El Consejo de Ministros aprobará mañana el real decreto que permite a las universidades ofertar grados de tres años más másteres de dos, junto a los actuales de cuatro más uno, con el objetivo de "flexibilizar" la estructura universitaria, "converger con Europa" y permitir "un ahorro a los estudiantes".
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etiquetas: gobierno , aprueba , reforma , grados , universitarios , tres años
Lo de doblar los años de master ya tal.
-¿4 pesetas? Para que quieres 3 pesetas si con 2 tienes bastante, anda toma 1 y dale la mitad a tu hermano
Y cito un par de partes:
Una vez más, como siempre: (...) entendemos que el proceso que se está siguiendo en este caso no es
del todo el adecuado, ya que percibimos unas prisas y falta de debate y diálogo que pueden
suponer que el resultado sea negativo y, por tanto, vaya en detrimento de nuestro SUE y sus
estudiantes.
Ya con los grados actuales se hicieron mal muchas cosas... Pero vendieron que lo hacíamos para "equipararnos a Europa", veamos:
En lo referido a la Educación Universitaria, en los albores de Bolonia se afirmaba que
los nuevos grados tendrían la misma validez que las licenciaturas anteriores, y viceversa. Sin
embargo, la realidad no ha sido esa. Cuando un egresado del SUE viaja a Europa, en muchos
casos -principalmente de titulaciones profesionalizantes pero sin directiva europea- tienen
numerosos problemas en el reconocimientos de sus títulos y en su capacitación profesional
en la trasposición de nuestro marco de cualificaciones al marco Europeo.
peta.meneame.net/story/gobierno-equipara-ingenieros-tecnicos-industria
Según los comentarios de esa noticia, lo más habitual en Europa es 3 años grado + 2 de máster.
Ponen una mierda de 4+1 (o más 2 en muchos casos), mucho más cara y que imposibilita a la gente estudiar y trabajar a la vez y alejándonos de Europa.
Y va y ahora quieren quitar el 4+1 (o más 2, repito, porque tiene coña también), pero más caro que antes.
Y en todo este meollo en el que nos han metido no saben si las técnicas equivalen al grado o no, han tardado 5 años en decidirse, con la inseguridad que ello conlleva, riéndose de todos los estudiantes.
Es que es de traca, y nos insultaban a los que protestábamos contra Bolonia.
Vaya mierda de país de circo, no hacen una bien ni equivocándose.
Claro... por eso en el grado pagaba 20 y tantos euros el crédito y ahora pago lo mismo en el máster, 46,2€/crédito
Menudos caraduras
portal.uc3m.es/portal/page/portal/postgraduate_studies/masters/Master_
el segundo ciclo generalmente son 2 años, en mi caso en Valencia el segundo ciclo son 3 (y tb en otras muchas ingenierías en Valencia)
y lo que dices de "hacen en la mitad de años pero dan la mitad de temario" no te entendí bien, te refieres a que salen menos preparados? no se si es esa la idea, pero si es asi, estamos en el Titulitislandia, aqui lo que importa es que la gente ponga en su CV "eso" que te obligan a contratar por X ley, o porque lo ha hecho el vecino también
De verdad que en este país no saben detrás de lo que andan y lo único que hacen es rebajar la calidad de los estudios...
Qué ascazo de cambio… Y menudo hatajo de peseteros hijos de puta. Han convertido las universidades en continuación de los institutos de secundaria, a muchísimos niveles. A quien le cuente que han entendido mejor en muchas empresas que necesitaba cambio de horario para asistir a la universidad que en mi universidad que necesitaba cambio para ir a cualquier lado… Te cagas.
Eso por no hablar de las benditas medias ponderadas… Chorrocientas mil prácticas que valen un porcentaje muy pequeño y un examen final que vale poco más, pero tienes que presentarlo absolutamente TODO. Si no, no te puedes presentar al examen (que también vale muy poco, pero normalmente debes aprobar); si aquello sucede, consta como no presentado y no te puedes presentar en junio, ergo pierdes la convocatoria y te toca volver a matricular la asignatura así que prepara tremendo pastizal para el recargo y de las becas si eso ya tal.
¡Ah! Y el incremento de tasas del 67 % porque… Bueno, porque Catalonia is different.
