Una gigantesca V dibujada por un mosaico rojo y amarillo formado por decenas de miles de personas ha escenificado en Barcelona el clamor de la ciudadanía catalana por la independencia.
#2 jajaja que bestia tio que no salga ni una puta noticia a portada de lo que esta pasando en Catalunya... Luego la gente se queja de la manipulación de información, parece que menéame no es perfecto ni de lejos...
jajaja que bestia tio que no salga ni una puta noticia a portada de lo que esta pasando en Catalunya... Luego la gente se queja de la manipulación de información, parece que menéame no es perfecto ni de lejos...
#24 A mi me gustaría saber que pasará con los no catalanes que residan allí. Con las administraciones que los cubren. Con el dinero que usamos. Con la libre circulación.
En fin, cosas que no sé si pueden verse tan sencillas.
#26 Yo voto está porque alguna tiene que subir. Digo yo...
Pero vamos, cuando pasa algo en Madrid y la gente vota irrelevante por madricentrismo no te veo quejándote de eso.
#27 Yo me quejo de lo que me afecta (y bastante mal rollo me cuesta ya). Que se quejen los madrileños de lo suyo. Que ya somos mayorcitos. Luegos nos llaman victimistas a nosotros.
#36 Pues no. Vivo en La Mancha. ¿Si vives en Cataluña eres Catalán? ¿Así de sencillo? Porque conozco a personas que se han mudado a Cataluña por trabajo. ¿Ya no son españolas? ¿me olvido de ellas a partir del 9 de noviembre?
#38 Pues eso. Tienes el mismo derecho de participar en lo que se decide para cataluña como de lo que se decide para EEUU. Aunque ambas decisiones te afecten (y repito, que posiblemente te afecte más lo que s edecide en EEUU).
#39 Vamos a ver, entonces si se independiza Cataluña ¿no les afectará lo que se vote en EEUU o en Europa? Vamos, no sé, igual no cuadra eso que dices con el interés de seguir formando parte de Europa.
¿Ser catalán te da inmunidad política y diplomática? ¿eso es lo que me estas contando? Porque tiene tela eh, tiene tela.
#33 Te he votado positivo... y el karma en tu comentario ha pasado de -5 a -10... No entiendo nada :$ Supongo que dos te habrán votado negativo. Sino, no se...
Tiene guasa que alguien que dice:
"Lamentablemente hoy es un día en el que un montón de fascistas en cataluña se manifiesta para pedir algo ilegal y antidemocrático.
Firmado: Un catalán inteligente, avergonzado de los demás..."
Penosa la actitud de algunos por aquí, si no lo veo no existe.
Independientemente de las cifras de participación y de lo reivindicado esta es probablemente la manifestación más masiva en lo que va de año en este país, amén de que es una muestra bastante representativa de la situación actual de Cataluña.
Lo más curioso es que desconozco la pretensión de los negativos ¿restarle visibilidad? ¿Restarle importancia? ¿Creéis que un hecho de semejante calibre puede ocultarse o minimizarse?
Dais pena, y lo afirma un español que cree que la independencia es un camelo.
#50 De acuerdo con tu comentario, pero discuto la última parte donde dices creer que "la independencia es un camelo". Creo que los 38 votos negativos de irrelevante/cansina que lleva la noticia son bastante significativos de por qué Cataluña no podrá desarrollarse nunca de manera satisfactoria dentro de España.
Donde una parte de la población ejercerá siempre de manera activa metiendo las narices en asuntos que le incumben a los Catalanes, como por ejemplo la educación o el mismo derecho a decidir su futuro.
#42 No se si me has entendido. Claro que les afectará lo que se decida en EEUU y en Europa.Pero no podrán votar sobre lo que se decida en ambos (en Europa por lo menos hasta que la comunidad les afecte). Pero lo mismo que tu. Lo que se decida para cataluña lo deben decidir los catalanes, aunque te joda. No te pertenecen, no son tu escalvos.
