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El Gobierno se prepara para restringir la libertad de movimientos en las calles

El Gobierno se prepara para restringir la libertad de movimientos en las calles

El decreto que ultima Sánchez permitirá circular por la vía pública solo en determinados casos: compras, trabajo o asistencia a centros sanitarios.

| etiquetas: política , españa , salud , ley
  1. #6 Solo tienes que leer 3 de los 5 comentarios anteriores al tuyo para entender por que da igual como, cuando y que se haga.
  2. #34 Una panda de imbéciles (que por otra parte no tienen por qué ser de la ciudad de Madrid, que olvidamos que la Pedriza está a 50 kilómetros de Madrid capital). Pero en la Pedriza entran 270 coches como máximo. De una provincia de casi 7 millones de personas.

    Por desgracia imbéciles hay en todas partes. Y por eso acaba siendo necesario limitar el libre movimiento.
  3. #43 claro que sí.:tinfoil:
  4. #1 Estado 1- Liberalismo 0
  5. #4 -La gente debe comportarse responsablemente
    *La gente hace el gilipollas
    -Trae la porra anda.
  6. Deberían hacer más incapié en que no van a faltar suministros, para que los subnormales dejen de vaciar las estanterías de los supermercados.
  7. #16 100% de acuerdo. Precisamente por eso las vacunas deberían ser obligatorias
  8. #35 Respecto a China estamos en un término medio. Si estalla el coronavirus hundimos el turismo y el comercio a largo plazo.
  9. Y que hago con el perro???
  10. #53 Hay tantas cosas que todavía no han pensado. Hoy he preguntado al ayuntamiento qué pasa con los que tenemos coches en parking públicos: cómo vamos a pagar los abonos, si hay que ir allí? van a estar abiertos y con personal o qué va a pasar? Me han dicho que no hay ninguna clase de instrucciones porque todavía no estamos en esa situación. Creo que debería haber ya gente pensando y preparándose para este tipo de eventualidades, porque va a haber muchos tipos de problemas y si no están preparados el caos va a ser enorme.
  11. #146 Hacer la compra de la semana no es de imbécil, yo lo llevo haciendo durante años.

    Cualquiera que haya ido hoy al supermercado y haya visto cómo estaban las estanterías de pasta, legumbres, carne, etc sabe a lo que me refería, no hace falta que te lo explique.
  12. #2 El problema es que por desgracia son más de 4 o 5 de ahí que las medidas hayan de ser tan estrictas.
  13. #1 Mira que soy anti-pseudobolivarianos y demás ralea... pero con la que esta cayendo es que te mereces un baneo.
  14. Ya era hora.
  15. #1 Y en Sarajevo igual, y mira como acabó la movida cuando mataron al DJ ese...

    ¡Malditos comunistas!
  16. #10 Tu que quieres, ver una película al asomarte a la ventana, no? Hoy, en mi ciudad, está que parece un domingo a eso de las 13 de la tarde.
    Me parece que nos lo estamos tomando bastante en serio. Todo lo demás son excusas para prohibir, recaudar y controlarnos mas.
  17. No me extraña, con la panda de panfilos que hay sueltos por ahí.
  18. #86 Trabajas para el gobierno para manipular la opinión en redes sociales y foros, no?

    Si no, cyber voluntario o a sueldo de algún partido.
    Cybervoluntario lo puedes sustituir por miembro de las juventudes de algún partido.
  19. #95 Lo ves? Al no estar deacuerdo conmigo ya me encasquillas en algun grupo que tu odias y esperas que yo pertenezca a el para que tu razonamiento no se vea afectado.
  20. #21 Exacto: Solo mueve el culo de su casa por trabajo personal para mantener los servicios esenciales o si se puede hacer con minimo riesgo, para mantener las empresas vivas, pero habria que decretar muchisimas mas cosas: como proteger a los que trabajan (de obligado cumplimiento por sus empresaurios, bajo penas severas si incumplen) como asegurar que los supermercados no se convierten en focos de infección, como usar el transporte publico, asignaciones de personal esencial, posibles profesiones a militarizar (militarizar no quiere decir que le des un cetme y vistas de caqui a un ingeniero de central nuclear, sino que su estatus jerarquico ordinario se suspende y queda a plena disposicion de ordenes directas de las autoridades).

