El Consejo de Ministros lanza un nuevo paquete de medidas económicas de gran potencia para contrarrestar la fuerte caída de actividad por la crisis sanitaria que supone movilizar el equivalente al 20% del PIB
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etiquetas: covid , coronavirus , 200.000 millones
Relacionada: www.meneame.net/story/casado-pide-gobierno-100-000-millones-euros-empr
"No hay dinero para los parados de larga duración", "ni para subir las pensiones",...
200.000 millones / 47 millones = 4255 € por cabeza
o "mejor"....
Es lo que han hecho en Corea del Sur y lo tienen muy controlado, no entiendo está forma de abordar la situación...no sé si es que se me escapa algo pero vaya, que lo veo muy ineficiente: en lugar de pensar en aislar el país en general, lo suyo sería ir a por los infectados y aislarlos a ellos únicamente, que son muchos menos. no ?
Contestadme por favor si veis que estoy equivocado, que lo veo muy fácil y esos suele tener trampa...porque, cuanto cuesta un test ?
Está bien poder endeudarse, pero habrá que ver qué consecuencias tiene a nivel de fracturación del mercado único.
Futuras situaciones:
* La Europa del norte está empezando a tomar medidas pero no al nivel de Europa. Es posible que ellas empiecen a limitar el movimiento también, aunque podría no darse el caso.
* Que se endurezca la situación en España.
* Que las aerolineas y bancos entren en bancarrota. Esto está a punto de pasar si la UE no hace algo.
* Que Trump la vuelva a liar o siga haciendo nada.
Creo que lo último es lo más probable de todo. En cualquier caso yo creo que si el escenario de recuperarse existe en el futuro, ahora estamos cerca de los valores más bajos de la bolsa.
Jajaja, ya ya, en que estaria yo pensando
Que uno diga que es microblogging no implica que lo sea: la entradilla es un copia y pega de la noticia y las etiquetas, aunque escasas, son correctas
Esto, según el Diario, que no suelen enterarse mucho*, no es que el Gobierno vaya a poner 200.000.000.000 euros sobre la mesa, que no puede porque entre eso y las pensiones se comen el presupuesto entero* *, sino que el Gobierno va a avalar préstamos a las empresas hasta esa cantidad, que tiene mucha más lógica porque si las empresas devuelven el dinero el Gobierno en realidad no se lo gasta, porque ya lo devuelven las empresas, y de gastarlo, lo hará cuando la empresa deje el préstamo en mora, es decir, no de golpe en los próximos dos meses. Contabilidad aparte, claro.
Es decir, que el provecho que se saque a ese dinero dependerá de la cabeza que tengan los empresarios. Espero que los bancos sean bastante tiquismiquis a la hora de dar los créditos a las empresas y no den barra libre solo porque al final paga papá estado.
* de hecho, parece que en el artículo hay 100.000.000.000 euros en avales que salen dos veces, al principio y al final
* * es lo malo de decir "X% del PIB", que la gente piensa que el Gobierno se puede gastar el PIB en un año en vez del tercio que es más o menos el presupuesto
(ojo al signo menos delante)
6 meses de trabajo, justo acabo el contrato, me iban a renovar dentro de 15 días...
El resto es historia, a mi que me den por culo (imagino que más gente estará en exactamente la misma situación), como no es un erte, a pelarla...
Primero:
el número de tests que se pueden hacer cada día es limitado.
Según cifras que vi, en Corea del Sur hicieron unos 200 000 tests y en España unos 30 000, aunque al principio en España el ritmo de tests diarios era muy escaso, muy inferior al de Corea del Sur, creo que se ha incrementado bastante. Aún así creo que no ha llegado al mismo número diario y creo que no llegará... Pero, bueno, en todo caso el número de tests por día no puede ser infinito. Si en España se han hecho 30 000 tests en una semana se hacen unos 4000 al día, quizá 5000 o 6000 pero creo que no se pueden hacer muchos más.
Si se hacen 10 000 al día, hacer tests a toda la población requiere 4700 días, es decir, más de 10 años. Si alguna técnica o ayuda permite multiplicar por 10 y hacer 100 000 al día se necesitan 470 días, es decir 1 año y 3 meses.
Según leí, el proceso del test dura unas 4 horas, pero que yo sepa no se pueden millones de tests a la vez.
Segundo:
Lo que dijo #30 , que aparte de los test se tomaron otras medidas en Corea del Sur.
Una de las medidas fue el uso de una app... ya que así es más fácil decidir a quien hacer el test antes, ya que los tests son limitados. Sin esa app se saturan las líneas de teléfono y es complicado tener un seguimiento geográfico.
Luego están las medidas de aislamiento: limitar o impedir la circulación de personas.
O medidas como el uso de mascarillas, etc.
Tercero:
Se supone que hay daños y problemas económicos.
Por ejemplo, quien da positivo sería baja médica.
