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El Gobierno diseña un sistema de ERTE permanente y mira al modelo de Merkel

El Gobierno diseña un sistema de ERTE permanente y mira al modelo de Merkel

El Ejecutivo trabaja en la transición hacia un nuevo marco de regulación basado en la "contribución compartida". El objetivo es primar la flexibilidad interna en las empresas frente a la destrucción de empleo.

| etiquetas: erte , empleo , economía , empresas
Comentarios destacados:                          
#13 #4 No sé de donde sacas que los ERTE han ido mal, media familia mia ha subsistido gracias a ellos y la gran mayoría ya se han cobrado, que ha habido algún retraso, pues obvio, hay una pandemia igual quieres que funcione todo como un reloj suizo cuando te tiran una llave inglesa dentro de los engranajes
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  1. Ya veremos cómo funciona cuando lo lleve a la práctica.
  2. Para que funcione habrá que hacer un conjuro con aguardiente de casa, a la pata coja, con una mano en la punta de la nariz y cantando el lalalá de Masiel. Si lo logras, los funcionarios se reunirán para buscar formas más complejas de poder acogerse.
  3. Para algo permanente ya está el despido, no se necesita ningún ERPE.
  4. Como sea igual de efectivo que el ingreso mínimo vital y los erte hasta ahora aplicados, vamos de culo.
  5. Al final todo el mundo fijo discontinuo.
  6. Un erte de 450€ no es mas que una paga vitalicia de 450€, asi porque no se dejan de tonterias y pedis el sueldo minimo vital o como se llame, flipo con los pobre que piden ayudas y no pelean por lo que se merecen
  7. #4 mucho mejor el "se acabó el café para todos" o "habéis vivido por encima de vuestras posibilidades" de la anterior crisis
  8. #4 igual igual
  9. Gobierne el PP, o gobierne el PSOE, el referente y la luz de guía es Merkel.
  10. Están estudiando alargar indefinidamente la parte del ERTE en que nadie cobra ni sabe cuándo va a cobrar.

    Na, bromas aparte, ¿no es esto el medio-despido libre y barato por causas económicas? Quién iba a decir que sería un gobierno PSOE-Podemos el que lo propusiera.
  11. Todo estupendo, hasta encontrar el pequeño inveniente de que la deuda no puede estar creciendo un 20% del PIB cada año.
  12. #11 datos sacados de la punta del cimbrel
  13. #9 Imitan las medidas de éxito pero metiendo en medio mierdas propias que las joden.
  14. #9 tb gobierna podemos eh? que parece que meneame solo se acuerda cuando salen las "buenas" noticias

    "para esto ha llegado podemos al gobierno"
    "menos mal que está UP para controlar al PSOE"

    Pues.... xD
  15. #15 Ya te digo yo que sin podemos en el gobierno ni ertes ni ayudas ni leches.
  16. #16 Ya estan sin ERTEs muchos, y sin paro, y de la IMV mejor no hablamos no? xD

    Todo de cara a la galería, pa quedar bien y bonito.. y ya.

    Por cierto... Los ERTE son una medida puesta en la reforma laboral vigente... a que no adivinas quien la puso, y quien quería derogarla íntegramente...

    Sorpresa que me digas que gracias a podemos, se aplica la reforma laboral que tanto odiaban, del PP
  17. #17 Ummm eso es lo que intento difamar el PP, pero no les salió muy bien la jugada.

    Votaron en contra y además se apropiaron de una ley que se creó en el Gobierno de Zapatero.

    www.publico.es/tremending/2020/05/20/el-repaso-de-yolanda-diaz-al-pp-p
  18. #18 Ah pero no hablabamos de podemos?

    Una reforma laboral inmunda, que había que quitar ipso facto. Pero bien que despiden con 20 días, y usan los ERTE....

    publico es junto a elplural el okdiario de izquierdas... vas a tener que jugar otras cartas.

    Al PP no hay que difamarlo, ya bastante tiene. Podemos centrarnos en UP? Como justificamos que la gran ley que ha salvado al pais (en boca de la ministra de trabajo) está contenida en la inmunda reforma laboral del PP?

