edición general
364 meneos
 

El gobierno andorrano prohibe la edición de un periódico en portugués  

El gobierno andorrano ha prohibido la publicación del periódico quincenal *LusoJornal de Andorra*, el gobierno mantiene que para poder publicarse, este periódico debería editarse exclusivamente en catalán o bien que todos sus contenidos estén publicados en catalán y portugués. Sobre el horizonte también está el cierre de A Voz Lusa, de 6 años de antigüedad. La comunidad portuguesa representa un 17% del total de la población de Andorra.

| etiquetas: andorra , política lingüística
181 183 7 K 559 mnm
181 183 7 K 559 mnm
Comentarios destacados:                                  
#10 #8 matización: no se puede estudiar en castellano en la escuela pública. En la privada si, que es donde meten a los niños precisamente los políticos que hacen las leyes sobre inmersión lingüística.
Lo de Andorra con la prensa es aberrante: en cambio, para evadir dinero desde otro país, no te exigían el dominio de ningún idioma.
«12
  1. Yo es que ya no se si reir o llorar
  2. Eso no va en contra de la libertad de prensa? Tienen de eso en Andorra, ahora que lo pienso?
  3. 17% del total de la población. Que vergüenza.
  4. No sorprende en absoluto: Andorra es así
  5. #5 No se puede estudiar en Castellano

    ¿Tú dónde vives, en Cataluña o en Marte?
  6. Me quedo con la sentencia con la que acaba el artículo:

    millor que una llengua obligada és una llengua estimada
  7. #8 matización: no se puede estudiar en castellano en la escuela pública. En la privada si, que es donde meten a los niños precisamente los políticos que hacen las leyes sobre inmersión lingüística.
    Lo de Andorra con la prensa es aberrante: en cambio, para evadir dinero desde otro país, no te exigían el dominio de ningún idioma.
  8. #1 En este caso es para llorar ;)
  9. #9 no tiene demasiado interés, es un tipo del gobierno de Andorra que viene a decir que la ley es la que es y hay que atenerse a ella, o sea que la noticia es cierta.
  10. En Ibiza sí se puede rotular en alemán.

    Doy fe.
  11. #12 Gracias.
  12. #13 no sólo rotular. En algunos bares para ingleses o alemanes no entienden el castellano (y ya no hablemos del catalán-ibicenco, no creo que sepan ni que existe).
  13. #14 disculpa, si que tiene interés, porque el propio gobierno confirma una cosa que no creo que pase en ninguna democracia del mundo, que no puedas editar un periodico en el idioma que te de la gana
  14. Errónea:

    Vela (ministra d'Educació i Cultura) ha explicat que si aquesta publicació només fos destinada a la comunitat lusa podria utilitzar el portuguès, però ha assenyalat que aquest no és el cas de LusoJornal Andorra, perquè estava previst que es pogués trobar en qualsevol edifici, públic o privat.

    La revista es podria fer bilingüe, com passa en altres publicacions que s'editen a Andorra. Aquesta opció, però, no agrada als impulsors de la revista perquè no la veuen viable econòmicament.

    Es va prohibir LusoJornal Andorra perquè no respecta la llei.

    www.diariandorra.ad/index.php?option=com_k2&view=item&id=2617 (CAT)
  15. #9 Resumen y traduccion:

    Las leyes en Andorra impiden que cualquier medio de comunicacion que vaya a llegar a todos los puntos de distribucion publique en otra lengua distinta a la oficial, que en el caso de Andorra es el catalan.
  16. #5

    Sí se puede estudiar en castellano, en cualquier idioma de hecho, solo que pocos colegios ofrecen estudios en otros idiomas que no sea el catalán (por ejemplo el Colegio Suizo o el Japonés).
    Se puede rotular en cualquier idioma siempre y cuando también se rotule en catalán.

    No tergiversemos...
  17. #12 En parte cierta, y en parte errónea.

    Por un lado el gobierno dice que no ha prohibido nada, porqué no ha recibido ninguna petición de publicación.

    Por otro lado, la intención de la revista era tener una distribución gratuita, que eso si que por lo visto está prohibido. (Ya no me meto en que % debe ir en portugués y que tanto otro en catalán).

    ¡Que cosas! La verdad que no entiendo nada.