Los que no me entendéis sois vosotros. Me vendéis la votación como la panacea y pasáis de cualquier pregunta que no se acomoda a vuestras ideas. No se si os dais cuenta. #54 No me pertenecen ni yo soy ni más ni menos que cualquiera de ellos.
¿Te repito mis preguntas o vas a seguir pasando de ellas?
Esto no es mas que el folkore anual de la Diada, mucha banderita, mucha consigna y darse palmadas en la espalda con las banderitas puestas como capa de Superman (ridiculez donde las haya) y al día siguiente todo sigue igual... hasta el próximo año.
#52 Se puede creer que la independencia es un camelo y respetar la voluntad de los catalanes, al menos ese es mi caso. Estoy seguro de que en Cataluña existe coacción, medias verdades y alienación en favor de la independencia, promovida desde un poder político que busca acaparar el trozo del pastel que se lleva el gobierno central y montar su propio cortijo independiente.
De todas formas la alienación que pueden sufrir los nacionalistas catalanes no es mayor que la que sufren los abundantes nacionalistas españoles a los que han deformado la mente con ideas y lemas de raíz franquista que a lo largo de los últimos 70 años han construido una idea de españolidad que nada tiene que ver con la realidad. Son estos nacionalistas españoles los que ya no se posicionan en contra de la independencia (como es mi caso), sino que directamente tratan de silenciar la voz de uno de los pueblos que conforman España en la medida de sus posibilidades, votando negativo. Estos últimos son los nacionalistas españoles, con la mente tan deformada por ideologías caducas y sentimentales como los catalanes.
En mi opinión el derecho de autodeterminación de los pueblos ha de respetarse, sin más, sin importar lo que subyazca debajo, y ha de modificarse la legislación necesaria para que así sea. Los catalanes han de votar y por supuesto atenerse a las consecuencias.
#60 Ostia, que me estás contando. ¿No me compete lo que le pase a la gente que no siendo catalana se ha mudado allí? ¿o la que quiera mudarse allí? Ya lo decides por mi, que eres más listo y como todos los catalanes nunca ha sido malo ni ha matado a nadie. Es que no me jodas con lo que me sale ahora...con las americas el tío...
#58 ¡¡pero si te las he respondido!! No se, si hay alguna que se me haya pasado repítela, si, por favor.
La votación solo es una manera de que os deis cuenta del problema, no sería vinculante. Pero si defiendo que si los catalanes se quieren independizar, pues es su decisión, para lo bueno como para lo malo (en mi opinión más bueno que malo).
#64 Bueno, igual se las hice a otro. De todas formas en resumen es que pasaría después de una independencia efectiva a nivel social más cercano y a nivel global con la población en general. Me parece curioso que no se hable de nada de eso y se piense que todo irá bien sin más.
#65 Me parece que China y España son dos países distintos y Cataluña es España. Vamos, no sé, ¿Para qué era la votación? Igual me equivoco.
#59 Entiendo que le disguste y le canse dicha jornada de reivindicación y recuerdo de unos actos que iniciaron y propiciaron centenares de años de sometimiento de los catalanes a Madrid.
Podría haber ido a los toros, ¿o ya no es temporada?
Los que apoyan la consulta no son democratas, son demagogos con oscuros intereses, puesto que si realmente buscasen la independencia de Catalunya centrarian todos sus esfuerzos en eliminar el principal escollo que no es otro que la actual constitucion.
Negativo por llamarme demagogo con oscuros intereses (me lo tomo como un insulto)
Es ridiculo y peligroso dar pabulo a la chorrada de la consulta.
Negativo por faltar a todos los que, racionalmente, pensamos que votar es la solución en una democracia real.