    Y como justificamos que siendo el valor de 20 días por año un mínimo (pudiendo pagarse mas días/año) Podemos haya sistemáticamente, despedido aplicando el mínimo de la ley puesta por la inmunda reforma laboral del PP?

    Y la IMV? esa que primero iban a ser a mas de 1 millón de personas, luego 1 millón de familias, se quedó en 700000 y ahora parece que se retrasa y se retrasa?

    Que maravillosos son estos de UP
  19. #6 Los ERTES no fueron de €450, deberías informarte antes de hablar como si supieras.
  20. #10 No lo es, te explico por qué:

    Muchos de los que trabajamos en turismo y hotelería tenemos (por lo menos en Baleares) contratos que van de 1 de marzo al 31 de Octubre, algunos, los más afortunados, seguimos en invierno y solo paramos un mes por año, otros solo trabajan 7 u 8 meses según su suerte.

    En este momento, por ejemplo en mi empresa, el ERTE termina el 13 de Octubre, y entre el 14 y el 31 nos dan las vacaciones que nos deben, es decir que no volvemos a trabajar y el 31 todos a la calle. No es despido, no es nada... Finalización de contrato solo que este año no van a hacer seguir trabajando a la mayoría como años anteriores.

    Esta medida protege principalmente a los FDs aunque la veo difícil ¿Por qué? Porque la la empresa el 1 de noviembre no se tiene que preocupar por mi porque no tengo contrato, si sigo en ERTE (la mejor opción como trabajador) tiene que pagar el 50% de mis aportes patronales durante 6 meses.

    Esperemos que puedan llegar a un acuerdo porque, para que entiendas, sin ser despedidos en la empresa que trabajo el 1 de noviembre van al paro 110 de los 160 trabajadores en plantilla.

    Contame si esto es un despido
  21. #17 Disculpa ¿Sin Ertes? Vamos por partes.

    Los Reyes comenzaron en marzo y si la empresa no lo cambio y sigue en el ERTE por fuerza mayor todos los empleados siguen cobrando, hubo prórrogas y la última es hasta el 30 de septiembre, la que viene parece que es al 32 de diciembre y la otra hasta marzo.

    Si la empresa sigue en ERTE por fuerza mayor el decreto es claro, los días que se está en ERTE se consideran "suspensión de contrato" por lo que, llegado el 30 de septiembre si no hay acuerdo, el trabajador tiene que cumplir la misma cantidad de días de contrato que los que estuvo en ERTE (más o menos 6 meses)

    Si la empresa cambio de ERTE ( para esto es necesaria la negociación con el comité de empresa) el trabajador está joddio porque no todas las medidas lo cubren, pero esto es más culpa de los sindicatos que del gobierno.

    Si el trabajador al momento del estado de alarma no estaba empleado es probable que haya quedado fuera del erte, así mismo, el gobierno permitió que empresas del sector turismo que no habían iniciado la actividad pusieran en este a sus fijos y fds.

    Recordemos que durante los ERTES los trabajadores siguieron cotizando para el paro con el promedio de sus horas trabajadas.

    Las empresas tenían la posibilidad de sacar trabajadores del ERTE a tiempo total o parcial y hasta de volver a meterlos en caso no necesitarlo

    Si muchos se quedaron sin ERTE deberían hacerlo ver con un abogado porque inicialmente eso no sería legal.
  22. #23 vamos a ver:

    1) personas que no hayan cobrado a día de hoy su ERTE debe haber... No puedo decir que no. Pero pocas

    2) Yo estoy en un sindicato y hay trabajadores que en junio no habían cobrado y cobraron todo junto (marzo, abril, mayo)

    3) si. La estructura se desbordó, es innegable. Pero los ERTES están pensados para casos puntuales y de la noche a la mañana todas las empresas del país tuvieron el suyo. Imposible de manejar

    4) si la situación no fue más crítica es porque los empleados del SEPE se dejaron la piel para solucionar los problemas de los trabajadores. A esos habría que haber aplaudido también a las 8 todos los días.

