El Gobierno ilegalizará la Fundación Franco y expulsará a los monjes del Valle de los Caídos

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El Gobierno ilegalizará la Fundación Franco y expulsará a los monjes del Valle de los Caídos

El Gobierno de Pedro Sánchez ha elegido como una de las acciones prioritarias de su legislatura la memoria histórica. Así, tras lograr la exhumación de Franco del Valle de los Caídos, el Ejecutivo prepara una ofensiva total contra los vestigios de la dictadura. El plan previsto pasa por que el próximo mes de marzo se comience a tramitar una reforma en profundidad de la actual Ley de Memoria Histórica.

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264 comentarios

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«123 »

#101 --607019--

#96 quien decide lo que es respetable?

0 7
#102 --629612--

#99 tienes toda la razón

0 10
#103 chasethosecrazybaldheads

la fundacion adolf hitler , protesta .
Insisten en que los dictadores son los unicos creadores y soberanos de los pantanos
La divinidad se divide en Moises y los hacedores de pantanos

0 8
#104 Renfield_s

#77 Que tal si nos limitamos al caso español, que es lo que nos ocupa?

0 6
#105 abantos

#101 ¿Quien decide si matar a otra persona es respetable?

1 15
#106 otis *

#80 ¿tu no prohibirías una asociación que por ejemplo ensalce/promueva quemar judíos/moros/cristianos o violar mujeres/niños... ?

pues eso.

6 45
#107 --573419--

A gorrazos hasta Mingo Rubio, allí a rezar tres años a pan y agua, esos frailes mangantes y señoriales que viven del facherio que representan.

0 7
#108 --607019-- *

#106 claro, es que eso que comentas es muy extremo, aunque en la actualidad lo hacen algunos ejércitos. Pero que tiene que ver ese ejemplo que pones con la libertad de expresión?Y qué asociación promueve todo eso?

0 7
#109 Acuantavese

#3 Claro claro, se acabó el tema

2 30
#110 sauron34_1

#8 también se está preparando una nueva ley de memoria histórica.

0 11
#111 sauron34_1

#39 los comentarios que se estan leyendo para intentar criticar esta medida sin decir claramente que son franquistas, son de aupa.

6 50
#112 --625430--

#59 El aranismo está muerto, el franquismo no.

0 7
#113 --420468--

#77 demócrata?

0 7
#114 --625430-- *

En Euskadi ETA es material sociológico, político, e histórico. Su lugar está en un museo. Lo mismo con estos señores.

0 7
#115 sieteymedio *

#69 Sí, no nos gusta a todos que se violen niños por la calle impunemente.

4 23
#116 Guanarteme *

#111 Se hacen los ingenuos con con preguntitas inocentes y planteando chorradas y absuros que son insultos a la inteligencia y a la cultura más básica.

¿Entonces está mal reprimir a los asesinos? ¡Cómo censuras, tío, eres igual de dictador, jo! ¿Y si estuvieras en una isla desiera con Franco y...? Insufribles.

3 36
#117 Susej

#95 ese es un aprendiz cutre de Goebbels, se pensará que lo que dice y piensa es genuino

2 25
#118 --620929--

#86 Son las prioridades de un gobierno,que no arregla nada,solo lo de hace 70 años.Pongase a trabajar porel futuro y el presente.

5 -23
#119 --607019--

#115 sic, "Sí, no nos gusta a todos que se violen niños por la calle impunemente."
dónde se hace eso que no me he enterado?
Y qué tiene que ver con el derecho a la libertad de expresión y opinión?

0 7
#120 --607019-- *

#115 te refieres al caso de los/las niñas acogidos/as en los centros de menores de Mallorca?
Me parece que el gobierno balear se ha opuesto a una investigación

0 7
#121 --543510--

#21 ¿Aún no te has dado cuenta de que el problema no es el mensajero ni el que recibe el mensaje sino el mensaje en si mismo?

2 34
#122 blokka

[...]el Ejecutivo prepara una ofensiva total contra los vestigios de la dictadura[...]

Ah bien, entonces fuera la monarquía y los jueces de la Audiencia Nazional y Supremo no? Son vestigios palpables de las dictaduras. Y qué haremos con los pepesunos y su equipo B?