Echando la vista atrás, me resulta increíble estar terminando cuarto. La hostia. De esta me estoy planteando presentarme a Wipeout.
#20, #28 Témome que eso son prejuicios sin demasiado fundamento, una muestra más de la "titulitis empresaurial" tan extendida en este país.
A ver, sí que es verdad que tanto la secundaria como la Selectividad tenían "mucho más nivel", eran más exigentes, hace 20 años: eso es un hecho incontestable. Ahora bien: de ¿qué vale haberse sacado un título en tales condiciones si luego el profesional no se recicla? Con esto quiero decir que habrá de todo, como en botica: estudiantes de grado excelentes y licenciados de cinquillo que solo espero que, si algún día me toca someterme a una cirugía a corazón abierto o necesito asesoramiento legal de cualquier índole, se hayan tomado el día libre. Es peligroso generalizar.
En mi disciplina, para eso no hay trampa ni cartón: puedes coger al universitario y hacerle una prueba antes de contratarlo. Como normalmente encontrarás a un profesional autónomo, cada encargo es un examen: o te hace bien el trabajo (y se lo das), o no. Es otra de las razones por la que estoy la mar de contenta de haber estudiado lo que escogí… Con el simple método que acabo de describir, cada día (y cada encargo) es un examen: demuestras, o no, al cliente que tu trabajo va a ser satisfactorio. Y lo sabéis tanto él como tú.
¿Estresante? Sí, ¿qué duda cabe? Pero se callan muchas bocas y se evitan muchas tonterías.
Y antes algunas licenciaturas duraban 6 años, con lo que...
Molt de sort
Eso por no mencionar que la continua sucesión de entregas, prácticas y actividades no te deja tiempo para algo que es importantísimo en la educación superior: ¡leer, pensar, reflexionar! Es muy triste, pero es lo que he podido observar.
Y sí, como te he comentado, el nivel de exigencia es bastante menor ahora que hace 20 años, es un hecho. Sin embargo, si una persona es curiosa y le gusta (o, cuanto menos, se siente comprometida con) lo que hace no te preocupes, que ya sacará el tiempo y los medios para suplir por su cuenta las carencias que haya podido tener su formación universitaria. Al menos así es tanto en mi caso como en el de algunas personas que conozco.
Gràcies, igualment!
Sí que echo de menos lo que comentas de leer y reflexionar, pero cada vez existe más documentación, más fuentes y más distracciones, y se hace complicado que un estudiante tome un libro y le dedique uno, dos días, a empaparse, a entenderlo poco a poco... Queremos todo demasiado rápido y demasiado mascado, y yo soy el primer culpable.
En mi opinión el problema es que tenemos la sensación de que el tiempo se nos escapa de las manos, y nos obsesionamos con utilizarlo de la forma más eficaz posible, ... Pero al final del día, de la semana, del año, nos damos cuenta de que hemos visto la vida pasar como una película, sin casi tomar parte ni realmente "estar" ahí...
Bah, rallada de jueves por la noche.
Sí, tenemos demasiadas distracciones, eso es otro hecho. Y cada vez nos cuesta más mantener la concentración en cualquier cosa. Y no, por lo general las personas NO somos multitarea: no plenamente. Es largo de explicar, pero es así. Al final acabamos tal y como comentas: corriendo hacia ninguna parte, en círculos y sin tiempo para pensar. En la universidad y, en muchos casos, en nuestra vida.
Ralladas de jueves por la noche… O no. Pensar tiene eso: te paras a cuestionarte cosas que, aunque sean duras, son importantes y merece la pena dedicarles tiempo de reflexión.
Diplomaturas 3 años = grado europeo 3 años.
Licenciatura = grado 3 + posgrado 2.
Menuda estafa nos estan colando.
#3 Solo España tiene 4+1... cuando se intentaron adaptar las carreras universitarias a ECTS (con solo 4 años) se vio que habia que quitar demasiado contenido, y hubo protestas para no bajarlas a 3.
No se han "suprimido" asigntaruas así, lo que ha pasado es que las antiguas carreras de 3 años son ahora de 4, y las antiguas carreras de 5 son ahora de 4. Por lo menos hasta que esto nuevo no entre en vigor, y por supuesto, no lo cambien al año siguiente.