Porque eso es lo que con tanta ansia defendeis, una consulta. Si quereis democracia trabajad para cambiar la constitucion y que esta recoja la posibilidad de segregar parte del territorio nacional, incluid en ella la posibilidad de realizar referendums vinculantes para este hecho y dejaros ya de mamarrachadas.
Nadie en Cataluña ni el estado Español es tan imbécil como para pensar que se puede reformar la constitución con todos los votos del PP y del PSOE en contra. Decir eso es una memez.
Ahora me puedes votar tu negativo. Besis.
#73 Es una carta del tribunal de DDHH o al tribunal. Porque no la encuentro.
Vamos, no sé, pretender colar que no hace falta un texto jurídico para formar una nación, solo el sentimiento, y mandar una carta a un tribunal para demostrarlo es bastante paradójico.
#73 Desconocía su nacionalidad y según dice, mi comentario último no ha lugar.
De todos modos, mi intención era, es y será siempre luchar que no se degrade una jornada de recuerdo y reivindicación en Catalunya, hacia una jornada festiva, como parace ser que intentan imponernos, una vez más, con grupos de amigos haciendo picnics y familias aprovechando para ir de viaje a un centro comercial.
El 11 de setembre es, y seguirá siendo, una jornada de lucha para muchísimos catalanes.
En fin, entonces si algún pueblo catalán quiere separarse de Cataluña en el futuro lo aceptarás supongo. Lo pone en tu enlace de wikipedia. Si te quedas sin ver a un familiar supongo que tendrás que aceptarlo sin chistar, lo pone en tu enlace de wikipedia. ¿no?
Pero vamos que te creo, vota lo que quieras, pon un muro bien gordo, no vaya a ser que te contagiemos.
La voluntad del pueblo se supone que aceptó formar parte del mismo país en el 78.
#86 ¿y tú? ¿Desde cuando la segregación ha traído cosas buenas? Igual me iluminas con tu sabiduría de señor mayor que ve todo lo maravilloso.
Solo hablo de lo que puede pasar a medio y largo plazo. No me extraña que te mofes de los que te digan que puede salir algo mal, estás cegado. Me llamas facha por no pensar como tú y ni siquiera tienes en cuenta como se llamó originalmente al muro de Berlín. (por poner un ejemplo)
Ah no, espera, que la nación catalana no tiene fronteras, solo urnas, cuando uno quiera entrar lo votan todos los catalanes. Se votará a cada minuto, y si alguien lo pasa mal todos le ayudarán, porque son una nación libre. Siempre que sea catalán, sino se mofarán de él por no serlo. Así se votó.
Vamos no me jodas...¿Cuándo fue la última vez que dudaste algo de toda esta mierda?
Enciclopedia Britannica 2010: [Catalonia] in 1714 was completely subjugated by the forces of the Bourbon Philip V, who abolished the Catalan constitution and autonomy.
Aquí hay mucho listillo que sabe más que la Enciclopedia Británica porque lo ha leído en Pío Mora (esa gran fuente)
#66 Pues será complicado al principio, pero en términos generales no cambiará mucho por que ya está muy mal. Por una parte habrá que trabajar mucho en relaciones internacionales, incluido con España. Por otro lado se librarán de estar gobernados por un partido al que han votado un 14% de los catalanes y que les niega su identidad. También tendrán un foco menos de ladrones, el más importante. En mi opinión el camino es la asociación, no la relación dueño/esclavo.
Votar negativo por no pensar igual que las personas que se manifiestan es una pataleta absurda. Para eso están los comentarios, el voto negativo no es para censurar por diferir de opinión...
Los restoespañoles tenemos legítimo derecho a responder a esto. Si Òmnium Cultural lanzó una campaña de boicot a los productos del resto de España llamada "Compreu / No compreu" nosotros también podemos:
#94 Entonces concluyendo, todo irá mejor porque los españoles roban más que los catalanes. Y ya está. Claro que sí, para qué promover un poco de espíritu critico a la hora de votar si podemos tragarnos la mierda que nos ofrecen y ser felices con ella. Si señor. Entonces según tú la relación que tienes con Rajoy es de dueño/esclavo y con Mas es de igual a igual. Bueno macho, lo que sea. Que quieren que votéis, pues votad, disfrutadlo. Si no os gusta podréis votar una y otra vez en la utopía catalana.