    PD: Me ha chocado el dato de que el portugués es la lengua que más crece en Andorra año tras año.
  18. #18 pero no es erronea. El gobierno andorrano lo prohibe. Y no entiendo el comentario reiterativo de que se prohibió LusoJornal por no respetar la ley: eso ya lo sabíamos. Lo que se cuestiona aqui es la ley. Claro, que tu debes ser de los que confunden legalidad con legitimidad.
  19. #21 "¿de mierda?"

    Es errónea porque el motivo que se arguye para prohibirlo no es el motivo real. Es que el motivo ni siquiera es que sea totalmente en portugués, sino que al ir destinada también a edificios públicos la ley dice que tiene que ser en catalán o bien en las dos lenguas pero no exclusivamente en portugués.
  20. #22 En andorra la inmigracion es mayoritariamente portugesa, asi que es normal.
  21. #22 yo te lo explico. En Andorra siempre han mandado unas oligarquias de familias tradicionales del país. Recordemos que la democracia era una cosa desconocida en este pequeño paraiso fiscal hasta hace bien poco. Abrir el país a la cooficialidad del castellano, francés o portugués sería empezar a perder el poder, es decir, peligro de perder el cortijo.
  22. #27 Abrir el país a la cooficialidad del castellano, francés o portugués

    ¿Y a santo de qué tendría Andorra que tener otra lengua oficial a parte del catalán? ¿Acaso quieres también que España tenga como oficial el árabe o el chino cuando ni siquiera lo es el catalán y el resto de lenguas (en el estado)?

    Y, para que lo sepas, la escuela andorrana tiene 4 lenguas obligatorias.
  23. #27 Es decir, CON DOS COJONES, ahora vas a imponerle a un país tambien tu idioma y sino se dejan es porque son una oligarquia que teme perder su cortijo?

    Estais perdiendo el norte con el odio hacia cualquier cosa en que se nombre el idioma catalan.
  24. Muy aleccionador como los defensores de la "pluralidad lingüística" defienden con uñas y dientes el derecho a prohibir una publicación porque se realice en Portugués (ah, espera, "sólo en portugués" que si no puntualizas después dicen que manipulas)
  25. #36 xD xD xD pues sí, ¡¡acertaste!!
  26. Es una ley, en contra de la libertad. Es una censura.
    En este caso, cito del texto:
    “pareciera que compiten a ver quien es más andorrano”
    Pues es una medida nacionalista, estúpida.
  27. en andorra siempre han sido un poco fachorros
  28. #30 y #31 Los putos amos! ;) El chino y el árabe cooficiales xD pero si aquí ridiculizan el Gallego, el Catalán, y el Euskera.
    Quieren imponer el Gallego en Andorra y el Castellano en Galicia, vamos, mangonear a todos los vecinos.
  29. Alguien de aqui es de Andorra y sabe del cierto lo que esta hablando? O es que todos hablais por hablar sin tener ni idea de las leyes del pais ni de su sociedad? Almenos, eso es lo que parece.

    Yo soy de Andorra.
  30. #44 Entre otras cosas...como prohibir donar sangre a homosexuales, o que la pornografía estaba prohibida hasta hace 5 años, y ahora lo hacen de una manera (y con un montón de obstáculos) que más bien parece que estén vendiendo droga...(tienen que tener opacidad total desde el exterior, no estar ubicados en calles céntricas, ni cerca de gimnasios,lugares turísticos, culturales, etc).

    Si Andorra es el ejemplo de cómo nos iría a los catalanes de ser independientes...
  31. Realmente ésta noticia es acojonante. Sobre los que hablan de que en España es oficial o no oficial el chino o cualquier otro idioma, en Madrid sin ir más lejos se editan dos o 3 periódicos chinos (es decir, hechos aquí en España, pero cuyo idioma de lectura es el chino). En todo el levante, uno de los diarios más vendidos es el Costa Blanca News, íntegramente en inglés, que, aunque dirigido principalmente a la numerosa comunidad Británica en esas tierras lo venden en todos los quioscos (yo mismo lo he comprado alguna vez) y se encuentra hasta en las bibliotecas.
  32. #51 ¿en las bibliotecas públicas ? ¡qué horror! ¡no sé dónde vamos a ir con tanto libertinaje que la gente puede publicar cosas en el idioma en que le dé la gana y que luego se puedan recoger hasta en un ayuntamiento! ;)

    #49 --> #48
  33. Es que no entendéis a Hegel y Ullbuidat, que tienen toda la razón del mundo, una cosa es que en Andalucía se prohibiesen publicaciones que no estén "como mínimo" en castellano, que es fascismo españolista, y otra cosa es que en Andorra se haga lo propio con el catalán (o en Catalunya lo mismo con la rotulación de comercios) que son medidas progresistas y tolerantes con la diversidad.

