Por el contrario, la cuota de vehículos de gasolina matriculados en febrero sube hasta una proporción no vista desde hace dos décadas. Ya se venden casi un 20% más de autos de gasolina que de gasoil. Rel:
www.meneame.net/story/diesel-escandalo-nunca-acabar-camino-prohibicion 
Estás equivocado. Uno de los requisitos para acceder al plan Movalt es hacer el pago del coche después de ponerse en marcha el plan. De hecho, el vendedor me dijo que el truco que hicieron fue devolver el dinero de la reserva y volverlo a pagar para poder acceder. Eso se hizo en horas.
En la web ahora ponen ahora 24225€ con el plan movalt que indicas.
La web es la web. Ni con el plan Movalt llegas a 22.000€. Vete a un concesionario y verás la realidad.
Yo estuve en un concesionario hace 2 semanas preguntando por ese coche.
Hay que tener en cuenta la polivalencia de los motores de gasolina, que pueden ser adaptados, de forma fácil, segura y económica a gas:
- Gas Licuado de Petróleo GLP.
- Gas Natural Comprimido GNC.
Un vehículo de gasolina a base de GLP tiene un coste por kilometraje incluso inferior al de un vehículo diésel, y en el caso del GNC, que tiene un precio fijo en la Unión Europea, el costo puede bajar tranquilamente al 55 - 60%, prácticamente la mitad.
Por otro lado cabe recordar que los vehículos eléctricos ya son competitivos en entornos urbanos y los nuevos modelos, ya en la calle, especialmente el nuevo Nissan Leaf ya está casi al nivel de Tesla, y sigue mejorando.
El gasolina NO es más eficiente que el diésel, contamina lo mismo o más (emite derivados del benceno, tan cancerígenos o más que las partículas diésel) y el consumo es más caro.
Peeeeeeeero
Los petróleos árabes son más aptos para producir gasolinas que gasóleos
EEUU domina la tecnología gasolina mientras que en diésel son unos torpes.
Lo dicho al inicio, nos engañan con una facilidad...
Los vehículos eléctricos cambian demamda de importar petróleo por demanda de electricidad, fomentando inversión en nuevas fuentes de energía.
Los vehículos eléctricos son clave para el desarrollo tecnológico e inversión de I+D+I en baterias, necesarias (dalvo que tengas una burrada de hidroeléctrica como Noruega) para estabilizar la producción energética tan volátil de las nuevas renovables.
Es la revolución.
Antes de que me fusilen: no lo he adaptado porque crea que es el futuro, sino porque pienso que es lo mejor a día de hoy. Y si algún día desaparecen los puestos de GLP, la inversión ya estará más que recuperada (en mi caso, en un año) y podré seguir con la gasolina.
www.automotriz.net/cms/tecnica/gasolina-sin-plomo-amenaza-la-seguridad
elpais.com/diario/1999/07/28/sociedad/933112803_850215.html
Y van bien equipado y acelera muy bien. El gasolina similar al Ionic electrico te sale mas bien por 16.000+ €.
a) Casi todos los Tesla a la venta superan ya los 400km reales de autonomia en viajes. Este año sale a la venta el I-pace, el Kona y el Niro, cuyas autonomias reales tambien son superiores a 400km
b) El tema de las recargas es lioso, pero el concepto no ha de ser tanto lo que tardamos en cargar el coche (salvo en viajes largos donde entran en juego los cargadores rapidos) si no cuanto necesitamos cargar. Se trata de cambiar el chip, si yo al dia uso el coche para 60km, por la noche solo he de recargar esos 60 km, es decir, acostumbrarse a enchufarlo todos las noches, como hacemos con el movil. En teoria lo ideal seria no cargarlo mas de un 80% en su uso diario, ademas a partir de ahi cuando la carga va aun mas lenta.
c) La red electrica española ahora mismo esta sobredimensionada, y las cargas se harian en su mayoria por la noche, que es cuando menos demanda hay, a priori y a corto plazo no veo un gran problema en la infraestructura.
d) La transicion de 10 años creo que es acertada, aun asi, veremos motores de combustion por muchos mas años.
¿hasta cuándo esperarás?
Pues depende del caso, claro.
Otra cosa es que no te valga.
El Kona sale en unos meses y hasta 64kwh.
El Leaf va a sacar uno de 60kwh.