    5) en agosto muchos no cobramos nuestros ERTE por fallos de las empresas al presentar la documentación. No es culpa del SEPE. Al César lo que es del César.

    6) Si lees las noticias dicen que los casos son pocos. No hagamos de un grano de arena una playa sobre todo por respeto a los trabajadores del SEPE que se pusieron del lado de la gente y sacaron una situación imposible adelante
  23. #1 En la práctica hará igual que el anterior. Impondrá unas condiciones inasumible a las empresas lo que generará más desempleo.

    La actual ministra de trabajo no es la persona más indicada para la crisis económica que se avecina.
  24. Conociendo a mi empresa y sus antecedentes, se va a acoger a esto aunque tenga grandes beneficios alegando bajada de pedidos y de beneficios , pedidos que llevará a otras plantas del grupo. Si pulen estas cosas, como base, pero para empresas en apuros reales, me parece bien. No para ayudar a ganar más dinero, que insisto, se hace.
  25. Titular alternativo: El gobierno diseña un sistema para maquillar las cifras de desempleo.
  26. "El objetivo es primar la flexibilidad interna en las empresas frente a la destrucción de empleo"

    Menudo eufemismo con neolengua, la expresión sincera es destruir empleo pero que no lo parezca.
  27. Los trabajadores de ETT dicen que os metáis los ertes por el ojete.
  28. #16 sí, los ertes los inventaron ellos
  29. #25 ostras, un troll de troll
  30. Pero esto puede ser una bomba de relojería para el trabajador cualificado impresionante. Si la empresa me puede tener todo lo que le de la gana pagandome una mierda al mes (y cobrando del sepe una mierda al mes), casi que prefiero que me echen, cobrar la indemnización, y cobrar el paro mientras busco otra cosa para intentar recuperar una nómina normal al mes. Y eso si sigue la historia de que no cuente paro los meses de erte, que como lo hagan me veo también después de años de erte en la calle y sin paro
  31. Tu familia habrá tenido suerte y los ha cobrado, pero hay miles de personas que no lo han cobrado a tiempo. Que a finales de Julio aun había 150.000 personas que no habían cobrado la prestación.

    www.noticiastrabajo.es/sepe-erte-150000-trabajadores-sin-cobrar-29-jul
  32. #25 esto otra te lo arreglaba con un Padre Nuestro y dos Ave Marías.
  33. #28 Expediente de regulación TEMPORAL de empleo PERMANENTE. Parece el mundo today.
  34. #12 Terminamos 2019 con una deuda del 95,5%, en Junio era del 110,05% ha subido la deuda un 14,55% sobre el PIB, a cuanto hubiera subido sin las ayudas de la UE?

    Junio 2020  110,05%
    Mayo 2020  101,63%
    Abril 2020  99,76% 
    Marzo 2020  98,91% 
    Febrero 2020 96,55% 
    Enero 2020  96,07% 

    datosmacro.expansion.com/deuda/espana#:~:text=La deuda pública en Esp.
  35. #16 sin Podemos en el Gobierno, igual habíamos reaccionado antes.
  36. #16 Los ERTEs vienen en la reforma laboral del PP que Podemos prometio derogar en las elecciones, y luego durante su estancia en el Gobierno en multiples ocasiones.

    El IMV si que es de Podemos, el mismo que se ha mandado no pagar desde el Gobierno
  37. #37 bueno pues para empezar ya no es un 20%. 14.55% no es para presumir precisamente pero 5,45 puntos... Son muchos.

    La deuda española va de culo desde hace una década. Lo único que está pandemia ha hecho es acelerar la subida.

    De todas formas no sé qué se esperaba que pasara durante la primera pandemia global en 100 años. ¿Lluvia de unicornios?.

    Esto le habría pasado a este Gobierno, a uno del PP o a Buenafuente si hubiese gobernado.
  38. #4 El IMV no parece funcionar muy bien, pero sin los ERTEs aplicados hasta ahora si que ibas a saber lo que es ir de culo.
  39. #40 Bueno, ten en cuenta que los datos son de Junio, no del 31 de Agosto.
    Si te fijas pasamos de un 101,63% a un 110,05% de Mayo a Junio, que es cuando se han ido pagando los ERTEs, y faltan los datos de Julio y Agosto.