Y la diferencia de nivel, cuando crees que se va a notar? Hay una inestabilidad laboral brutalisima. Imaginate el caso, el individuo A con carrera antigua de 5 o 6 años. Individuo B con grado. Individuo A pasa 5 años trabajando en el "carrefur" porque no encuentra de su trabajo, anda desesperado, y por suerte ahí puede hacer algo. Individuo B acaba de terminar la carrera, con sus conocimientos frescos, que según tú son menores a individuo A. Llega el momento de una oferta de empleo, A y B se presentan. A la hora de la verdad, al reclutador, que suele ser personas que no entienden mucho (parece mentira con la que está cayendo) considera que en la oferta lo que se tiene que solicitar es "persona con titulación afín" donde compiten todos en igualdad de condiciones. Parece un cuento, pero a mi ya me ha pasado en varias entrevistas.No se valora en ningun momento que una carrera tenga 2 años más de estudios universitarios que otra.
Las carreras de 5 años y los másters, no se los hace la gente sólo para "ser maestros". En muchísimos puestos de trabajo que nada tienen que ver con la enseñanza, está a la orden del día que te los pida o cuanto menos te hagan destacar del resto.
No es ninguna tontería que desde ahora a saber cuántos jóvenes tengan que resignarse a no poder acceder a puestos de trabajo donde exijan el mismo nivel que se exigía a las carreras de 5 años exclusivamente porque no puedan pagarlo.
Vamos de cabeza (si no estamos ya) hacia el modelo norteamericano: "Poder, puedes, pero chico, vas a estar hipotecado de por vida".
Y para hacer esta jugada, aprobaron una reforma primero, y luego otra reforma en sentido contrario cuatro años después. Con lo cual los profesores seguiremos indefinidamente ocupados diseñando y adaptándonos a nuevos planes de estudio (lo cual come mucho tiempo), y entre eso y los despidos, la calidad de la enseñanza no va a ir a más precisamente.
Por otra parte, decían que Bolonia servía para equiparar los estudios con Europa, ¿cómo que no se pusieron de acuerdo antes de implantar Bolonia si tres años o si cinco? Con la que está cayendo, además del encarecimiento de precios para los estudiantes y promover la desigualdad de oportunidades, los cambios en los planes tiene unos costes económicos muy altos, ¿de dónde va a salir el dinero?
También hay muchas asignaturas que aunque son eminentemente prácticas, por cuestiones de tiempo la práctica termina siendo superficial, y el contenido teórico es más bien poco.
Quizás sea un tema de intentar abarcar demasiado.
A mi eso me plantea un problema, si voy a hacer un master para que dar lo que voy a volver a dar, y si no lo voy a hacer quizás sea porque no me intersa. Aunque sean optativas, no me parece del todo bien que sean "obligatorias" para tenerte un año más.
Tanto el plan actual (4+1) como el que acaban de introducir tienen 300 ECTS (60ECTS/curso * 5 cursos).
Mientras que el antiguo de Ing. Informatica tenia el equivalente a 461,25 ECTS en carga lectiva (369 creditos * 1.25 ECTS/credito).
Pero en este país parece que se compite para ver quien diseña peor los planes de estudio.
www.uv.es/uvweb/prospective_students/es/postgraduate-programmes-offere
Esto hizo que las asignaturas que antes se impartían en todo un curso, de repente se explicasen en un cuatrimestre.
Antes de implantar Bolonia, tuvieron la oportunidad de enmendar esto, pero prefirieron mantener la duración, inventándose en muchos casos nuevas asignaturas de "puente" entre el instituto y la universidad.
Resultado para los alumnos, tú sales más tarde de la carrera que uno de tu misma edad, y eso al investigar se nota.
Resultado para los profesores, pueden conservar su puesto de trabajo ya que una reducción de la duración y asignaturas de los grados significa una reducción de la necesidad de docentes. Recordemos que la carga lectiva máxima de un docente universitario a la semana es de ocho horas, y cuatro horas si es a media jornada.
Resultado para los padres, desangrarse aún más ya que la matrícula en un máster es brutalmente más cara que la de una carrera.