No necesitas cargar a mas de 3,6kw porque 10kwh te da para recargar los 62km recorridos hoy. Tengo un electrico, no problema.
Esto va muy rápido.
Dios.
¿Algún estudio que demuestre que la contaminación actual en nuestras ciudades es peor que la de los años 70 u 80?
O sea que con un poco de suerte les sale más barato a los taxistas. Pero al resto de la gente no.
Si bien es cierto que salvo que se invierta en renovables, hay que quemar mas gas natural, la red eléctrica está sobradamente preparada para un incremento del vehículo eléctrico, y los cambios necesarios se harán con calma.
Mas problema hay en encontrar un electricista que sepa poner un wallbox hoy en día...
La media en España es de 10.000 km / año.
Busquese hustec otro enemigo.
Evidentemente con la economía de escala van bajando precios y con el éxito y la investigación van saliendo modelos mejores, y me alegro. En cualquier caso un eléctrico sigue siendo un lujo para gente con recursos sensibilizada con el medio ambiente. Por aquí la gente con recursos se sigue comprando tanques SUV anticívicos. Si sólo tienes 12.000 para un coche no tienes opciones.
En tu caso sigue siendo muy válido un hibrido enchufable precisamente porque arece que a diario haces "conmutting", pero irte de viaje en verano con él supongo que implica bastante planificación (cuánto viajo al día, dónde me alojo que pueda recargarlo, etc). Incluso igual te compensa tener un Twizzy de esos y un gasolina. La gasolina te da la despreocupación, sobre todo por el despliegue de gasolineras. Cuando haya un número similar de electrolineras...
Tienes razón con lo de la red eléctrica pero habría que tener en cuenta una cosa: se distinguen entre cetrales "de base" y centrales puntuales. La energía nocturna la suelen dar las nucleares, que cuesta mucho arrancarlas y pararlas, y deben dar como el 80% de la nocturna. Al iniciar el día van arrancando las de ciclo combinado y térmicas. Dado que las nucleares ya están usadas al 100%, más eléctricos implicaría más consumo de gas, carbón y petroleo. Porque los aerogeneradores, solares térmicas, solares eléctricas, embalses etc. funcionan cuando hay viento, sol y agua, y su generación no es planificable ni constante. Es algo a estudiar a largo plazo.
Con mis cuentas de amortización incluyendo no sólo el precio de compra sino la inflacción aplicada a la mismo, mantenimientos, etc durante 12 años (que más o menos estimo que volveré a cambiar de coche con el km que le hago anual) me habrá salido igual que haberme comprado uno de 22000€ de gasolina. El diesel no entraba nunca en mis planes, así que no tengo la comparación calculada.
por sólo 22.000€ pocos coches había (por no decir ninguno) cuando cogí el prius de 4.5 metros y 450l de maletero y con los extras que lo cogí: control de crucero adaptativo, techo solar, algo parecido a lo que hay ahora de frenada de emergencia autónoma, tapicería de cuero, GPS integrado, control por voz, Head Up display y 100kw (136 CV).
Y eso sin tener en cuenta que el prius no tiene caja de cambios, por lo que habría que comprarlo con un automático en vez de con un manual. Pero como yo la alternativa la hubiera cogido manual, no lo cuento.
así que en mi caso, me ha salido económicamente muy parecido o incluso puede que un poco más barato que el coche que hubiera cogido como alternativa.
Y además he descubierto:
- que el par motor del eléctrico se mea en cualquier coche de potencia equivalente en incorporaciones, salidas, STOPs, etc.
- circular en silencio es la leche (aunque lo van a prohibir
- Entrar y salir del garaje en eléctrico y no dejar el garaje irrespirable por el humo no tiene precio
- La gozada de que no haya caja de cambio... No hay tirones, aceleraciones lineales sin quedarte tirado en una incorporación al cambiar de 1 a 2 como me pasa con el otro coche que tengo que tiene un cambio automático DSG
En Madrid con ruedas eco y el calorcito que hay en Madrid me gastaba unos 3.9 L/100km haciendo mucha carretera y poca ciudad
En el norte de España donde vivo ahora con ruedas de invierno y más frio (la calefacción no es gratis como en los coches normales) me gasta unos 4.8 L/100km haciendo 50% carretera y 50% ciudad
No es un coche para esos usos. Aunque he de decir que a 180 gasta 7L/100km.