    Así que por ahora yo no puedo afirmar que la deuda sea del 120%, pero por ahí tiene que estar viendo la evolución no?
  40. #38 Claro!!!

    Como en 2011...
  41. #21 Osea que el trabajador sigue teniendo contrato dentro de la empresa, aumentado así su bonificación por llevar más tiempo etc... pero la empresa solo pone el 50% de su sueldo durante un tiempo. Pregunto, ¿No es eso que en el computo total, del ejemplo que has puesto, el Estado compre al rededor de un 30% de la empresa pero sin contraprestación?.

    Si están haciendo ERTES indefinidos es una manera de que se mantengan los contratos indefinidos y no se vaya todo a la puta, pero es para conseguir eso se necesita reparto de riqueza o endeudamiento infinito.... Creo que nos vamos a la mierda.
  42. #21 No, no lo es.

    El 31 de Octubre termina el contrato.
  43. Porque no eliminan todas las ayudas a asociaciones y cosas de ese estilo y dan una RBU y ya sea la gente la que se lo gaste en aderirse a éstas? Al final de donde sale tantísimo dinero para pagar todo este tipo de cosas, que la gente se cree que es como la sanidad, que es gratuita y ni mucho menos y alguno aún se cree con todo el derecho de maltratar a los sanitarios.
  44. #4 Hay que reconocer que a pesar de las situaciones complicadas, los ERTE han tenido mejor resultado que el IMV.

    La carnicería habría sido aún peor sin ellos, pero por suerte hace ya varios años que se implantaron.
  45. #48 lo he visto en Twitter, pero habrá que ver qué ingresos tiene esa persona etc. igual cobraba algo ya
  46. #31 Y según tu es motivo para que me votes negativo? No creo que he dicha nada que incumpla las normas del sitio.
    Creo que me has votado negativo solo por decir algo que va en contra de tu ideología política.
  47. #13 En Junio había unos 400.000 personas que todavía no habían cobrado nada de nada.
  48. #24 ¿trabajas para SEPE o tienes a gente cercana ahí? No pongo en duda tus palabras eh
  49. #40 a iluminados como Abascal, o el PNV no. Eso son grandes gestores que ... Olé!
  50. #51 no, ha sido un dedazo y tú un paranoico. Pero me encanta que hayas corroborado lo de troll. :-*
  51. #17 ¿Los ERTEs por fuerza mayor también? ¡Que capacidad de previsión!
  52. #53 tuvimos durante toda la pandemia contacto con el sepe y nos arreglaron todos los problemas con muy buena disposición. Yo trabajo en un aeropuerto, nada que ver.
  53. #20 sera a ti, pregunta a los que trabajan en hosteleria, cuanto reciben, que parece que lo sabes todo
  54. #44 No. El trabajador no tiene contrato con la empresa durante los ERTES, justamente es un "suspensión de contrato" si hay un vínculo y puede haber negociaciones.

    Las empresas pagan al trabajador lo que corresponde por su trabajo. El resto lo completa el sepe en base a lo cotizado. No entiendo la lectura que estás haciendo con respecto a la compra del estado de la empresa.
    Disculpa.
  55. #59 Es que pensaba, perdona por la confusión, que cuando hay un ERTES no te pueden despedir, debido a que sigues en "contrato", y que además la empresa, durante el ERTE, pone parte de tu sueldo y otra parte el Estado. Entonces no entiendo muy bien, que diferencia hay entre el ERTE y el despido a nivel contrato?
  56. #58 Caballero, el ERTE paga en este momento el 70% de la base de cotización y tiene topes. Si una persona cobra hoy €450 es seguramente porque tenía contrato de media jornada y cobra en base a eso.

