + Beneficios empresas + Amortizaciones + (Impuestos indirectos - Subsidios)
Si te fijas, aquí no están las pensiones, porque las pensiones luego las pagará el estado con los impuestos, que en principio no son los indirectos, sino los directos que están contemplados dentro de salarios.
Ahora, echemos cuentas. Supongamos que en 20 años el PIB sigue igual, y la población es la misma, pero más envejecida.
Si trabaja menos gente, lo que se va en salarios bajará, no?? Si las rentas al capital, los intereses y las amortizaciones siguen igual. ¿Por qué motivo iban a bajar? Eso nos deja que, para compensar la bajada de salarios, si todo tiene que sumar lo mismo, el resto se va al beneficio empresarial o los impuestos indirectos.
Si lo metemos al beneficio empresarial el país y las pensiones se van a la mierda, está claro. Pero y si lo metemos en los impuestos? Más impuestos más dinero para pensiones. Y si la población es la misma da lo mismo si esta está en la parte de salarios o en la de impuestos. Puede cobrar igual, puede ser sostenible igual.
¿Dónde está la magia de todo esto????? Pues en la productividad. No he visto a ni un solo economista que pronostique que el PIB va a bajar, aunque haya menos trabajadores. Porque la automatización nos lleva a una productividad mayor con menos trabajadores.
Que no te engañen los liberales. Mientras el PIB sea el mismo para la misma población. DA LO MISMO COMO DE VIEJOS SEAMOS; O CUANTOS TRABAJEMOS. Habrá dinero para todos mientras no se lo queden los beneficios empresariales. Porque si el PIB sigue igual significa que la productividad ha aumentado lo suficiente como para que seamos una economía sostenible.
tenemos el pib alto gracias a los salarios bajos en el sector servicios (que es de alto valor añadido)
Y en el caso de que funcionara, seguimos pidiendo prestado cada año, y hay que añadir los intereses de la deuda, a tu esquema.
dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2022
Cuando coño el libre mercado se convirtió en que las empresas sólo invierten en mejorar si pueden ganar más y más?
El libre mercado implica que una empresa es libre de hacer sus inversiones donde más rendimiento obtenga de ellas (dentro del marco legal). Si toda inversión en España se penaliza de forma adicional, la empresa escogerá otra inversión que no le penalice, o en el peor de los casos que la penalización sea la mínima imprescindible.
Los beneficios no se los lleva el estado. Se los lleva LA SOCIEDAD. Llevamos desde la revolución industrial aumentando la productividad, disminuyendo la horas de trabajo de la gente y aumentando el nivel de vida de la sociedad. Sin elevar el beneficio de las empresas. Toda la ganancia de productividad ha ido siempre a la sociedad. No a crear empresas cada vez más ricas y poderosas.
Y a algunos os han comido la cabeza con chorradas como que la única solución ahora es crear empresas más ricas y poderosas y a la vez tener una población cada vez más pobre.
A algunos os han comido la cabeza con que el dinero crece en los árboles y que se pueden subir los impuestos al infinito o imprimir dinero sin que haya consecuencias, luego llegan las consecuencias y la culpa es del malvado mercado.
Habría que ver el PIB por habitante. Y valorar la productividad en la fórmula.
Da igual los años que cotices para tu jubilación, eso importaría si pagases tu propia pensión, pero realmente estás pagando la de los pensionistas actuales.
Y no, la esperanza de vida es de 83 años. Por lo que la pensión media tendrá que durar 26 años de media. Un pensionista medio habrá cobrado lo que aportó a los 77 años, a partir de esa edad cobrará más de lo que ha aportado.
Y hay más, la pensión media se acerca peligrosamente al salario de moda. Hay 10 millones de cotizantes que cobran menos de 1200€ y a los que no se les indexarán sus salarios al IPC. Pero los pensionistas sí que disfrutarán de esas subidas.
El sistema, tal y como está concebido no tiene mucha pinta de ser sostenible y, probablemente, los que cotizamos ahora sufriremos para tener que pagar pensiones actuales, unos altos impuestos y, cobraremos una pensión más baja...
Por otra banda. La construcción de carreteras a ninguna parte, aeropuertos sin aviones o estaciones de AVE a donde no llega nadie, computan para el PIB. Si mañana se derribasen, no computaría como negativo para el mismo. Incluso sería una suma (por los trabajos de derribo).
El PIB español depende mucho del turismo y de la construcción (de esta depende 5 veces más que Alemania). Actividades con poco valor añadido.
Lo de los 83 años no lo entiendo, si la edad de jubilación es 65-67 como van a ser 26 años de media? 83 - 65= 18 años.
El hecho es que el PIB se calcula igual en todos los países de la UE.