    En esta situación hay que decretar mucho, de forma concreta y sobre todo RAPIDO y me da la impresión de que el gobierno son un cerro de incompetentes en la materia. Por favor, que aunque sea pongan a Robles o a Marlaska al mando, son juristas de alto nivel y seguro que saben como mover decretos de forma eficaz.
  21. #74 Bueno, es lo que nos dicen, y tiene cierta lógica. Pero recordemos que se llama "cadena de suministros". Es eso, una cadena, con eslabones. Si el repartidor de Danone enferma, hay que sustituirlo, y quizá no sea simple. Si el pescadero enferma, quizá no pueda ir a la lonja. Y esto la gente lo sabe, y acumula "por si acaso". Si no hay pan en un supermercado, pues lo habrá en otro. Vamos a poder comprar todo, pero quizá no con esa facilidad que nos quieren vender. Pero tampoco es un drama. Yo he tenido que ir a dos fruterías a por zanahorias, pero se queda en eso, en un paseo más, con un poco de cuidado.
  22. #5 es el mismo triste payaso que se crea cuentas todos los días y pega el mismo comentario cada dos días para vender su libro de como odia el socialismo, a las mujeres, e inmigrantes.
  23. El siguiente paso es decretar poderes especiales al presidente para afrontar la posterior crisis económica.
  24. #142 Discrepo. El ET es de jurisidicción social. Un decreto ejecutivo es de jurisdicción penal y las penas que apareja la desobediencia son para pensarselo mucho. La diferencia es brutal.
  25. #114 Y tu crees que se puede arreglar? Lo que se trata es de minimizar daños.
  26. #111 Creer que hay una solución para todo.
  27. #103 Por que iba a odiar a los miembros de juventudes de un partido? En todo caso les digo que lo que hacen no es correcto.
  28. #43 Sí hombre sí. Para quedarse con tu coche y con tu tostadora lo hacen.

    El comando caverna lleva días pidiendolo y cuando lo hacen... a llorar.
    :palm:
  29. #14 "En menéame desde marzo de 2020".
  30. #75 Yo te puedo decir lo opuesto.... Quién tiene razon?
  31. #4 Creo que a la vista está que no, que no es suficientemente madura y necesitan que papá estado les diga cada dos por tres lo que deben y no deben hacer antes de que esto se convierta en una continuación de la saga fílmica Mad Max.
  32. #4 ¿Tú eres gilipollas a jornada completa, no?
  33. #74 Gracias por lo de imbécil. Ayer hice una compra para una semana y ¿sabes la ventaja? Que no tendré que volver a estar en las aglomeraciones del supermercado en una semana y eso puede beneficiarme a mí o a todos los demás, no sé cuál de las dos.
  34. #7 :calzador:



    Ha aparecido aquí en La Manga.
  35. Es como Madrid Central pero a lo bestia, no? Izquierda liberticida!
  36. #155 Para un 46/47 o así.
  37. #24 Si toses por tener el virus, ya es tarde. Ya has estado distribuyendo el virus a todo el mundo con el que has estado las 2 semanas anteriores. Si acostumbras a visitar a los mismos amigos en el bar, es posible que ya los hayas contagiado por no haberte querido quedar en casa cuando pensabas que estabas bien por no tener tos.

    El problema no es que la gente enferma no guarde la cuarentena (tengo dudas que eso pase mucho), el problema es que la gente espera a estar enferma para guardarla.
  38. #146 A ninguno. La cuestión de la cadena de suministro es como la del sistema sanitario: están dimensionados para el uso habitual y no pueden asumir avalanchas sin que resienta el servicio.