0 9
#123 --606024--

#87 Ojo, en Alemania aunque no esté formalmente ilegalizado el "partido comunista" de allí, todos los movimientos extremistas sí son ilegales, y todo lo que el Verfassungsschutz vea como una ofensa a la democracia o su constitución lo prohíbe.

1 14
#124 Guanarteme *

#4 Negativo por decir medias verdades: la doble mentira.

Bueno, qué digo "media" verdad... Referenciarla así de soslayo para tratar de hacernos creer cosas que no son.

Cuenta el motivo de unas ilegalizaciones y de otras.

2 8
#125 --607019--

#121 No te has dado cuenta que una persona bien informada tienen capacidad de discernimiento?

0 7
#126 --606024--

Esto es una gran oportunidad para hacer el Valle de los Caídos lo que debería de haber sido desde un principio: Un monumento a los caídos de ambos bandos en la guerra civil española que sirva de museo de los acontecimientos ocurridos en esa época.

0 6
#127 --607019--

#124 que rápido has sido disparando, jejejejeje

0 7
#128 sauron34_1

#116 y con el tema de la libertad de expresión yo ya no sé si es que nos toman por tontos o qué. La libertad de expresión está limitada en cualquier parte del mundo, faltaría más.

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#129 casicasi

Es un error. Si ilegalizan la apología del franquismo no podremos localizar a los hijos de puta que simpatizan con ese régimen abyecto.

Lo de echar a los monjes de la abadía, ya están tardando. Y a la Fundación F. Franco, cierre del grifo, devolución del patrimonio y confiscación de los archivos y bienes de interés histórico. La fundación que se la paguen ellos.

0 10
#130 Guanarteme

#16 Libertad de expresión no es hacer política activa para menoscabar los derechos de colectivos minoritarios, y no me preguntes de lo que hablo porque sabes a lo que me refiero.

4 35
#131 --607019--

#130 quien está menoscabando los derechos ?

1 -5
#132 --543510--

#125 Lo que dices es cierto, pero en España no tenemos de eso... en España las personas no tienen capacidad de discernimiento. Solo así se explica que voten a un partido condenado por robar a los españoles, usar ese dinero para pagar sobresueldos, pagar una campaña electoral y llegar al poder.
De todas formas es el propio sentido común el que dictamina que una doctrina, corriente de pensamiento o como lo quieras llamar que causó millones de muertos y que sumió al mundo en una época de oscuridad no merece ser fomentada permitiendo una fundación que ensalce esos valores y acontecimientos.

0 12
#133 Guanarteme

#128 La Libertad de Expresión es maravilloso que exista, la libertad de expresión no ampara políticas de odio, exclusión, basadas en el señalamiento.

1 23
#134 --607019--

#132 qué doctrina es esa?

0 7
#135 --543510--

#134 Lo siento pero no me vas a marear.
Aquí lo dejo.

0 12
#136 RaícesRotas

#58 Sábes que el partido nazi fué elegido en unas votaciones democráticas? Y que los ciudadanos alemanes justificaban lo que estaba haciendo su gobierno hasta que los juicios de Núremberg les dieron algo de perspectiva?

7 65
#137 --607019--

#135 vamos a ver, lo que yo defiendo es la libertad de expresión y de opinión, en ningún caso defiendo ninguna ideología, no me gustan, ni tan siquiera los que quieren censurar cualquier manifestación histórica

0 7
#138 --607019-- *

#136 y que tiene que ver eso con la libertad de expresión en un país como el nuestro en los tiempos actuales?

0 7
#139 IanGibson

#10 Venga, di a dónde quieres llegar y nos ahorramos darte coba.

19 153
#140 --567083-- *

La rueda sigue girando.
Nazis y judios
Franquistas y comunistas

0 7
#141 --607019--

#139 que no lo has captado?

0 7
#142 Guanarteme *

#131 No te hagas el tonto con preguntitas ingenuas desde una falsa inocencia que no tienes e ignorando hechos que conoces perfectamente, por favor.

En un país democrático no existe o no debería existir instituciones que rinden culto a un dictador genocida del pasado reciente, sería contradictorio con el propio principio de "democracia"

¿O te has creído que "democracia" significa que todo vale, qué guay, chupi, votamos cada cuatro años, piruleta, franquismo también, y ya? No, es algo más profundo y que deberías tener más interiorizado si quieres hablar de esta.