    No sé cómo no lo entendéis, si está clarísimo.
  34. #48 Sí, si que es verdad. Me sorprende un poco lo de que ha aumentado el uso del portugués en el pais pq debido a la crisis, la obra ha disminuido muchisimo y los portugueses trabajan sobretodo en este sector y muchos se fueron de regreso a Portugal. Pero si los datos oficiales dicen esto.. pues sera esto.

    Lo del voto erroneo supongo que no va por mí pq si es asi te equivocas. Yo he meneado.
  35. #48 A los que han votado negativo les encanta oír esto. Lo que no quieren es que lo oigamos los demás.
  36. La lengua oficial de andorra es el Catalán, que encontreis extraño que exijan su uso en la premsa solo demuestra una cosa, que cada uno elija el que.
  37. #8 A mí en la uni me dan clase tanto en castellano como en catalán, incluso diría que más en castellano. Y casi todos los manuales que nos recomiendan están en castellano. Así que no digas tonterías xD
  38. Coño! ¿la "yihad" esa estaba también en Andorra? bien por ellos, hay que combatir al infiel que no cree en lo que creen los "yihadistas" y por lo tanto les insultan y atentan contra sus sentimientos.
    <¿hace falta ironic?>

    A mi no me gusta Manolo Escobar ni Isabel Pantoja, entre otros. Españoles ¡¡¡soy un hereje!!!
  39. #6 Dame un listado de colegios públicos en Cataluña donde se pueda educar a un niño en Castellano.

    Nota : No vale el colegio privado alemán donde el respetable presidente Montilla tiene a sus hijos

    Nota2 : No intentes buscar el listado, por que no existe.

    Nota3 : ¿Porque crees que el presidente Montilla niega a todos los padres elegir el castellano como lengua materna, y en cambio matricula a sus hijos en un colegio que no se estudia en Catalan?

    Despierta os están tomando el pelo.
  40. #2 No sabría decirte porque no reconocen ni el derecho a la huelga o sea que... hay que reconocer que en materia de derechos humanos van muy justitos. Pero como nos guardan los ahorros y nos dejan esquiar en sus pistas a precios razonables miraremos mejor para otro lado.
  41. #61 ¿Te sorprendería saber que el idioma recibe más importancia en el Colegio Aleman de los hijos de Montilla no es el castellano?
  42. #5 "Andorra en que el ÚNICO idioma oficial es el catalán"

    JAJAJA como te retratas... lee un poco anda
  43. #58 que me votes negativo cuando no he dado ninguna opinión, es que estas dando por supuesto que no es igual a la tuya, y que tienes mala consciéncia porque sabes que no tienes razón.
  44. #8 Yo estudio en una universidad catalana. Y en castellano.
  45. Yo estoy plenamente a favor de que no existan lenguas oficiales en ningún país (un punto de vista muy liberal), que el pueblo sea totalmente soberano sobre sus idiomas (es una cosa que admiro de los EEUU: la inexistencia de una lengua oficial especificada en la Constitución -ojo, el inglés es la lengua de facto-). ¿Qué es la identidad nacional? Más maleable de lo que muchísimos se imaginan, véase el sinfín de influencia extranjeras que observamos en las culturas europeas. ¿Que exista una libertad total para el uso de las lenguas? Lo aplaudo. ¿Que si en Cataluña el catalán acaba por tener muchísima presencia pública sin necesidad de gobernantes? Pues bien. Esto lo ha decidido el pueblo. ¿Que el castellano gana mucho terreno en Cataluña? Pues perfecto si así lo ha querido el pueblo (ojo, las imposiciones lingüísticas como las franquistas SON NEFASTAS, ILEGÍTIMAS Y NO TIENEN EN CUENTA LA VOLUNTAD DEL PUEBLO SOBERANO, además de basarse en errores fatales como tildar a las lenguas autonómicas de dialectos). Sí, apoyo totalmente la supresión de la oficialidad del castellano en la Constitución. De todo corazón, que el pueblo ya es lo bastante maduro como para encontrar una lengua común en donde moverse por la mayoría del Estado.