    Si hay aglomeraciones en los supermercados es sólo porque mucha gente se está comportando de manera estúpida y, piensan ellos, egoísta.
  39. #200 Si contagias, contagias. Punto.
    Lo que nos ha llevado a esta situación y al avance del virus es gente que hace vida normal al creerse que no toser es suficiente. Como si ellos fuesen médicos especialistas.
    La inmensísima mayoría de contagios se ha hecho entre gente que no tosía, asintomáticos.
    La primera infección en Alemania, por ejemplo, fue así.

    Por eso te digo, que si toses por tener el virus, ya es tarde. Es posible que llegado ese punto ya hayas contagiado a amigos y compañeros de trabajo y la cuarentena ya no sea tan efectiva (aunque siga siendo necesaria). Cuando es realmente efectiva es cuando gente presumiblemente sana y que no tose también se queda en casa.
  40. #201 No has dado ni una...

    ¿Exáctamente qué parte de mi comentario te ha hecho pensar eso?
  41. #216 Tú en cambio piensas que las medidas de restricción son para hacer vida normal desde hoy mismo, no?
    Enterate bien de cuales son las medidas durante el estado de alerta (quince días prorrogables) y fijate bien si es verdad eso que dices de que sólo se aplique a los que se creean capaces de auto-diagnosticarse ellos solitos a ojo de buen cubero la necesidad de cuarentena. Que si no toses eso implica que puedes hacer vida normal, no?

    La idea es ralentizar el avance del virus y suavizar la curva. Y para ello ya hemos demostrado en los últimos meses que no se soluciona reaccionando ante los síntomas. Hay que pasar de ser re-activos a ser pro-activos. Hacer vida normal y sólo reaccionar cuando hay sospecha es lo que se ha hecho hasta ahora, y con ello la infección ha seguido acelerándose.
  42. #217 ¿eh? ¿Tú has leído lo que he puesto? En fin... :palm:
  43. #218 Lo que has puesto en #216 es asumir que lo que yo estoy diciendo es que las medidas son para acabar con el virus.
    Por eso te digo que no, no es para acabar con él, es para ralentizarlo y aplanar la curva que está siendo exponencial y podría colapsar hospitales.

    Esto empieza cuando en #24 dices:

    "No todo el mundo está infectado así qeu se podría hacer vida normal pero el problema es que la gente no piensa en que si tose debe quedarse en casa"

    El problema es que hacer vida normal cuando piensas no estar infectado es lo que nos ha llevado aquí.
    No me parece que el motivo esté en la gente que "no piensa en que si tose debe quedarse en casa". Por supuesto eso contribuye a la infección, pero se sabe que mantener a los que presentan síntomas sospechosos en casa no es suficiente para frenar la infección, porque para cuando presentas síntomas ya has estado contagiando durante 2 semanas.
  44. #219 No has entendido nada.
    Con distanciamiento social innecesario y cuarentena a la mínima esto se resolvería pero la gente no quiere dejar de tomarse el vino todos los días. Corea del Sur lo ha demostrado.
  45. #220 ¿Qué es lo que no he entendido?

    En estos momentos el distanciamento social "innecesario" no es "innecesario". Si lo que quieres decir es distanciamiento social sin haber presentado síntomas, entonces estoy de acuerdo, es necesario hacer distanciamiento social también aunque no presentes síntomas. Pero es que eso no es lo que decías en #24

    Si querías decir otra cosa entonces perdoname, pero por lo que puedo ver por la respuesta de los demás creo que no soy el único que entendió otra cosa. Creo que puede ser que lo expresaras de forma bastante desafortunada.

    Lo que yo entendí es que decías que quien no tose podría hacer vida normal y que las medidas ahora se toman porque la gente que tose no se queda en casa.

    Si eso es lo que querías decir entonces no estoy de acuerdo. Las medidas se hacen precisamente porque la gente piensa que pueden hacer vida normal mientras no tengan síntomas. Tiene que venir el presidente a golpe de decreto para forzarnos a quedarnos en casa porque no somos capaces de hacerlo solitos (y por "nosotros" me refiero siempre a los que no presentamos síntomas aún).
  46. #220 Por cierto, Corea del Sur está demostrando que las medidas funcionan. Han conseguido frenar la expansión del virus de forma ejemplar. Yo diría que es uno de los pocos paises que ha dado una buena respuesta a la infección.