Edit: te devuelvo el negativo

0 12
#143 tul

#123 es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_Alemán

0 12
#144 IanGibson

#21
- Fundación Machismo para todos
- Asociación de pederastas anónimos
- Agrupación con ánimo de lucro de traficantes empedernidos

0 10
#145 --607019--

#142 por mi como si prohiben la fundación, me da igual, yo lo que propugno es la libertad de expresión y de opinión

0 7
#146 --555203--

#8 La memoria de memoria historica sirve para que ganen la guerra los que la perdieron, 80 años despues.

4 30
#147 --575756--

#65 DEUS VULT

3 34
#148 Guanarteme *

#145 La libertad de opinión está perfectamente garantizada y la libterad de expresión desde siempre ha sido un debate que hasta dónde puede llegar, lo cuál es sano porque los demás también tienen otros derechos, entre otras cosas.

El tema es que aquí no pinta nada hablar de eso porque estamos hablando de instituciones y política, no opiniones ni expresiones.

0 12
#149 xyzzy

#4 También está ilegalizado el terrorismo, la pederastia o el maltrato animal.
Te parece mal?

3 28
#150 --607019--

#142 yo te he puesto un negativo porque antes me lo habías puesto tú porque dices que digo medias verdades

0 7
#151 --575756--

#77 espero que incluyan hacer apología de Vladímir Vladímirovich Putin entonces

1 13
#152 --607019--

#149 qué tiene que ver eso con la libertad de expresión? tienes la mente muy retorcida , mezclas cosas sin sentido ni relación

0 7
#153 --607019-- *

#148 bueno, parece que ahora si que puede haber un punto de encuentro con lo que expresas a un debate sosegado

0 7
#154 --607019--

#149 sic "y acabará con las medallas a torturadores"
en eso estoy de acuerdo

0 7
#155 --606024--

#143 Mis disculpas. Debí poner ...aunque no esté ~~formalmente~~ ilegalizado...

0 6
#156 --129682--

Humo hasta que no sea haga realidad. p.d. más vale tarde que nunca

0 11
#157 satchafunkilus

#98

1 19
#158 --366450--

#24 Qué dices insensato , lo importante es lo que pasó hace 80 años

0 10
#159 --359480--

#139 Ni que hiciera falta que lo dijera, lo huelo desde aquí, y más con ese nick, estan todos cortados por un mismo patrón reconocible de forma muy sencilla

2 19
#160 --359480--

#4 ¿Sabes que hitler comió verduras? mira a ver si no vas a ser un nazi y no te habías dado cuenta

2 18
#161 --575756--

#87 el partido comunista de Ucrania fue ilegalizado en 2015 tras apoyar la anexión por parte de Rusia de Crimea y organizar células terroristas pro rusas en el Donbass. La última vez que se presentó a las elecciones en 2014 consiguió el el 1,5% de los votos. Su líder, Petro Symonenko, es sorprendente poco sospechoso de enriquecimiento ilícito a pesar de pertenecer a la vieja guardia soviética.

Los símbolos nazis también están prohibidos en Ucrania.

0 7
#162 --359480--

#24 ¿Eres tu el que dicta lo que es importante y lo que no?, !!un placer!!

0 9
#163 --359480--

#106 No pierdas el tiempo, de verdad, no vas a sacar nada de alguien tan obtuso

1 19
#164 cosmonauta

#61 Precisamente, la libertad de expresión y opinión es uno de los motivos para no subvencionar de ninguna manera a asociaciones fascistas.

4 41
#165 --631564--

#162 Hombre, doy mi opinión.
Yo, entre que una de cada dos familias no lleguen a fin de mes y mover una momia de sitio, tengo claro que lo importante es lo primero.
Pero evidentemente tú tendrás tu opinión, que quizá sea mejor que la mía y que si me la cuentas y es razonable, quizá la adopte yo también.

0 14
#166 borre

#8 Pasito a pasito, que llevamos 40 años solamente...