Lo que realmente hace que gaste es acelerar y frenar, pero mantener la velocidad no gasta una mierda.
CC #49
Los primeros coches eléctricos son de los años 20.
Lo que no hay, es ganas de dejar de perder dinero a la gallina de los huevos de oro.
Fíjate, que todo lo eléctrico llega bañado por una pletina de lujo para que precisamente la penetración en el mercado sea lenta y retrasar lo máximo posible su llegada.
Ante un cochazo gasolina bien de precio o un carricoche de la basura eléctrico costando lo mismo, que es lo que han hecho durante años, ¿por cual que te decantas?
Ahora que empiezan a hacerlos viables económicamente, sí se empieza a notar la penetración, pero hace al menos 20 o 30 años, que podíamos estar así.
Me quedé flipado con los resultados. Es un trabajo muy bueno. Un canal de Youtube muy profesional.
Además a precio de saldo. No pudimos hacer mejor compra, en lo que a económico y facilidades se refiere.
Únicamente con sacar una ley de balance neto no haria falta realizar ninguna inversión nueva en infraestructuras. Ya se encargarian todos lo que pueden de ponerse los paneles solares en sus casas.
De acuerdo con que no es eficiente desplazar tanto peso para moverse. Pero almacenar 35kWh (olvidas lo de la hora) es abordable, pero estamos pagando los costes de early adopters.
En casa no todos tenemos contratados 2,5 a 3,5kw. Primero porque 2,5 no es la potencia, es 2,3kW (10A a 230v). Lo normal en España es tener 15, 20 ó 25, casi nadie tiene 10A porque con los nuevos contadores saltan rápidamente (yo tengo la teoría de que no son curva C). Y por lo tanto es suficiente para cargar un VE a 10A (2,3KW). Lo bueno es que la mayoría de nuevos VE tienen temporizador o sistemas de carga gestionados vía app de móvil, por lo que puedes ponerlos a cargar cuando no consuman otros electrodomésticos. Es más, existen sistemas discriminadores de potencia, que cuestan 50€ y que instalados en el cuadro eléctrico de la vivienda, cortan los circuitos en función del consumo que tengas para que no salte el limitador. Poniendo el sistema del cargador en el que corta, se puede tener siempre el vehículo cargando junto con cualquier electrodoméstico (si lo que no quieres es estar pendiente de si enciendes el horno o el lavavajillas)
En cuanto a la carga profunda... No son recomendables, y los VE están diseñados para cargarlos cada día, no vas a conducir todos los días 300km, lo normal es hacer 100km, por lo que lo cargas 10 horas cada día a 10A y ya tienes para 100km de autopista o 200km de vías urbanas. Suficiente para muchísima gente. O si haces 50 km al día, la mitad de tiempo: 5 horas.
Diseñé varios puntos de carga con sus correspondientes trafos. Lo normal es tener carga lenta en cargadores en destino como los de los supermercados (10A) o los tipo destination charger de Tesla (de hasta 10kw) que suponen cargar la batería en 3 horas. En una casa no se necesitan esas potencias, aunque si eres un viajante y quieres tener un VE, necesitarías un cargador de 7kW y una tarifa de unos 30A. Que, por lo que yo veo, no es difícil conseguirla en mi zona (y es la Galicia rural) por lo que tampoco es difícil en una ciudad o pueblo. Es más, puedes tener en una vivienda hasta 63A. Es muy raro que no te proporcionen esa intensidad, que me parece raro también necesitar tanta y tampoco hay cargadores de VE que lleguen a tanta potencia en monofásica...
Y no, no hacen falta 10KW, sólo gestionarse. No estás siempre consumiendo al máximo.
Y en cuanto a la capacidad de producción de España, el pico máximo de consumo eléctrico fue allá por 2008 con 45.000MW, cuando hay instalado más de 100.000MW. Es más, Red Eléctrica recientemente dijo que el sistema es capaz de soportar unos 6 millones de VE con las infraestructuras actuales. Ten en cuenta que existen 30 millones de turismos.
Revisa la física porque puedes tener alguna cuenta mal, es ahí donde se necesita la ingeniería.
Eso es imposible.