    Es triste que en Europa somos mucho más pasotas y más tercermundistas en este aspecto. Casi nadie lleva máscara, ni toma medidas. Al menos aquí en Alemania, me he sorprendido bastante.
  47. Entre lo que dicta la OMS y lo que hace Reino Unido ¿No habrá un termino medio donde no muramos de pandemia o de recesión y hambre?
  48. #46Disculpa ¿Donde te has sacado el titulo de medicina y epidemiología? Es que ultimamente parece que los regalan al leer tres tweets y un meme sobre el coronavirus. Veo un monton de premios nobeles diciendole a la gente lo que tienen que pensar y hacer y me encantaría estar a su nivel para poder sentirme por encima del criterio de los demás
  49. El lunes me parece demasiado precipitado. Mejor el martes o el miercoles.
    A ver si no va a dar tiempo a infectarse joer.
  50. #115 Al contrario, los libertarios preppers llevan mas de 40 dias aprovisionados, con mascaras, guantes y de todo. Son los que han confiado en el gobierno los que estan ahora hasta sin papel higienico.

    Tengo un amigo superfacha y el tio me decia que me preparase, me lo dijo el 7 de Febrero y mira ahora. Por haberme reido llevo dias limpiando el ojete con hierbas .
  51. ¿Link del Real decreto? No lo encuentro.
  52. #124 ¿Qué cifras? ¿qué datos? ¿Qué epidemiólogos? ¿Son los mismos los que aconsejan a la OMS, o a España o UK? ¿Y si en dos semanas sale una vaciuna y nos hemos cargado el pais? e insisto ¿No habrá un termino medio en todas estas medidas que no lleven a matar a la población de enfermedad o hambre?

    Por ejemplo, en vez de detener todo el pais sin unos datos más claros se puede combinar la aplicación de todas estas medidas restrictivas solo a los grupos de riesgo que pueden copar los hospitales, facilitar las bajas laborales, incentivar el teletrabajo, aplicar la semana de trabajo reducida, aplicar la media jornada, ampliar los centros sanitarios, alquilar o fabricar equipamientos, restringir las reuniones masivas, venga propon tú...

    Mil opciones en vez de detener un pais de por si endeudado, ¿Que pasa con los precarios que tienen que pagar sus casas y alquileres? ¿ Con los comerciantes que no van a volver a abrir? ¿Con los proximos recortes en sanidad y demas que igualmente se cobraran vidas por la crisis del parón?

    No digo que no se tenga que hacer nada, pero hay muchas alternativas a simplemente aplicar lo que dice la OMS, que ya nos la ha jugado otras veces, y otros paises como UK, Alemania o EEUU no están aplicando medidas tan duras por la pobreza que pueden generar. Busquemos alternativas.
  53. #112 De salir, han dicho para aplaudir en el balcón a sanitarios pt el trabajo que están haciendo. Yo voy a salir a aplaudir a los gobiernos, por haber conseguido acojonar a más del 90% de la población con una gripe falsa.
  54. #190 Eso lo dices tú, que sin tener datos corres con tu antorcha presa de la histeria mediática buscando brujas que quemar.
  55. #194 Seguro que los millones de muertos por los recortes en sanidad que no han tenido acceso a tratamientos, equipamientos o personal valen menos que esos por que han salido menos en la tele estos días ¿verdad?
  56. #191 Si toses, has tosido. Punto. Nada más.
    Dejemos la paranoia para otro día.
    Si toses y crees que te encuentras mal entonces deberías quedarte en casa. Sencillo.

    El problema no es que la gente enferme, es que la gente dice quien está enfermo y quién no en base a eventos como toser como si fuese médicos especialistas sin algunos saber mucho más de lo que los telediarios le cuenta.
  57. #162 Yo no sé si te enteras que lo de quedarse en casa no es para que no enfermes o te cures. Es para reducir la carga en el sistema sanitario.