    A fin de cuentas, las lenguas son más democráticas de lo que muchos se imaginan. Y muchísimos de los idiomas que ahora utilizamos en el suroeste de Europa provienen de variantes locales del latín (latín vulgar).

    Cuando voy a un negocio chino, no voy quemando sus periódicos porque estén totalmente en chino. Ni censurando. A fin de cuentas, es una forma de unir a una comunidad en un país muy distante y con una cultura bastante distinta (si no sostuviera este punto de vista, estaría cayendo en la hipocresía ya que la gran mayoría de nuestros amigos son cubanos y han aportado mucho a la cultura cubana desde el exterior).

    PD: No, no puedo apoyar que se obligue a alguien a escribir un periódico o rotular en un determinado idioma, por ejemplo. Me encanta lo pintoresco que queda Miami con su mezcla de inglés y español, me encanta ver unos carteles en español y otros en inglés; en otras otras ocasiones es spanglish.
  46. #64 pero es así, es el único oficial, otra cosa es que se usen otros, pero oficial oficial, sólo el catalán.

    Te lo dice uno que no es catalán ni vive en Cataluña.
  47. Yo lo que no entiendo es por qué se prohíbe una publicación en otro idioma, esto para todos,
    ¿se prohíbe la venta de periódicos en inglés o alemán en alguna parte de España?

    ¿Aceptaríais que no se permitiera la venta de publicaciones, tanto periodísticas como literarias en otro idioma que no fuese uno de los oficiales en España?

    Si la respuesta a la segunda pregunta es si, tenéis un grave problema de incultura e ignorancia.
  48. andorranos, por mucho que os joda también sois españoles!

    oh wait...
  49. #24 No es erronea, el motivo es el correcto, y se cuestiona la ley no su aplicacion, pero ya sabemos de que pie calzas
  50. #48 No me deja editar ya, los comentarios que he leido en las noticias me parecen increibles, no tenia ni idea de que los andorranos fueran asi, se parecen mucho a los de españa 2000 en sus respectivos lugares claro, seria buena idea juntarlos a ver que hacen :-D
  51. #8 3 Horas de lengua como en el resto de España ya vees tú. También son 3 horas de catalán.

    PS: Yo he estudiado bachillerato en Baleares y también eran 3 horas de lengua, castellana, catalana e inglesa; y no tengo demasiados problemas con ninguna de las tres. Además no pienso volver a explicar porque se hace eso

    Ah, y esto no tiene nada que ver con Cataluña. Cataluña != Andorra, Andorra tiene un gobierno independiente.

    #10 Y así salen, ya que en las privadas el nivel suele ser más bajo :-D
  52. vamos a ver, yo vivo en una region con dos lenguas oficiales, en castellon, y no veo mal que se den las clases en valenciano, creedme, como docente que soy, los chavales se expresan perfectamente en los dos idiomas, español y valenciano, el español es inherente a la sociedad y se aprende, creedme.

    en cambio, esos chavales, estudiando solo en castellano, tendrian muchas dificultades a expresarse en valenciano, cosa que no pasa al estudiar en valenciano en colegios e institutos.

    Es una riqueza poder expresarse en mas de una lengua.
  53. #20 y por qué es olbigatorio rotular una tienda de chinos, de japoneses, o alemanes en catalan?? acaso en el resto de españa obligan a rotular en castellano?? acaso existe algun pais del mundo donde te obliguen a rotular en un idioma? o dicho de otra manera, existe algun sitio donde te multen por rotular en un idioma oficial?
  54. #75 y para que vale en valenciano??? o el catalan o cualquier idioma con 3 o 4 millones de hablantes??? el cerebro de un niño de 10 años no puede aprender 5 idiomas, o 4.
    Es mejor español ingles frances; que español, valenciano, ingles.
    Es una broma lo que pasa en españa con la educacion publlica, y ademas pesada...
  55. #70 toda tu parrafada no vale para nada, porque con estar rotulado en un idioma oficial; como tienes la obligacion de saberlo; no deberia ser problema...osea que la solucion es pagar entre todos, con el dinero de todos, las pajas mentales de los politicos de turno.....
    memeces
  56. #77 madremia, hasta que no he leido el ultimo renglon, me habia recorrido un escalofrio por todo el cuerpo, he leido lo de broma y me he calmado, pero luego he visto que lo de broma no era el comentario, sino sobre la educacion.