#97 No he dicho que España robe más, es el PPSOE los que roban más. Con unos que les roben ya tienen suficiente. Además, Cataluña ha demostrado mucho más sentido común a la hora e votar que el resto de España, no tienes más que mirar la pluralidad del paralamento catalán, y el bicolor del parlamento Español. Es muy triste tener que atenerse a lo que ha votado una sociedad enferma y atontada (por que si, la sociedad española como conjunto está muy atontada, y no lo tomes como un insulto personal, que no lo es).
www.20minutos.es/fotos/actualidad/cataluna-celebra-la-diada-10781/
Lo cifran en 1 millón 800. Así, en crudo, ni más ni menos.
A tomar por culo, oye. ¿Vamos a votar negativo lo que es negativo porque no nos gusta? Pues yo la otra mejilla no la voy a poner.
En fin, cosas que no sé si pueden verse tan sencillas.
#26 Yo voto está porque alguna tiene que subir. Digo yo...
Pero vamos, cuando pasa algo en Madrid y la gente vota irrelevante por madricentrismo no te veo quejándote de eso.
Pero vamos, siempre digo lo mismo y me acaban mandado a tomar por culo por facha y no se qué. Mejor lo dejamos aquí.
¿Ser catalán te da inmunidad política y diplomática? ¿eso es lo que me estas contando? Porque tiene tela eh, tiene tela.
"Lamentablemente hoy es un día en el que un montón de fascistas en cataluña se manifiesta para pedir algo ilegal y antidemocrático.
Firmado: Un catalán inteligente, avergonzado de los demás..."
escriba un comentario tan estúpido como #43
Independientemente de las cifras de participación y de lo reivindicado esta es probablemente la manifestación más masiva en lo que va de año en este país, amén de que es una muestra bastante representativa de la situación actual de Cataluña.
Lo más curioso es que desconozco la pretensión de los negativos ¿restarle visibilidad? ¿Restarle importancia? ¿Creéis que un hecho de semejante calibre puede ocultarse o minimizarse?
Dais pena, y lo afirma un español que cree que la independencia es un camelo.
Donde una parte de la población ejercerá siempre de manera activa metiendo las narices en asuntos que le incumben a los Catalanes, como por ejemplo la educación o el mismo derecho a decidir su futuro.
Los que no me entendéis sois vosotros. Me vendéis la votación como la panacea y pasáis de cualquier pregunta que no se acomoda a vuestras ideas. No se si os dais cuenta.
#54 No me pertenecen ni yo soy ni más ni menos que cualquiera de ellos.
¿Te repito mis preguntas o vas a seguir pasando de ellas?
Irrelevante y cansina tradición.
De todas formas la alienación que pueden sufrir los nacionalistas catalanes no es mayor que la que sufren los abundantes nacionalistas españoles a los que han deformado la mente con ideas y lemas de raíz franquista que a lo largo de los últimos 70 años han construido una idea de españolidad que nada tiene que ver con la realidad. Son estos nacionalistas españoles los que ya no se posicionan en contra de la independencia (como es mi caso), sino que directamente tratan de silenciar la voz de uno de los pueblos que conforman España en la medida de sus posibilidades, votando negativo. Estos últimos son los nacionalistas españoles, con la mente tan deformada por ideologías caducas y sentimentales como los catalanes.
En mi opinión el derecho de autodeterminación de los pueblos ha de respetarse, sin más, sin importar lo que subyazca debajo, y ha de modificarse la legislación necesaria para que así sea. Los catalanes han de votar y por supuesto atenerse a las consecuencias.