    Si una persona vuelve a trabajar por pocas horas el SEPE completa el salario hasta alcanzar el 70%. No lo sé todo, pero es parte de mi función en el sindicato informarme
  57. El gobierno solo mira el modelo aleman cuando le interesa....pero, y sus sueldos/ nivel de vida , en parte responsables de que puedan ir a ese tipo de ERTEs?????
  58. #60 No, cuando hay ERTE no te pueden despedir justamente porque se suspende el vínculo con la empresa (aunque en algunas. Negociaciones la empresa pague un %) y se hace cargo el Estado del trabajador hasta que se resuelva el conflicto. Por eso todos al SEPE

    La empresa paga ese % que se negocia (si se negocia, no está obligada) y un % de sus aportes correspondientes al trabajador, esa es la quita que quieren negociar ahora, que ese % baje al 50%,hoy creo que está en el 70%

    Durante un ERTE no te puede despedir porque te absorbe el estado, pero el ERE o el ERTE son mecanismos muy complejos (en marzo se facilitaron para todos) que dependen de muchas cosas, y sobre todo tienen un final.

    En mi caso la empresa nos saca del ERTE por fuerza mayor y lo cambia a uno por productividad, es por eso que nosotros sabemos desde abril que nuestro ERTE acaba el 13 de octubre.

    El problema ahora es que se acaban los ERTES y las empresas (que se inflaron los bolsillos a ayudas, subsidios y bla bla bla) no tienen la obligación de hacer nada por el trabajador porque llega la fecha de vencimiento de contratos
  59. Y de donde sale el dinero? De imprimirlo, lo que implica inflación.

    El que trabaja no sólo va a trabajar como un tonto mientras los demás se dedican a llenar las terrazas, si no que con esa inflación además verá reducido su sueldo.

    Es lo que tienen las medidas cortoplacistas y los forofos políticos, que luego las consecuencias las pagamos los de siempre
  60. #7 es que el cafe para todos no tiene ningun sentido.... cafe para todos los que cotizen/cotizasen y un par de grupos poblacionales especialmente vulnerables.. que no puedan cotizar
  61. #4 El IMV lo "gestiona" Tragsa (conocida por sus pufos y chanchullos) y digo gestiona porque en realidad lo están saboteando, tienes una noticia que habla de ello hace pocos días.
  62. #34 No te preocupes, que la virgen del Rocío un capote siempre echa!!
    Te refieres a esa, no?
  63. #52 Lo de inventarse 250.000 personas más es por alguna razón?
    www.lavanguardia.com/economia/20200727/482551896718/erte-cobrar-cobro-
  64. #51 y que mas da? Quien se toma en serio esto de los votos?
  65. #7 pero, ¿no se criticaba aquí el “y tú más”?
  66. #72 Pone: "El Gobierno dice que hay 60.000 casos pendientes, gestores y sindicatos lo suben a 400.000" pero el resto de periódicos posteriores hablan de 150.000 casos de forma ya oficial y no un simple plantemiento o especulación.
  67. #7 y tú más
  68. #5 Suena a eso, mecanismo para que los contribuyentes les paguemos a las empresas sus ajustes temporales de plantilla.
  69. #68 y quien le ha dado a trasga el "poder" paga gestionar esas ayudas PÚBLICAS?
    Para que cojones estamos pagando impuestos a la administración pública y los sueldos de los funcionarios si lo van a subcontratar?
    Pregunto eh?
  70. #16 jajajajajaja
    Seguid pensando que la clase política mira por vuestros beneficios, seguid.