0 10
#167 --359480-- *

#165 Pues mi opinion es bien simple, el gobierno no está formado por una sola persona que va a dedicarse exclusivamente a ilegalizar la fundación del dictador y sacar a los monjes del valle de los caidos, asi que, mientras una parte del gobierno hace eso el resto pueden seguir trabajando en mejorar la situación de todos los españoles, (como ya han hecho con el salario mínimo o la ley de eutanasia), que para eso les hemos votado , (asumo que tu tambien has votado a la izquierda si lo que quieres es que se solucionen los problemas de la gente), lo de que mientras hacen una cosa no pueden hacer otra es una simplicidad, y además no es cierta, por eso lo que has escrito, desgraciadamente no tiene validez

1 21
#168 --366450--

#17 O el museo Stalin es.wikipedia.org/wiki/Museo_estatal_José_Stalin , o la fundación Churchill translate.google.com/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.church siendo este un gran genocida , responsable de la muerte de millones de Indios durante la IIGM .
O que en París hubiera una calle dedicada al gran genocida del Congo Leopoldo II fr.wikipedia.org/wiki/Avenue_Léopold-II , o que el genocida Napoleon tuviera un monumento en Paris , o Mao en China a pesar de sus horrendos crimenes

2 31
#169 --607019--

#164 no tiene ningún sentido lo que relacionas, independientemente que estoy de acuerdo en que el estado debe empezar a dejar de subvencionar todo tipo de asociaciones

0 7
#170 Pedro_Bear

#139 viene a decir lo de siempre: Venezuela, ETA, Irán, independistas, inmigrantes, o feminismo. Son víctimas diarias de ellos, no dan para más.

1 17
#171 --631564--

#167 lo de que mientras hacen una cosa no pueden hacer otra es una simplicidad,
¿ entonces por que lo sugieres ? ¿ Por qué metes esa idea tan disparatada em la conversación ? ¿ Qué cosa rara te ha parecido entender para que salgas por ahí ?
por eso lo que has escrito, desgraciadamente no tiene validez
No sé a qué te refieres. Escribo muchas cosas.

0 14
#172 JungSpinoza

#89 solo quedamos nosotros amigos mios ......

www.youtube.com/watch?v=kuWVcG6tI64

1 19
#173 --271214--

#96 mucha paciencia tienes

1 22
#174 Battlestar

#62 Que escupan lo que quieran, mientran no lleguen a las manos. Quiero decir, una cosa es que digas que te gustaria fusilar rojos, otra cosa es que te pongas a hacerlo, lo mismo que una cosa es decir que a los violadores habria que cortarles los huevos y otra distinta que te pongas a hacerlo. Decir las cosas deberia permitirse siempre, y habria que intervenir solo cuando se pasa a hacerlas.

1 19
#175 --359480--

#171 Intentaba darte la disculpa del que cree que el gobierno solo puede hacer una cosa a la vez, de otra manera ya tendríamos que hablar de falta de empatía con las víctimas del franquismo y sus familiares, amén de un aprecio bastante bajo por la idea de una democracia sana y progresista

Si borrar todo rastro de la dictadura incluidas sus raíces, que las hay y son notables, te parece un tema baladí, sinceramente creo que deberias pensarlo de nuevo

0 9
#176 Battlestar

#8 expropiar a los descendientes de todo lo que robaron sus ancestro
Eso funciona solamente en la imaginacion y las buenas intenciones. En la realidad no tenemos bolas de cristal magicas, habria que identificar bienes, provar que fueron robados (vete tu a buscar pruebas que demuestren fehacientemente que eso fue robado porque la presuncion de inocencia sigue aplicandose) y luego si los descendientes lo recibieron por modos legales como herencias. Sin mencionar preescripciones y demás.

0 9
#177 Cpt.Acab

Cada día una alegría
Que gusto haber votado a los rojos proetarras bolivarianos y ver retorcerse a los fachas entre charcos de bilis.

0 7
#178 --631564--

#175 no me parece un tema baladí.
Me parece un tema que se debe solucionar y que, de puro obvio, no debería llevar tiempo.
No sé que te ha llevado a pensar lo de baladí, pero seguro que nada de lo que yo haya escrito.
Hace un buen rato ya lo dije:
www.meneame.net/c/28870327

0 14
#179 Toronado

#58 Ya, ok, cuéntanos más.
Seguro que defenderías igual la legalización de la apología del terrorismo o la ofensa de los sentimientos religiosos, eres solo un alma crítica y neutral, en lucha por la libertad de expresión de los individuos.