Lo que sí es posible es, y segundo palabras de Red Eléctrica Española, subministrar energía a 6 millones de vehículos que circulen la media de km que realizan los conductores españoles, eso con las instalaciones actuales.
Las medias no sirven cuando el consumo es puntual y exageradamente grande, mucho más que el consumo normal de pleno día, no puedes controlar que cada persona se ponga a la cola para empezar a cargar cuando acabe el vecino.
Supongo que ahora da para tener tres o cuatro vehículos en un barrio, siempre y cuando sean de carga lenta y no haya ningún pequeño fallo en la instalación, pero como haya un cable desgastado o estemos en el barrio pijo con muchos eléctricos y se pongan todos a cargar su juguetito a la vez estarán demandando más de 100 veces la potencia que se consume en pleno día, pues se recalentarán los cables y se quemarán junto con el transformador o saltarán los fusibles y se quedará todo el barrio sin luz.
el precio sin impuestos es más bajo... los datos hablan
¿3 ó 4 coches por barrio? Estás dejando patente tu ignorancia sobre cómo funciona el sistema eléctrico. En cada barrio puede existir uno o varios anillos de BT con decenas de trafos, con potencias de 1MW por trafo... El dimensionamiento de las secciones de cables segundo el REBT está exageradísimo, podrían aguantar hasta 4 veces más intensidad de lo que marca la normativa. Y el diseño por normativa impide que los fallos se reproduzcan aguas arriba de la instalación.
Aún si me dijeses que el problema estaría en las líneas de alta...
Por la potencia de diseño de red de BT se podría tener 3 ó 4 por cada edificio de 10 viviendas. Un VE a 10A consume menos en potencia de pico que una cocina de inducción con todos sus fogones al máximo.
Deberías hablar más por conocimiento que por creencias.
3,5 KW del cargador a 220V = 3500*1,4142/220 = 22,5 A
consumo constante durante horas seguidas, probablemente la mitad del día, muy distinto de poner un horno o una cocina que consume durante los primeros minutos y luego ya solo tiene que mantener la temperatura.
sinceramente, creo que como buen comercial (que ahora se llama manejador de la comunidad) has empollado un discurso que no se ajusta con la realidad, los números que pones de 10A no son los que salen de los cálculos más simples y no digamos si usaras un cargador rápido que vete a saber lo que consume,
elpais.com/elpais/2017/10/30/ciencia/1509359304_347557.html
El problema es que como no están obligados, ni se tienen en cuenta esas emisiones para la homologación, pues no se pone.
Es un problema de legislación en realidad.
Yo actualmente poseo un celica 7gen 1.8 de 143Cv del 2001 y gracias a lo poco que pesa me hace consumo de 6.5l/100 en conducción normal y 7.5l/100 quemando asfalto.
Y lo de los 220v se queda como 15 años atrás, ahora son 230v.
Toma Shuko: 10A: 230*10=2300W.
Cargador 15A: 230*15=3450W.
Mira tu factura de la luz, es esa la potencia que tienes contratada: 15A ó 3450W. No existe contrato de 22,5A ni cargadores de 22,5A porque siguen los calibres estándar de protecciones magnetotérmicas.
Los cargadores rápidos: NO SON PARA CASAS. Son para cargar en las autopistas o autovías en trayectos largos. En las casas se carga a 10, 15 ó 20A a lo sumo. Y, a no ser que no tengas el coche en casa más de 10 horas, y realices muchísimos km, no compensa 20 o más A, por lo que un contrato de 25A (5750W), que sigue siendo una vivienda de electrificación normal, llega para cargar un VE en casa.
En cuanto a la potencia. Lo que jode a las previsiones de la red eléctrica no es el consumo continuado, es el consumo pico, porque no es previsible. Y aunque hay que diseñar las protecciones para el consumo pico (protección magnética contra CC) y para el consumo continuado (protección térmica contra sobrecargas) si estás dentro del calibre, no saltarán las protecciones térmicas, ni en tu casa, ni en el CT ni en la subestación, porque están diseñadas para una simultaneidad que es casi imposible que se produzca.
La anotaré como la estupidez del mes:
España tiene más de 100.000 MW de potencia instalada en generación y en horas punta a penas consume 42.000 MW y en las valle (de noche, justo cuando se cargan los VE) ronda los 30.000 MW.
Tenemos un exceso del 50% de energía instalada. ¿y no se puede incrementar la generación?