La votación solo es una manera de que os deis cuenta del problema, no sería vinculante. Pero si defiendo que si los catalanes se quieren independizar, pues es su decisión, para lo bueno como para lo malo (en mi opinión más bueno que malo).
#65 Me parece que China y España son dos países distintos y Cataluña es España. Vamos, no sé, ¿Para qué era la votación? Igual me equivoco.
Podría haber ido a los toros, ¿o ya no es temporada?
Los que apoyan la consulta no son democratas, son demagogos con oscuros intereses, puesto que si realmente buscasen la independencia de Catalunya centrarian todos sus esfuerzos en eliminar el principal escollo que no es otro que la actual constitucion.
Negativo por llamarme demagogo con oscuros intereses (me lo tomo como un insulto)
Es ridiculo y peligroso dar pabulo a la chorrada de la consulta.
Negativo por faltar a todos los que, racionalmente, pensamos que votar es la solución en una democracia real.
Porque eso es lo que con tanta ansia defendeis, una consulta. Si quereis democracia trabajad para cambiar la constitucion y que esta recoja la posibilidad de segregar parte del territorio nacional, incluid en ella la posibilidad de realizar referendums vinculantes para este hecho y dejaros ya de mamarrachadas.
Nadie en Cataluña ni el estado Español es tan imbécil como para pensar que se puede reformar la constitución con todos los votos del PP y del PSOE en contra. Decir eso es una memez.
Ahora me puedes votar tu negativo. Besis.
Ahora vas y lo cascas.
Vamos, no sé, pretender colar que no hace falta un texto jurídico para formar una nación, solo el sentimiento, y mandar una carta a un tribunal para demostrarlo es bastante paradójico.
De todos modos, mi intención era, es y será siempre luchar que no se degrade una jornada de recuerdo y reivindicación en Catalunya, hacia una jornada festiva, como parace ser que intentan imponernos, una vez más, con grupos de amigos haciendo picnics y familias aprovechando para ir de viaje a un centro comercial.
El 11 de setembre es, y seguirá siendo, una jornada de lucha para muchísimos catalanes.
En fin, entonces si algún pueblo catalán quiere separarse de Cataluña en el futuro lo aceptarás supongo. Lo pone en tu enlace de wikipedia. Si te quedas sin ver a un familiar supongo que tendrás que aceptarlo sin chistar, lo pone en tu enlace de wikipedia. ¿no?
Pero vamos que te creo, vota lo que quieras, pon un muro bien gordo, no vaya a ser que te contagiemos.
La voluntad del pueblo se supone que aceptó formar parte del mismo país en el 78.
Vamos, me parece acojonante que no veáis más allá de lo maravilloso que os lo venden todo.
Solo hablo de lo que puede pasar a medio y largo plazo. No me extraña que te mofes de los que te digan que puede salir algo mal, estás cegado. Me llamas facha por no pensar como tú y ni siquiera tienes en cuenta como se llamó originalmente al muro de Berlín. (por poner un ejemplo)
Ah no, espera, que la nación catalana no tiene fronteras, solo urnas, cuando uno quiera entrar lo votan todos los catalanes. Se votará a cada minuto, y si alguien lo pasa mal todos le ayudarán, porque son una nación libre. Siempre que sea catalán, sino se mofarán de él por no serlo. Así se votó.
Vamos no me jodas...¿Cuándo fue la última vez que dudaste algo de toda esta mierda?
fronterasblog.wordpress.com/2009/04/02/treinta-y-cinco-paises-mas-jove
fronterasblog.wordpress.com/2009/04/10/35-paises-mas-jovenes-que-tu-y-
Aquí hay mucho listillo que sabe más que la Enciclopedia Británica porque lo ha leído en Pío Mora (esa gran fuente)
productoscatalanesyvascosnogracias.wordpress.com/2012/10/07/lista-de-p
Y esto solo es uno de los palos de la "V"