    Ya no se está en fase de contención, se llama pandemia y como tal se asume que todo el mundo se va a infectar. El objetivo es entregar a los pacientes severos al sistema de salud de forma escalonada.

    Lo malo es que no te lo han dicho. Y seguro que piensas que esto está resuelto en 2 semanas cuadno lo que se pretende es reducir las infecciones a un número manejable por el sistema de salud.
  58. #139 Yo prefiero el uso de la razón. Ante insensatos, pagamos todos por desgracia.
  59. #120 Insisto. El restringir los movimientos no es por tu bien es para reducir la carga en el sistema sanitario.
    Como es pandemia, se asume que te vas a infectar tarde o temprano. La idea es que las infecciones sean escalonadas, en particular en los grupos de riesgo porque si no, el sistema no puede con todo.
    ¿Crees que el virus va a desaparecer por todo esto? No. Ya lo han dicho los expertos, nos vamos a infectar todos. La idea es que sea lo más lento posible para que el sistema de salud pueda absorber a los casos que realmente lo necesitan.
  60. #107 La idea no es minimizar los contagios. La idea es aliviar al sistema sanitario de contagios no-severos que usan recursos que podrían dedicarse a la gente que realmente lo necesita.
    Todos vamos a infectarnos pero es mejor para el sistema de salud que sea de forma escalonada y lenta que no todos de golpe.

    La loca idea de Boris en UK no es tan loca desde el punto de vista de la realidad. Si todos nos vamos a infectar, pues que sea así han dicho. Lo único que allí parece que se la suda los fallecimientos, que asumen. Si bien en UK ya han tomado medidas y tomarán más para que esa infección sea progresiva, para... nuevamente... no colapsar al sistema de salud con los casos que realmente lo necesitan.
  61. #212 Está claro que eres de los que se piensa que las medidas de restricción son para que puedas volver a hacer vida normal en dos semanas.
    Insisto. Todo esto es para que el sistema sanitario pueda digerir, nada más. Se asume que te vas a infectar, pero quieren que ocurra poco a poco y además, con conciencia, para que te quedes en casa a la mínima y así evitar pasárselo a más gente de los grupos de riesgo de la necesaria.
    Para parar la pandemia se tendría que aislar a todos los países durante un par de meses, y luego un par de ciclos más extra desde el último contagio, cosa imposible. Así que... infección controlada.
  62. #88 No digo que no, pero es que esta "ultimando" se entiende que el decreto no está decidido y mucho menos publicado. De eso solo me quejo, se lo que dices... y esa es otra, porque aqui un alto cargo incompetente puede hacer mucho daño y hacer que la aplicación de la orden sea un festival de pollos sin cabeza.
  63. #169 Totalmente de acuerdo Varlak.
  64. #184 Depende de las consecuencias para el currito, si pasa el coronavirus nada mas y queda indemne, pues lo que apareja la desobediencia, que no es poco, si es puntual entre 3 meses y dos años de talego, si es continuada 6 años (esto a multiplicar por cada currito), aparte inhabilitaciones. También si hay daños o muertes la fiscalia o la acusación particular podría levantar querellas sobre esto.

    Pero luego esta la parte patrimonial, porque el currito (o sus descendientes) pueden usar las condenas penales como base para una demanda civil y ahi ya depende de si hay secuelas de salud permanentes o muerte, de si hay hijos menores, hablamos de indemnizaciones a partir de cientos de miles de euros hasta varios millones.

    Aparte no agotas la via social por lo que afecta al ET y puedes accionar ahi. De tema de prevencion de riesgos no tengo mucha idea, pero seguro que hay donde rascar.