    Te propongo algo, si no vale nada el valenciano, apliquemos la misma regla, y olvidemonos de la educacion en castellano, hagamosla en ingles, o mejor en chino, que hay mas hablantas.

    explicale esto a los daneses a ver que te dicen, o a los bulgaros, o a todos los idiomas que existen que son lenguas minoritarias, y en este caso, el valenciano, minorizada.

    pero bueno, te lo explicare de otra forma, los idiomas no ocupan lugar en el cerebro, es riqueza cultural, y me refiero a cultura individual del individuo.

    pero alla tu... y tu tipico comentario
  57. #79 No debería sorprenderte, es la solución por defecto para los sistemas públicos, si no funciona como nos gusta, lo quitamos, en el caso de la educación, quitamos contenidos, la cultura y el conocimiento están sobrevalorados.

    Luego nos salen HOYGANITOS por todas partes y nos echamos las manos a la cabeza. Ya ves incultos y orgullosos de serlo, y pidiendo recortes, no vaya a ser que aprendamos demasiado.
  58. #8 ¿Y cuántas hacen en las otras comunidades? ¿20?
  59. Este tipo de cosas solo suceden en países y comunidades donde no se respeta ni se valora el pluralismo, gente que son más fascistas que Franco cuando obligaba a que en toda España se hablara y estudiara en español, no hacen más que repetir lo mismo y encima se se llaman así mismos demócratas.
  60. #87 Yo te diría lo mismo, me parece una soberana estupidez, si en España hay público que consume este tipo de periódicos pues habrá gente que pague por ellos y punto.
  61. #79 no vale para nada cuando convive con un idioma que se habla muchisimo mas. A eso me refiero. Es decir, si en una zona, se habla un idioma por el 100% de la poblacion, otro por menos % y encima, ese otro no lo habla nadie mas de esa poblacion. ES ABSURDO MANTENER artificialmente el idioma. A mi me parece muy bien que cada uno hable lo que quiera, pero ni un duro para mantener el circo. Los idiomas, no tienen derechos, ni siquiera el español, cuando desaparezca, que sera muchos siglos despues que el valenciano, desaparecera, como lo han hecho ya miles de idiomas, y entonces cual sera el problema??? el idioma es una herramienta de comunicacion, cuando un idioma superior (en gente) se habla nativamente por muchas mas personas; no tiene sentido mantener. Es como en asturias con el bable, o canarias con el guancha; etc etc, son pajas mentales de los politicos. EN ESTO SOY RADICAL; CUANTOS menos idiomas, mejor, me gustaria que solo existiera uno. Claro esta, que desaparezcan de forma natural, pero eso no puede pasar pronto si se mantiene artificialmente. Aunque tarde o temprano pasara; lo que no es, no puede ser; y no sera. Y dentro de 500 años, no se hablara ni catalan, ni valenciano, ni guanche; esto estate seguro. Y para entonces no quedara nadie que pueda llorar por su desaparicion, como nadie lloro cuando desaparecieron cientos de lenguas en los ultimos siglos...
  62. ahh y respecto a lo del español e ingles. El problema es enseñar algo (gastando recursos publicos), que carece de utilidad practica. Es decir, no existen personas que sepan valenciano, y no sepan español; en la practica no existen. El 99,99% de la gente q sabe valenciano, sabe español; entonces cual es la utilidad del valenciano. Dicho matematicamente; si todo lo que diga en español, me entiende un valenciano, y ademas todos los 300 millones largos del resto que hablan español, para que diantres decirlo o transmitirlo en valenciano?? te digo yo porque, pajas mentales de los polticos y de gente estrecha de miras, que se creen mejores o mas importantes por tener un idioma diferente que el vecino. Cuando es exactamente la separacion historica de la gente, la que ha hecho que existan mas idiomas....pajas mentales, solo eso. ojala en un futuro solo exista un superidioma mezcla de todo un poco de todos los idiomas. Se acabaria la incomunicacion. Si tu crees que es mejor enseñar valenciano que frances; pues tu mismo. YO TE DIGO QUE EN ESPAÑA es mucho mas importante enseñar español que ingles; cuando eso no ocurra; entonces te dare la razon. Pero a ver como me convences que es mas util saber valenciano para un español, que saber aleman o frances (no te digo ingles, pq ingles ya se estudia)
  63. #80 tu tas fumao, recortes ninguno, todo lo contrario. Que se den idiomas UTILES QUE VALGAN para comunicarse con un entorno profesional, laboral, con turistas, para los negocios, etc etc. Prefiero ingles, aleman o frances; que ingles, valenciano, y de ese burro no me vas a bajar en la vida, ni tu ni nadie.
  64. la peña pone ejemplos estupidos que no valen. En españa es un caso particular porque conviven idiomas minoritarios que solo se hablan en esas zonas, que ademas hablan el idioma general. ABSURDO, esa situacion no se puede mantener eternamente, el grande se comera al chico, siempre ha sido asi, y es lo mejor que pueda pasar.
    respecto a la cultura, me remito a las opiniones de gustavo bueno.
  65. Es curioso, sin entrar mucho en el tema veo una noticia de Andorra cepillándose un periódico portugués por no estar en catalán y estalla un flame sobre lo malos que son los espanoles imponiendo el castellano a sus vecinos.
    Y luego dicen que se odia a los catalanes...me pregunto si alguien verá el cuadro entero en algún momento.
  66. Como progresista que me siento, solo entiendo el progresismo como una adaptación a las nuevas realidades y una búsqueda de las libertades, nunca como la imposición de un modelo de sociedad aunque me guste más que ningún otro. Modelar la sociedad a base de restricciones ha sido un gran error de muchos gobiernos pseudoprogresistas.
  67. Lo mismo que si en España editasen un periódico íntegramente en árabe. Todos estos que lo veis mal, entonces ¿cómo se vería?
  68. Os leo discutir y yo alucino ¿De verdad algunos estáis defendiendo la censura en Andorra porque beneficia el uso del Catalan? Es que me cuesta creerlo, por mucho que uno ame el idioma catalán supongo que se debería de amar MAS la libertad de expresión propia y la de tus vecinos.