Mientras se hacen las pruebas y se da orden de aislamiento se paralizan muchos negocios y eso significa empresas que no tienen ingresos pero sí gastos (sueldos) o bien empresas que despiden empleados, lo cual significa personas que no tienen ingresos, y si no tienen ingresos no pueden pagar o bien la hipoteca o bien el alquiler o bien la comida...
Las medidas económicas son más bien para esto: para que las empresas no tengan que cerrar, para que las personas que viven más justitas de dinero tengan dinero para vivir...
www.moncloa.com/prueba-coronavirus-precio/
y...por supuesto que habría que poner en cuarentena a cientos de miles de personas, faltaria más, si no no solucionas nada, primero hacer test a los enfermos y a los que han estado cerca de ellos, y luego todos a cuerentan, faltaba más
pero al menos no se pondría en cuarentena al resto de 40 y largos millones de habitantes que somos, que seguirian con el pais en marcha sin provocar este golpe tan fuerte a las familias y al estado
es decir no matar moscas a cañonazos e ir más selectivo, gracias a la tecnología actual
"hacer 10.000 tests a los 10.000 actuales"
Perdona, los "10 000 actuales" ¿qué crees que son?
Si hablamos de 10 000 contagiados ¿cómo sabemos que están contagiados? ¿por el hecho de tener fiebre? No, no, sabemos que hay 10 000 contagiados porque de los 30 000 o 40 000 tests que se han hecho unos 10 000 han dado positivo.
Por tanto, creo que no tiene sentido esa frase que has dicho.
" e ir abriendo circulo y poniendo en cuarentena a ese circulo, pero no a todo el país"
El problema es que eso de abrir círculo no es posible ya...
Se estima que cada contagiado se lo contagia a 3 más, pero a lo mejor se relacionó con 10 o 20 personas, muchas de ellas anónimas, que no sabe quienes son.
Por otro lado, los 10 000 son un grupo dentro de 40 000 que tenían síntomas y que fueron elegidos para el test... pero ya dije que no se pudieron hacer test a todo el mundo. Esto significa que a lo mejor hay unas 900 000 de personas (por decir algo) con síntomas, unos dolor de cabeza, otros fiebre, otros tos, algunos todas esas cosas... pero no se pudo hacer test a todos. Y también hay personas sin síntomas que lo tienen.
Entonces para "abrir círculo" hay que aislar a todas las personas.
¿Cómo controlas a "solamente" 900 000 personas y los que tuvieron contacto con ellos??
Los que tuvieron contacto con esas 900 000 personas pueden ser 9 o 18 millones de personas anónimas, que es casi la mitad de la población pero no sabemos quienes...
no, la verdad que no entraba en ese juego de "comparar", solo me refiero a medidas técnicas adoptables desde el punto de vista epidemiológico y creo que corea del sur lo ha hecho mejor que italia y españa
pero mi pregunta es ¿es acaso más difícil que la senda que vamos a tomar? asusta darle al botón de OFF a un país entero, no me quiero ni imaginar la de muertes por suicidio, la de consultas por ansiedad, la de relaciones rotas, y la de gritos y discusiones en toda casa de vecino por tener al páis 30 días o más en standby...eso si que me parece una vía difícil
47.000.000 / 245533 salen a 191 días haciendo test diario. Si suponemos que tarden unos 20 minutos entre paciente y paciente (para recogida de muestras) y solo dediquen un par de horas. Salen a 31 días. Y podemos seguir con la paja mental, que no me lleva a ninguna parte.
En mi opinión, tan invalida como la de cualquier otro, el ritmo de los test de Corea del sur, venia principalmente especificado en un párrafo de la noticia, y es que varias de las empresas productoras de los test están en el país, e inmediatamente se tomo el control para hacer uso interno de la producción. Con lo que al final, todo radica en que faltan materiales en España, lo que sigue siendo mi opinión.
Y hacer los test masivos tampoco valdría de nada sin una cuarentena mas estricta. Hoy no lo tienes, pero al salir a la calle de realizarte la prueba te infectas de alguien que si.
Sí, tu propuesta es mucho más difícil.
Siguiente pregunta.
Y ya lo expliqué antes ¿Qué parte no entendiste?
Que la gente se quede en casa es más fácil.
Comprendo que es un cambio de costumbres, que habrá gente que no lo entiende, que habrá irresponsables que se saltarán las normas poniendo en riesgo a todos... Por ejemplo, los niños de 4 años quieren a "juvar" al parque o con sus amigos, no entienden lo de estar encerrados en casa.
Tampoco gusta mucho a muchos presos, ya que hay presos que reciben droga de las visitas y se han cancelado las visitas. Pero quitando bebés y presos, la gente adulta madura sí lo comprende y normalmente no se suicida por ello. Eso sí, creo que todo el mundo está un poco más nervioso, más susceptible, dado a discutir... Desde luego a nivel psicológico no es un camino fácil, pero no acabo de ver la alternativa.