    En resumen, que empresaurio que se columpie puede acabar empapelado hasta las cejas y hasta en el talego. Por cierto, las acciones derivadas de desobediencia son personales, es decir, el responsable es la persona fisica que toma la decisión, no la persona juridica que es la empresa.
  65. #189 Es increible en manos de quien estamos. Que cierren el transporte publico es una temeridad, hay que restringirlo y sobre todo, organizar muy bien quien trabaja y en que y como.
  66. Ok, yo personalmente no necesito más. Un fastidio para las familias con niños, pero bueno, hay que arrimar un poco el hombro hasta que pase el temporal.
  67. #4 xD xD xD xD xD suficientemente madura dices xD xD xD
  68. #68 de nada, viniendo de alguien que se pone el nombre de un virus que mata mayoritariamente a ancianos y gente enferma, es decir los más débiles, me lo tomo como un cumplido.
  69. #43 y te parece mal que se embarguen vienes privados en una situación como esta?
  70. #79 si no defiendes lo que yo digo eres un antidemocrático.
  71. Excepto estancos y quioscos. Claro. de primerisima necesidad.
  72. #4 No lo es, mira la de Madrileños a la espantada que hay.
  73. Estupendo. Echo de menos las limpiezas con desinfectantes en las calles, supermercados, residencias, etc.

    Por otra parte, la venta por internet o con servicio a domicilio deberían de proliferar para evitar salir a la calle. Siempre con la seguridad exigida (guantes, mascarillas, etc.). Conveniente dejar los artículos y bienes aproximadamente tres días en reposo sin tocarlos (tiempo del virus en plásticos y metales). Los pagos realizados también por internet.
  74. #25 Lo pensé con China. La competitividad está globalizada, probablemente china no querría ser la única afectada por algo así. Lo mismo pasa con nuestro país. Las comunidades compiten entre ellas, y Madrid no querría ser la única afectada.
    Es una teoría conspirativa más, pero viendo cómo funciona el mundo... No me extrañaría.
  75. #154 En la noticia de Pablo Iglesias, lo pone.

    elpais.com/espana/2020-03-14/pablo-iglesias-en-cuarentena-acude-al-con

    “El presidente le ha convocado al Consejo de Ministros y no se ha habilitado la asistencia telemática. Obviamente, ha seguido un protocolo sanitario, definido desde Moncloa, para asegurar que su asistencia es perfectamente viable”,
  76. Con una semana de retraso....cuando teniamos el ejemplo de China y de Italia. Gobierno miedoso....
  77. #45 eso no es cierto. La respuesta a las epidemias no funciona así. Un 99% sería excelente.
  78. #1 así estás tu. Mongolo perdido
  79. Todos a camara lenta, ya.
  80. Que se acuerde de los que tenemos perro y tengamos que sacarlo
  81. #5 Resumiendo: tu eres tonto y no te das cuenta.
  82. Y qué será lo siguiente? Poner francotiradores en las azoteas? #comemelosguevosanchez
  83. Que tiene de malo que me vaya a correr o montar en bicicleta solo, por las calles de mi pueblo? Lo pregunto desde la responsabilidad. Para mi es importante pero si se me da un motivo razonable en contra, lo obviaré
  84. #1 #4 Las cosas como son. Sois gilipollas.
  85. #4 comete una mierda.
  86. #98 estaba leyendo que le duró menos de 24 horas, ya ha dicho que van a prohibir reuniones masivas de gente.
  87. #96 En esta noticia, por lo menos, no.
  88. #4 Claro... Los regímenes fascistas, católicos, islamistas, etc... Dan total libertad a la sociedad.
  89. #5 jajaja que hijo puta más cachondo
  90. #156 Descartaron la posibilidad es lo que dice la noticia, no que no se pudiera hacer. Hace años que existe el teletrabajo y se celebran reuniones de gran importancia por videoconferencia, y no pasa absolutamente nada, es perfectamente posible y los resultados son los mismos.
  91. Ahora que identifiquen a todos esos que se han tomado la cuarentena como vacaciones, se han ido a otras partes del país y que los devuelvan a sus lugares de origen cuanto antes. Y al que no cumpla multa y si hace falta detención.
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