    En España (excepto quizás en algunos ámbitos de Cataluña como las comunicaciones comerciales) resulta impensable que el estado se atribuya el derecho a decidir en que idioma o idiomas debe realizarse una publicación PRIVADA. Eso sencillamente es censura.

    Una cosa son publicaciones o comunicaciones oficiales, en las que veo lógica una normalización lingüística, y otra publicaciones privadas, en las que forzar el uso de un idioma (el que sea) simple y llanamente es censura, un ataque a la libertad de expresión que conculca los derechos individuales en aras de un supuesto "bien superior". Y con eso no puedo estar de acuerdo. La inmersión lingüística puede estar justificada, pero su aplicación no deberia situarse jamas por encima de las libertades individuales.
  69. A mí los andorranos, bueno, la gente que trabaja en el punt de trobada y demás me dan una envidia increible: hablan, la mayoría, en catalán, castellano,francés e inglés, y por lo visto aquí en breve, sino lo hacen ya, tambien en portugués.

    Lo de que no dejan editar el periódico en portugués me parece una soberana idiotez y seguro que es mas fruto del emperramiento de los políticos que siempre estan al margen de la sociedad que de cualquier otra cosa, aunque por otro lado es casi entendible que pidan que también se haga en catalán, pero lo lógico sería pedir una edición en portugués y otra en catalán.
  70. #92 No sé, yo en el instituto tenía la opción de estudiar 4 idiomas: castellano, gallego, inglés y francés, si no te parecen suficientes, pues me parece bien, estas en tu derecho, pero no pidas que se elimine uno y se implante otro, en 2º de B.U.P. además teníamos latín, e íbamos tirando sin mayor problema.

    "Y dentro de 500 años, no se hablara ni catalan, ni valenciano, ni guanche; esto estate seguro."

    ¿Estás seguro de eso? Me suena que alguno ya resistió más tiempo y con prohibiciones.
«12
comentarios cerrados

menéame