4 35
#180 --607019--

#179 te estás inventando cosas raras, creo que no razonas con coherencia

0 7
#181 RaícesRotas

#138 Si no ves lo que tiene que ver, será porque no quieres.

0 10
#182 jobar *

#74 ¿Lo de ponerse tan estupendos y repetir como loros la libertad de expresión y de opinión solo cuando afecta al fascismo es lo último que salió de la tormenta de ideas de esta semana? Es por ir preparándome

3 20
#183 --556871--

Tendrán pensado privatizar los servicios que ahí pueden meter mano a la caja

0 7
#184 --359480--

#178 lee tu comentario original al que te he respondí dónde dices que no es un tema importante, y añades como de nuevo , restándole importancia, que prefieres que se solucionen otros temas como la pobreza, de ahí, es de donde salen todos mis comentarios posteriores, no se si no lo has escrito bien, o simplemente te has contradicho, pero ese comentario dice lo que dice

0 9
#185 --631564--

#184 en el comentario indico que lo dicho en #19 no es importante.

0 14
#186 Mark_

#2 yo creo que podrían utilizarlo como un museo donde se muestre la crudeza de la Guerra Civil, desde el golpe de Estado hasta los campos de concentración, la represión y las torturas.

Así es como se cierran heridas.

4 40
#187 --607019--

#182 te lo está inventando, yo hablo de libertad de expresión independientemente de la corriente ideológica. En otros comentarios lo he expresado. lo que ocurre es que tienes un sesgo muy partidista y no ves más allá

0 7
#188 --359480--

#185 y 19 está diciendo que no se debe ilegalizar

0 9
#189 --631564--

#188 vale, ahora ya supongo que podrás deducir el significado de mis palabras.

0 14
#190 laguerrillasilenciosa

#58 Esta argumentación circular tuya la veo mucho últimamente. Es como cuando un partido nazi quiere ampararse en la ley de delitos de odio porque, pobrecitos, nadie los quiere. Pero a ver, criatura, si esta ley va contra ti, cómo va a ampararte.
Esto es parecido.
Creo que si históricamente algo quedó claro tras la IIGM es que la Europa aliada pecó de apatía e inacción, cuando no de colaboracionismo. Pues mira, estaría bien haber aprendido a no minimizar lo importante que es para la conservación de la democracia atajar a sus atacantes.

2 20
#191 --607019--

#190 que tiene que ver el nazismo con el asunto del derecho a la libertad de expresión en este país nuestro y en el momento actual?

0 7
#192 --629612-- *

#186 si, hay espacio para eso también. Pero lo otro generaría empleo y un uso racional del desproporcionado lugar

0 10
#193 jobar *

#187 Yo tendre un sesgo como el aeropuerto de Heathrow de grande, pero tú defiendes a Vox a muerte siempre. Si quieres que me crea que siendo un fanboy de un partido intolerante lleno de integristas religiosos defiendes la libertad de expresión, o no eres muy listo o te quieres reir de nosotros.

0 7
#194 moraitosanlucar *

#123 #87 que yo sepa el partido comunista fue ilegalizado en Alemania en los años 50. Hasta hoy.

0 11
#195 Shotokax

Si esto es verdad a lo mejor hasta empezamos a parecernos a un país medio normal.

1 19
#196 --607019--

#193 quien ha dicho algo de VOX en este diálogo, lo que quiero que asumas es que existe el derecho a la libertad de expresión y de opinión, si quieren ilegalizar la fundación Franco me da igual, pero no porque hablen de la historia, no se puede ser tan prohibicionista

0 7
#197 paumal

#115 vale, déjalo ya. Te acabas de pasar internet.

0 10
#198 aybabtu

#20 ¿Pero qué coño te has fumado?

2 11
#199 Shotokax

#14 déjame adivinar: debes de ser uno de esos que, después de soltar lo que has soltado, si alguien te llama "fascista" te ofendes.

2 23
#200 jobar

#196 Sé lo que es la libertad de expresión, y gracias a que lo sé no me creo que la defienda de forma sincera alguien que apoya tan decididamente a Vox.

0 7