Soberana estupidez...
Un diésel Euro 6 con FAP contamina menos que un gasolina Euro 6 sin FAP y con downsizing (turbo más inyección directa y baja cilindrada).
Un Diésel Euro 4 contamina mucho más que cualquier otro gasolina...
Vamos, se demoniza una tecnología cuando no entran en detalles técnicos.
Un eléctrico tiene sus desventajas, pero si te organizas y tienes garaje (propio o comunitario) siempre lo tendrás cargado.
El refino se hace al petróleo para separar los compuestos.
Un petróleo venezolano saca en el refino muchos aceites pesados que hay que crackear para producir gasolina.
Un petróleo árabe saca en el refino mucha gasolina.
Estás obviando muchísimas cosas: primero la inflacción. 30.000€ eran 5 millones de pesetas en 1998 cuando se fijó el cambio de monedas, pero hay que aplicar la inflacción desde aquella. Se estima que los 5 millones de antes que eran 30.000€ ahora serían al cambio 3 millones de pesetas. Fíjate los coches que podías comprar con 5 millones y ahora con 50.000€, son los mismos, es la inflacción.
Por otra banda, lo que cuesta un VE hay que descontarle lo que te ahorrarás en combustible, arreglos, mantenimientos, ITV, seguros y parkings durante toda su vida útil, y casi sale a cuenta si haces muchos km.
nergiza.com/me-saltara-el-icp-si-bajo-la-potencia-contratada/
Lo que está claro es que no hay que contratar el doble o el triple de la potencia que necesitas como dice algún "comercial" de compañía eléctrica
Gracias por la info!
los cálculos están clarísimos, si ahora una vivienda tiene un consumo normal de unos cientos de Watios y quieres enchufar durante muchas horas un cargador de 3,5 KW vas a necesitar 10 veces más potencia y si ahora te sobra un 60 o 70 % (cosa que habría que verlo) pues cuando gastes 10 veces más te va a faltar un 800 y pico por ciento, además de que la instalación no lo soportará y habrá que rehacerla.
Queréis que nos traguemos una soberana manipulación mediante propaganda engañosa y mala educación.
Si dimensionas tan justo te van a saltar los automáticos cuando arranques los aparatos. Si hicieras contratos de luz sabrías que hay que multiplicar por 2 el consumo máximo previsto, por lo que si prevees 3,5 KW y algo más de consumo de los aparatos caseros debes ir al contrato de 7,5 KW porque el de 5,5 no cubre este consumo; lo siento pero en mi zona siempre han instalado 5,5 y nunca han hablado de 5750, aunque teniendo en cuenta tu absoluta perfección habría que poner datos exactos o sino vas a considerar que todo es incorrecto.
Y puedes tener la absoluta seguridad de que se va a producir la simultaneidad cuando haya gran cantidad de vehículos eléctricos que tendrán toda la noche enchufados unos cargadores con un consumo elevadísimo, de lo que se deduce que las instalaciones públicas actuales son a todas luces insuficientes.
Bueno, a la inmensa mayoría se la sudará, pero alguno sentirá curiosidad y verá la verdad, por lo que optará por comprarse un híbrido.
La gente no se suele preocupar una mierda de ese tipo de cosas, si se preocupasen no se comprarían un diésel para 5000 km al año, aquí lo que le importa a la mayoría es que entre por el ojo, que gaste poquito, que te lleve y en algunos casos que tenga mil gilipolleces que no aportan nada a la conducción pero que molan.
Lo que contamine o no a la gente le da igual sea la tecnología que sea.
Cargare el coche por las noches esos 42 kms que hago es decir uno 10% de la bateria lo cual supondra una hora mas o menos por la noche.
Por el dia no voy a tener necesidad ninguna de cargar el coche excepto cuadno haga viajes largos en electrogasolineras o lo que pongan.
Las baterias han evolucionado un montón en estos 5 años. Los moviles de ahora son como los pc de hace 7 años y se mueven con una bateria y te dura un dia entero. Y hay portatiles que te duran 24 horas la bateria.
Esto hace 5 años ni de coña.
A lo mejor prefieres cambiar de coche.
Y aparte está la hidraúlica, la eólica, la geotérmica, la undimotriz y mareomotriz.
No se hace porque a nuestros politicos les importan más los sobres que las personas.