    Jajajajajaja
  71. #75 Se lo explicas tu a esos 150.000 que no han cobrado nada desde Marzo y que tampoco pueden acceder a ayudas porque están en ERTE
  72. #79 Supongo que no podrán hacer una purga stalinista nada más llegar al poder y encontrarse con una pandemia un mes y medio después de tomar posesión de los cargos.
    Doy por echo que Tragsa sería la habitual en este tipo de saraos y a ellos les ha caído... espero que en el gobierno se den cuenta de la que está preparando Tragsa con el IMV y depuren responsabilidades a tiempo o se van a comer el marrón.
  73. #21 La situación que comentas es la típica de fijo-discontinuo, a lo mejor en tu caso enlazas contratos por obra y servicio cada año pero lo normal es estar de esa forma, que tiene algunas ventajas.
  74. #61 sin caballo, sigues en babia, sueld9 base 800€, jornada completa llena de pluses y pagas prorrateas, cobro de erte 480€, y lp importante no es esp es que el sueldo minimo vitañ debe ser como el sueldo minimo imterprofesional y que se dejen de tonterias de ayudas.
  75. #69 VeniiiIIIiiid y vaaaAAAaamos tooodos
  76. #25Vya vaya ﻞαʋιҽɾẞ tienes un imitador En menéame desde julio de 2020 ﻞαʋιҽɾA y ademas de derecha y muy de derechas como dios manda.

    ¿O eres tu mismo?
  77. #51 Troll y de libro.
  78. #48 el IMV no complementaba tus ingresos hasta llegar a un máximo de X? Si ganas 500 y el IMV es hasta 520 es normal solo recibir 20€
  79. Erte permanente... suena bastante cercano a una renta básica. Pero como los ERTEs sí les gustan a las empresas tal vez esto sí permitan que se haga.
  80. #91 Sheldor - En menéame desde junio de 2020

    Chorprecha!
  81. En el caso que conozco, Suiza, el Kurzarbeit ha funcionado bastante bien, no sé cuales serán las diferencias con el modelo Alemán, si es que las hay.

    Los casos que conozco estaban trabajando uno al 100% (5 días a la semana) y otro al 80% (4 días), a ambos le redujeron un día a la semana y el estado paga ese día de menos (casi al completo, la diferencia con el sueldo habitual es muy pequeña). Uno de ellos ya ha vuelto a su jornada habitual.
    Para el estado es mucho más barato que pagar un desempleo completo y el trabajador sigue siendo productivo varios días a la semana.

    Si no he entendido mal, corregidme si me equivoco, con los ERTEs el trabajador no trabaja ningún dia de la semana hasta que se termina el ERTE y se reincorpora completamente.
  82. Merkel lo puede hacer porque hay pasta abundante. En cambio España se arruina mas con cada 'gobierno'.
  83. #4 conozco a varias personas que lo han cobrado y siguen cobrando. Y les ha venido muy bien.

    Jamás he visto nada igual a ningún gobierno y en ninguna época anterior. Y pasamos una gran crisis hace 15 años.
  84. #79 #82 El problema no es la contratación de Tragsa para llevar el IMV, el problema y gran CANCER en las públicas es el modelo de concesión de contratos públicos. Lo vemos cada año y en cualquier otra contratación. Desgraciadamente en los concursos públicos prima mucho la oferta económica, se suele llevar el gato al agua quien consiga hacerlo con el menor dinero. Que pasa con esto? que las grandes compañías, las que tienen mogollón de gente currando y a las que les pagan 4 duros, hacen ofertas tiradas de precio y se llevan el concurso, y pasa lo que pasa.

    Soy funcionario en una residencia de mayores y acabo de ver esto mismo que comento en la subcontratación del bar-restaurante, se presentaban 3 o 4 empresas, en donde solo había una pyme a la que conocíamos todos y queríamos que ganase. Al final se llevó el concurso la de siempre (no quiero dar nombres), una SA la cual proporcionará unos servicios pésimos. Se romper el contrato con dicha empresa? Solamente se puede romper en caso de que no se lleguen a los mínimos establecidos en el contrato, pero estas empresas son listas y tienen su "checklist" de tareas a hacer, una vez hechas, lo demás se la suda, así de claro. Que tienen que hacer croquetas de pollo para que los residentes coman algo con proteína (me lo he inventado)? pues se hacen, pero en ningún punto dicen que no las puedan servir medio crudas, y ese es el gran problema de los contratos en las administraciones públicas.
  85. #67 es lógico. pero lo malo es que en éste país llevamos desde 2008 con millones de parados..
  86. #40 si la deuda total aumenta, el porcentaje es menor para la misma cantidad de dinero en deuda.
  87. alemania, ese pais neoliberal-comunista
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